感谢大家的参与，和所有的事情一样，总是仁者见仁，智者见智， 社会在发展，人类在进步，观点的多样性本身就表明了我们已经远离了那种整齐一致的文明。

为节省WW的资源，我把原文删除了。谢谢大家！

[ 本帖最后由 loveneverdies 于 2010-7-29 08:41 编辑 ].

唉每个人对成功的定义都不一样，这里有一个价值观的问题。所以，只要自己觉得开心就好啦。。。。。.

怎么有点象毛阿敏啊，不过毛的小孩好象在上海生的。.

她达到了目的，对她来说就是成功了呀，成功么本来就要付出代价的。.

一个人没到死之前，是无法盖棺论定的。
有的人有成功的青年时代，但中年失败。有的人则老年时来运转。总之，看得越多，越不敢下结论。.

LZ宣扬读书无用论啊
这个俺可不同意.

各人有各人的价值观，而且成功不一定就幸福，但幸福的生活不一定需要事业财富积累很成功。所以我基本上不大会羡慕成功的人，成功必定是要付出一定的代价，我只羡慕别人和谐美满的生活和平和的心态。.

用这个例子, 有点钻牛角尖了.

引用:

原帖由 都都妈 于 2010-7-27 20:42 发表
LZ宣扬读书无用论啊
这个俺可不同意

没有宣扬读书无用论， 相反，如果她不是个才女，只是一张漂亮脸蛋，估计人家是不会选择她去繁衍后代的。.

引用:

原帖由 混凝土 于 2010-7-27 20:59 发表
用这个例子, 有点钻牛角尖了

并不是钻牛角尖， 其实是一个道德问题。 而在旺旺她爸的贴子里，没有人去讨论这个问题，仿佛我们是活在道德真空里。

ends justify means,如果你的means有问题， 那你的ends也会受到质疑的。 在她的这个案例中，除了社会道德伦理，她没有侵犯和影响任何人。 她和两个孩子的存在被那男人正房所接受。.

引用:

原帖由 龙井茶香 于 2010-7-27 19:15 发表
唉每个人对成功的定义都不一样，这里有一个价值观的问题。所以，只要自己觉得开心就好啦。。。。。

美女，我觉得这是个是非问题。.

成年人有权选择自己的生活方式,  案例中似乎没有人因为她的存在受到伤害, 如果她自己想要这样的生活, 那么可以说她是成功的 ~.

可是，要是没有生2个儿子，她就不会是现在这个结局
这个和有没有才关系并不大

[ 本帖最后由 都都妈 于 2010-7-27 21:31 编辑 ].

这句话评价比较适合，很到位。

这个例子用来说“成功”，根本无法说得明白：

对一个希望丈夫能时时在身边的小女人而言，显然是不成功的，——有很多是钱换不来的；

对一个希望不是丈夫的男人能随时在身边的女人，她绝对成功了——只要有钱就能如愿，只是不知道她的丈夫是怎么想的。.

成功：为自己制定一个目标，通过努力，达到了，既是成功。.

引用:

原帖由 混凝土 于 2010-7-27 21:25 发表
成年人有权选择自己的生活方式,  案例中似乎没有人因为她的存在受到伤害, 如果她自己想要这样的生活, 那么可以说她是成功的 ~

美女，你的观点不在少数。  包括我先生也是这样认为的， 他觉得这是她自己的选择，与他人无关。

但我在想，在我们这个笑贫不笑娼的时代， 没有人会在意伦理道德，个人的intergrity是最不值钱的破玩艺儿了。也许很多漂亮MM都在遗憾为什么自己就没那个命呢？

存在的就是合理的， 那把这种存在定义为成功？  是我们社会的进步，还是？.

三，或四做到这个份上，不跟做大的一样吗？从这个角度讲可以了。.

再来个尖锐的问题：

生了女儿的妈妈们，如果将来你们培养出来的才女（同时也是靓女）通过这种方式成功了？  你们会替她高兴吗？.

我倒是觉得如果这是她想要的生活，未必不可说她没有成功。
其实成功真的是很个人化的体验，正所谓“子非鱼，安知鱼之乐。”
市面上所有的宣传，只不过是给不明真相的群众制造了一个个假象，所谓的成功人士，肚子里有多少苦水，又有多少人知道？.

婚姻里的第三者跟娼妓可不能划等号吧? 正房接受了她, 说明她填补了他们婚姻里的不足, 这样的选择如果三方都没有异议, 我们又如何能用道德来衡量和批判这位第三者呢?.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-27 22:24 发表
再来个尖锐的问题：

生了女儿的妈妈们，如果将来你们培养出来的才女（同时也是靓女）通过这种方式成功了？  你们会替她高兴吗？

所以价值观更是要好好引导的。.

再反过来看一个问题，如果您是这个故事男主人的正房的话， 知道自己男人在外面小三、小四的，还生孩子，您会怎么样？.

她若不高兴，我们再怎么高兴也是白搭。反之则一样。因为当她是成人时，她所做的抉择由她自己负责！就像我们自己对自己的人生负责一样。.

当他有小二时就坚决阻断。不成功变成------放手！有了小三甚至四了不已经很祥和了吗，还有啥问题呢？.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-27 22:27 发表
再反过来看一个问题，如果您是这个故事男主人的正房的话， 知道自己男人在外面小三、小四的，还生孩子，您会怎么样？

要么接受, 要么翻脸呗, 总不该选择让自己受折磨吧....

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-27 22:24 发表
我倒是觉得如果这是她想要的生活，未必不可说她没有成功。
其实成功真的是很个人化的体验，正所谓“子非鱼，安知鱼之乐。”
市面上所有的宣传，只不过是给不明真相的群众制造了一个个假象，所谓的成功人士，肚子里 ...

这个道理听起来在理，但细想有点怪的。

我不是个封建主义的卫道士，但我觉得她在物质条件上是非常成功，但她在精神上是一个受人唾弃的人，因为她有违我们这个社会的道德。

如果大家能接受她的成功， 那我倒觉得那些在情感版块里报怨男人出轨不专、 打击小三贴子都是矫情， 或者都是吃不到葡萄说葡萄酸的心理在做怪了？.

引用:

原帖由 都都妈 于 2010-7-27 21:30 发表
可是，要是没有生2个儿子，她就不会是现在这个结局
这个和有没有才关系并不大

如果她没有才，根本就没有机会接触到那男人。 才貌双全才是PASS。 至于后来生了两个男孩，那是运气。.

我觉得问题的关键在于：对于成功的定义。
如果每个人对于成功的定义都不同，我们又如何用统一的标准来衡量他人的“成功”。.

成功不成功，也要看用什么标的来衡量。

如果仅仅是用钱衡量，也许她是拥有了比很多人多的钱，你可以说她是成功的。

如果用感情来衡量，她是否一直拥有老公的爱情？如果否，那何谈成功。

如果用名分来衡量，充其量只是人家的妾，一辈子和别人分享一个男人，在自己最需要陪伴的时候，她根本没有资格提出要求，根本不会得到亲人爱人的陪伴和照顾，你说，她又有什么成功？

当然，每个人的目标不同，所以对成功的定义也不同。所以，成功不成功，并不是一定的。.

这不跟那赵姨娘差不多嘛！呼风唤雨的她算成功吗？.

写了老半天，觉得自己很无聊的。 深刻反省一下，为什么会想着来WW上讨论这件事情呢？

就连旺旺她爸都觉得人家鱼乐着呢，关我们什么事。

我只是悲哀，  一是我太落伍了，没有与时俱进； 二是我太丑了，也不够有才，也不够年轻， 再给我一次机会，我也许会走上类似这种成功的道路，方便快捷，何乐而不为呢？

毕竟，支持者甚众呀！

这是我的矫情了。。。。。。 .

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-27 22:19 发表



美女，你的观点不在少数。  包括我先生也是这样认为的， 他觉得这是她自己的选择，与他人无关。

但我在想，在我们这个笑贫不笑娼的时代， 没有人会在意伦理道德，个人的intergrity是最不值钱的破玩艺儿了。 ...

记得以前看过个文章，说人最羡慕的，就是自己心里最缺的。笑贫不笑娼的那种人，最羡慕钱的，实际上是因为从没见过多少钱。.

很简单，如果她至今未转正，那革命肯定尚处于未成功的阶段。
居偏位，不成功。还要努力啊！！！.

表哭，我基本还是支持你的。
只不过别人的事，咱也不好多说是吧。.

有豪宅有菲佣有豪车有公司有儿子，就是成功么？转正了就是成功么？
我非常非常地鄙薄这样的观念。
一个人，不能问心无愧地活着，何来成功之说？.

引用:

原帖由 loveneverdies 于 2010-7-27 21:17 发表



并不是钻牛角尖， 其实是一个道德问题。 而在旺旺她爸的贴子里，没有人去讨论这个问题，仿佛我们是活在道德真空里。

ends justify means,如果你的means有问题， 那你的ends也会受到质疑的。 在她的这个案例 ...

你怎么知道正房接受了她呢？可能只是利益的妥协吧，所以这个小三还是侵犯了正室的利益、正室的感情，正室及其子女等都是受到伤害的。.

引用:

原帖由 m宝贝 于 2010-7-27 22:43 发表
成功不成功，也要看用什么标的来衡量。

如果仅仅是用钱衡量，也许她是拥有了比很多人多的钱，你可以说她是成功的。

如果用感情来衡量，她是否一直拥有老公的爱情？如果否，那何谈成功。

如果用名分来衡量， ...

同意。只能说现在人的价值观、道德体系受物质金钱冲击太大。反正我是鄙视可怜这种人的。.

她得到了她想要的，對她來說就是成功的
對別人來說成不成功，與她無關.

引用:

原帖由 almading 于 2010-7-27 22:46 发表
这不跟那赵姨娘差不多嘛！呼风唤雨的她算成功吗？

和赵姨娘还是有区别的，赵怎么说也是光明正大地娶回家的，为当时的法律所保护的。.

我感觉关键是在钱上。如果她现在不是那么有钱的话，或者说她依靠的男人不是那么有钱的话，我想不会有人说她是成功的。大多数人都把金钱作为衡量成功的标尺。
另外，有人说没有人因她的行为受到伤害，我觉得不太可能，至少她的2个儿子肯定是会受到影响的。.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-27 22:37 发表
我觉得问题的关键在于：对于成功的定义。
如果每个人对于成功的定义都不同，我们又如何用统一的标准来衡量他人的“成功”。

成功的定义可以不同， 那社会道德标准呢？ 对不同的人有不同的要求？

我们定义的成功， 可以游离于我们这个社会的道德标准吗？.

革命只成功了一半，同志尚需努力.

引用:

原帖由 思源妈妈 于 2010-7-28 08:38 发表
我感觉关键是在钱上。如果她现在不是那么有钱的话，或者说她依靠的男人不是那么有钱的话，我想不会有人说她是成功的。大多数人都把金钱作为衡量成功的标尺。
另外，有人说没有人因她的行为受到伤害，我觉得不太可能 ...

是的， 她用两个儿子换取了人生的第一桶金， 不知道将来她如何去和孩子们解释这一切。 如果她的儿子找了洋女人做太太，也许人家无所谓，如果他们找了中国女人做太太，未来的媳妇会尊重这个婆婆吗？.

引用:

原帖由 祝你幸福 于 2010-7-28 08:41 发表
革命只成功了一半，同志尚需努力

没可能革命成功的， 将来转正不是交易的一部分， 交易就是生孩子，对方提供物质。  后来听说这男人在外面还有别的女人，好象也是生了孩子的。.

这个准确的说不是成功不成功的问题，她有靠男人赚钱的本事，但是人品有问题，道德也有问题！.

就我来看，她算相当成功的了。至少就小三小四来说。
一朋友的小三，广西人，预产期是7月底的，不知道养了没？那个朋友，长得普普通通，也就一公司职员，没见给小三买房买车，只是租了个房同居。
三比三，也要气死人的。.

哈哈，你还是传统的想法。按照大多数人的思路，有钱就是成功的。她的2个媳妇如果也是这种想法，只要婆婆有钱就会尊重她。.

幸福的女人才成功。.

引用:

原帖由 hy_mz 于 2010-7-28 08:48 发表
就我来看，她算相当成功的了。至少就小三小四来说。
一朋友的小三，广西人，预产期是7月底的，不知道养了没？那个朋友，长得普普通通，也就一公司职员，没见给小三买房买车，只是租了个房同居。
三比三，也要气死人 ...

成功不成功，和同类项比，此人无疑是佼佼者~~.

说明，凡事，都要赶早啊。
我看儿子不少同学的家长都是大学毕业后留在上海发展的，个个挺好的。一晃近20年过去了，现在的只能含着眼泪说：我来晚了.