引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:15 发表
你又错误理解了吧，社会道德标准当然有公众的，我前面就讲过了：公众的道德标准是上升为法律的，具有强制性的。
其他不具强制性的“公众道德标准”，作为个人来说完全可以无视。

明白了， 老大觉得个人可以无视公众道德标准。 每个人完全可以用自己的标准来指导自己的行为，只要没有越过法律这道底线。

您真得打算这么教育孩子吗？？？？.

引用:

原帖由 hongyafan 于 2010-7-28 11:06 发表
港剧《溏心风暴》中的一景而已。

在香港，正常得不能再正常。
在内地，有违一夫一妻制，道德沦丧。
在非洲，小三小四太少了，小九小十也不为过。

不光是香港，在广东已经很普遍了。 认识一个分公司领导，两个老婆，大老婆生了一女一男，二老婆生了一男一女。 大家相安无事。.

那法律为什么要保护合法婚姻？

在中国的现行法律体系下， 她现在是事实婚姻，那男的算是重婚。
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对啊，从这个角度讲不正说明了：法律才是正真的“公众的道德标准”。
对这两人来讲：违法的只有男的，她没有违法，所以我们不能以“公众的道德标准”的名义对她作评价。
而以个人的名义对她作评价，是完全可以的。
你可以“鄙视她”，可以“谴责她”，可以“嘲笑她”，唯独不可以“代表大家指责她”，因为你只能代表你自己，不能代表别人。
但对男的，你就完全可以“代表大家指责他违法”，因为“重婚”已经作为一种罪名，由"大部分人的道德标准"上升成为了“法律”--“公众的道德标准”。.

各人心中的道德观不一吧，对她本人来说，她认为自己是成功的。不过，对我来说，这种“成功”我是不屑一顾的。小三再“成功”，她还是小三。.

按照台湾的法律，是通奸罪，她死定了。
不过，在这个问题上，我赞成你的观点。她自己觉得成功就好了，不过，我相信因果报应的。.

人家自己过日子，别人操那么多心干吗？自己的幸福自己定义，干吗非要比来比去，用自己的标准衡量别人？.

那按阿联酋的法律他们两个还一点事都没有呢。这个又怎么说呢？.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:23 发表
那法律为什么要保护合法婚姻？

在中国的现行法律体系下， 她现在是事实婚姻，那男的算是重婚。
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对啊，从这个角度讲不正说明了：法律才是正真的“公众的道德 ...

我觉得法律是规范人们行为的最低底线，人们必须遵守，不遵守会受到制裁。
而道德是人们更高层次的追求，人们的道德水平是有差距的，甚至有的人的差距很大的。.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:30 发表
那再举一个例子， 有单位里的女同事陪男领导睡觉， 然后得到提升。 她算成功吗？

中国人有句话， 君子爱财，取之有道。  我觉得这里的两个女人都没有遵循这个“道”。

你这2个例子，其实都算是成功的（看目前结果）
只是，我们不赞成她们走这样的路线
应该讨论：这样的成功是不是可取，或是不是值得  之类的
对挖？.

法律是有文化背景的，好伐？中国妇女长期受一夫一妻、男女平等的教育，突然之间冒出这么多小三、小四，怎么会没看法呢？
问题在于人家原配没去告发他们重婚呀，可见这位原配也是有自己的小九九的。.

各有各的烦恼这个倒是真的，不过有钱人的日子总比没有钱的人日子好过啊！不过靠做小三赚的钱再多我也不羡慕的！我羡慕的是靠自己本事赚钱的人！.

第三者我一直觉得就是婊子，再多的粉饰都改变不了的。.

这也叫成功啊?人类文明进步白来了.要我看来,不能堂堂正正做人的,就是彻底的失败.

要是觉得这是成功的BBMM.那就教孩子怎样"不择手段"吧.

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2010-7-28 12:09 编辑 ].

想起两 个人，梁洛施，张柏芝，靠生孩子巩固自己的地位。.

做有钱人的女人是要靠子宫证明自己的。可怜的林青霞。.

引用:

原帖由 mei_mei95 于 2010-7-27 19:15 发表
怎么有点象毛阿敏啊，不过毛的小孩好象在上海生的。

原来这阿敏是小三小四啊?要是我做伊老娘,看见女儿有这么多"不堪回首",情愿伊不成功.我在想,毛阿敏再儿女成群,金银堆积如山,心底也不会幸福到哪里去的..

不觉得她成功。

如果她真的有才有貌，完全可以做另一个人的正室，生活水平也不会差到哪去，也不会连累自己的儿子变成私生子。私生子，就算被承认，到底是小老婆生的，在家族里也要被看轻，在一群外室生的儿子中出头，也不那么容易。.

在台湾，“通奸罪”是“告诉乃论”的。大老婆不告，大家都没事，有钱人家大老婆都不告的，那也是有原因的。其实，别人的事很难去评判的，每个人只能决定自己作什么样的人和事，连自己的孩子都保证不了，“儿大不由娘”嘛。社会的宽容，理性也是社会进步的标志，呵呵。（没有鼓励第三者的意思哦）.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:30 发表
那再举一个例子， 有单位里的女同事陪男领导睡觉， 然后得到提升。 她算成功吗？

中国人有句话， 君子爱财，取之有道。  我觉得这里的两个女人都没有遵循这个“道”。

顶！
当事人显然不是君子。那么，在小人堆里，她是成功的。君子看她，无论她多么风光，都是卑下的，难以成功论。

[ 本帖最后由 xlhappy 于 2010-7-28 12:24 编辑 ].

果然变成声讨小三的帖子了.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:23 发表



对， 是我个人的判断。 话又说回来，如果那男人没钱， 她会因为爱情替他生两个孩子吗？

这个，我觉得也是揣测吧，有的女人就是发昏也没一定呢，思维已经不是普通人能够理解的了.

这两个最起码还不是小三啊，生孩子也是自己的事情，没有伤害妨碍别人啊.

同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下，每个人都有选择自己生活方式的权利，尊重个人隐私，重视个体权利，这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人，为什么总是批判小三？.

这倒是的，经常看到《知音》里的小三做这种昏头的事体。.

引用:

原帖由 aug_lily 于 2010-7-28 08:25 发表
她得到了她想要的，對她來說就是成功的
對別人來說成不成功，與她無關

是，每个人成功与否，取决于自己的内心想法。别人除了背后八卦一下，还能怎么样？我们这些不相干的人，包括LZ，可能去当面指责她么？所以咯，我们讨论的这么激烈，又有啥用？管不了别人，管好自己，管好自己的孩子。.

这个女人不担心大老婆派人灭了她么？ 她活得很安心么？.

引用:

原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 12:28 发表
同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下，每个人都有选择自己生活方式的权利，尊重个人隐私，重视个体权利，这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人，为什么总是批判小三？

因为我们的体制总是批判服务的提供者， 而不是接受服务的人。 比如卖淫，贩毒， 找小三。。。.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:23 发表
那法律为什么要保护合法婚姻？

在中国的现行法律体系下， 她现在是事实婚姻，那男的算是重婚。
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对啊，从这个角度讲不正说明了：法律才是正真的“公众的道德 ...

有一个概念上的问题， 法律是法律，道德是道德， 你违反了法律，会受到法制制裁。如果是道德，没有人会制裁你，也许只会有人BS你。

中国的重婚罪和台湾的通奸罪一样， 也是不告不理的， 民不举官不纠的。 犯重婚罪的是男人，与这女人无关。 但我们的讨论是： 她算是成功吗？.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2010-7-28 12:15 发表

原来这阿敏是小三小四啊?要是我做伊老娘,看见女儿有这么多"不堪回首",情愿伊不成功.我在想,毛阿敏再儿女成群,金银堆积如山,心底也不会幸福到哪里去的.

这里讨论的不是毛阿敏。.

她快乐吗?快乐的话就成功了..

引用:

原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 12:28 发表
同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下，每个人都有选择自己生活方式的权利，尊重个人隐私，重视个体权利，这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人，为什么总是批判小三？

没有批判的意思，只是想知道大家是怎么看这件事情， 她算是成功吗？ 她的手段是否可取？

我想知道大家的想法， 我也需要一个答案，因为我有孩子要去教育，如果我自己对这样的事情都没有判断的标准，那我有什么资格去教育孩子呢？

不知道可否借用老大的鱼之乐的说法， 你不是孩子，你怎么知道孩子的快乐？  我希望哪天孩子做了什么事情，我能有一个明确的态度告诉他： 这是错的，同时，我希望自己能够根据当妈的经验和智慧告诉他：what's the right thing to do..

如果这是她想要的生活，应该说是成功的。她也是付出了相当的代价才有今天的生活吧。
如果是我的女儿这样选择，那只有一个理由我能接受，就是为了爱，没有爱，我坚决反对！而爱能让一个男人放弃王位，那么一个女人放弃名分也无可厚非了。这世界的丰富多彩就在于人的形形色色吧。

[ 本帖最后由 双鱼阳 于 2010-7-28 13:36 编辑 ].

偶家一个远房的表妹，人很漂亮，她妈妈当年就是个美人，林立果选妃的时候都通过了初选，上过北京的。

读书不行，后来到北京做模特，傍上了香港的富豪，现在也过的是LZ描绘的那种生活，只不过没有两个儿子，只有一个。据她说该富豪有多达近20个的外室，儿子女儿大堆，钱太多了，要多点人来继承呀，所以到处留种。

只是比较大的家庭聚会，她家都不出席，只是小规模的聚餐才参加，还是有点怕被人戳脊梁的。.

绕了一圈，我能感觉出问题还是回到起点， 中国是一个男权的社会。

可能的生了儿子的妈妈心底里都会想自己的儿子将来发达了，挣钱了， 可以找更多的女人生更多的孩子， 这样家族基因可以更好地延续。但生了女儿的妈妈们，未必会希望女儿用婚姻和身体来换取物质生活吧？

中国历来是以胜者为王，败者为寇的标准来评价成功的， 也许一夫多妻制在将来会成为中国的现实。 不过，在这之前，我不知道怎么去教育儿子如何去做一个尊重女性，爱家庭，爱老婆的正直男人。也许他将来发达了，有钱了， 这些都不是他要考虑的道德标准了，因为他的经济基础让他有机会无视社会道德伦理， 也就是他想怎么做是他的个人自由。.

谈不上是手段啦，也许也只是一种无奈的选择。

你完全可以按照你的道德标准教育孩子，让孩子理解你的道德标准，不过，即便如此，你也不能保证你的孩子的道德标准与你一致。

至于婚姻制度的演变，不仅仅和道德标准相关，更多的关乎经济发展和人口的比例。

[ 本帖最后由 天天向上 于 2010-7-28 13:40 编辑 ].

引用:

原帖由 天天向上 于 2010-7-28 13:38 发表
谈不上是手段啦，也许也只是一种无奈的选择。

你完全可以按照你的道德标准教育孩子，让孩子理解你的道德标准，不过，即便如此，你也不能保证你的孩子的道德标准与你一致。

至于婚姻制度的演变，不仅仅和道德标 ...

是的，也许我是过于较真了。 生活的是是非非没有必要凡事都论个明白的，难得糊涂吧。.

引用:

原帖由 xlhappy 于 2010-7-28 12:23 发表


顶！
当事人显然不是君子。那么，在小人堆里，她是成功的。君子看她，无论她多么风光，都是卑下的，难以成功论。

顶顶这句话.

由此想到梁洛施，以20出头的年纪已经未婚先育了两个儿子。如果以世俗成功的观点，她无疑是成功的。20年后，就算李泽楷抛弃她，她的儿子却已长大成人，不会不认她这个老妈吧，所以说养儿子倒比找老公来得可靠！如今她嫁不嫁李家已经不重要了，一辈子荣华富贵是没问题了。嫁了说不定做深闺怨妇的可能性大些，不嫁倒也能自由自在的过一辈子了。.

算是成功的。这个世界上有多少和她一样想法的人都没有获得她这样的“成功”。.

引用:

原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 13:47 发表
由此想到梁洛施，以20出头的年纪已经未婚先育了两个儿子。如果以世俗成功的观点，她无疑是成功的。20年后，就算李泽楷抛弃她，她的儿子却已长大成人，不会不认她这个老妈吧，所以说养儿子倒比找老公来得可靠！如今她 ...

是三个儿子， 从交易的角度来看， 她在这笔买卖中赚大钱了。 就算是现在李泽楷不要她了，母凭子贵，她之后半辈子也是衣食无忧了。 相信广大香港适龄女性都在叹息自己命怎么就没有她这么好呢？ 同样是肚皮， 她的肚皮怎么这么争气呢？.

引用:

原帖由 rongwang 于 2010-7-28 13:43 发表



顶顶这句话

偶也同意这句话！.

再看看林子琪和小S， 虽然是正室，生不出儿子，极度焦虑中。。。.

无人走进别人的内心世界 除了外表内心的世界快乐才是真正的成功.

每个人对成功的定义不同，甚至同一个人不同时期对成功的认识也不同。LZ所说的，如果她觉得满足、幸福的话，应该是她成功的选择了自己想要的生活，并成功的生活着。.

有一个概念上的问题， 法律是法律，道德是道德， 你违反了法律，会受到法制制裁。如果是道德，没有人会制裁你，也许只会有人BS你。
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我想我已经说得很清楚了，做这个事的人，肯定有心理准备，接受别人的鄙视。你（作为一个个人）完全有权鄙视她，但是你无权以公共道德的名义来指责她。

我想知道大家的想法， 我也需要一个答案，因为我有孩子要去教育，如果我自己对这样的事情都没有判断的标准，那我有什么资格去教育孩子呢？
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你其实没必要“知道大家的想法”，除非你对自己的判断标准有怀疑。
你之所以想听大家的意见，其实是因为你自己心中已经有一个答案，只不过希望这个答案和更多的人一致，好让你感觉自己符合“公众的道德观”，这样就能使自己站在道德的制高点上。教育起孩子来可能也会更理直气壮。
但其实并不存在这样一个“公众的道德观”，同一件事一百个人可能会有一百个想法，到时候说出来，你的怀疑恐怕就更大了。
教育孩子，也并不需要自己站在道德的制高点上，真站在那里了，说出来的就肯定都是说教，对孩子的影响是有限的。
就以这件事来说，如果我跟孩子讨论的话我会告诉她以下几点：
1. 婚姻是男女双方互相之间爱情的证明，不是获取财富的手段。
2. 孩子是爱情的结晶，不是婚姻的砝码。
3. 插足他人的家庭会给他人造成痛苦。

我甚至不需要告诉她我自己对这件事的判断：我认为这种行为是不符合我自己的道德标准的。
孩子应该有自己独立的思考能力，自己形成自己的判断标准。而不是由我们去告诉她对还是错。.

老大分析的深刻，我的确是希望知道我的观点是大多数的观点，尤其在WW上。

老大对孩子没有的提示中，没有提到：
1、怎么样的婚姻者是合法的婚姻？
2、在怎么样的情况去考虑和哪个男人生孩子？

老大觉得孩子自己有独立的思考能力，不需要任何引导，长大了就可以有自己的判断？ 老大有没有做好心理准备接受将来孩子的选择？

尊重孩子的选择是一回事情，但在孩子的成长过程中的引导也是必需的， 否则我们为什么花这么多心思去教育孩子？  如果相信孩子将来会有自己的标准和判断，那不如现在就放手让孩子自己来， 那为什么还会有这么多爸爸妈妈们泡WW？.