不否认好的中教教出来的学生不比外教差。前提是这个中教要懂得怎样教，当然也要用原版书教。

我妹母语是英语，而且是老师。刚来上海学独立的时候，也去EF做过几个月兼职，她说她的同事好几个中

国老师都教得比白人好，白人有的根本没经验。但是有什么办法，家长不懂，喜欢西人。就算是象她这样

黄皮肤的，也不受欢迎，其实她在国外是教白人英语的。所以她觉得不可理解就回去了。而且中教工资比

外国人低很多，典型的同工不同酬。

Helen不可能只学SBS和新概念，她英语好，肯定有多种因素：比如，多看原版片，阅读其他英语书籍，

也不排除有的孩子天赋很高。语言方面特别强。

我们要说的是，普遍情况，怎样是最有效的学习英语的方法。.

我是在谈现在家长在孩子英语学习上的可能性安排：
1、小学选择外国语小学或双语学校。
2、初中选择外国语中学或双语学校。
3、高中到也未必。
4、课外选择一家相对好的外教学校，如果经济条件允许，请外教家教。
5、尽自己可能，购买原版书籍或引进版书籍。
有一点这里似乎没有谈到，就是孩子的英语到了一定程度，多看央视和上海电视台的英文频道，尤其是ICS引进的专题节目，英语新闻。语言到后面，要有内容和深度。.

我看下来，H爸和我的想法和做法有共同点和不同点。

最大的不同点是您认为学上海比较流行的教材，如新概念，同样能达到很高的英语程度。也许能，但是我

认为这当中肯定是走了弯路。同样一个孩子，可能不学特定教材，英语水平会更高。

看电视，电影我没有异议，同意H爸的说法。中教能教出好学生，也没有异议。小学初中选注重外语的学

校也同意，但我认为并非必须。课外选择相对好的外教学校，我认为应该是好的外教老师而不是学校，回

到我的看法，几乎找不到。还不如把钱省下来放在买书和听力书上面。.

各自保留自己的意见吧。不可能观点一致的，也没有必要强求统一。大家都是基于自己对于英语学习的理解，结合孩子情况和自身条件，在做孩子英语学习的安排。
我选择新概念，并不是因为流行，我也不认为学习新概念教材会走弯路，世人皆醉，唯您独醒？教材只是框架，引进门之后，就应该是大量的听、说、读、写实践。
好的外教，遇到了，就不要放过；如果没办法找到好的外教，只能找相对好的外教学校，考教学体系和教材系列去得到相对好的效果。.

世人皆醉，唯您独醒？

说实话，前几年我有这种感觉。现在好很多，因为现在我的周围就有很多妈妈和我想法一致。特别是我的同事。.

“几乎找不到”？在上海都找不到相对好的英语老师，那内地就甭学英语了。
钱省下来，是可以“放在买书和听力书上面”，这只是英语学习的输入——“听”和“读”，那么英语的输出怎么办？——
相信您周围妈妈和同事是英语高水平妈妈，小众而已。.

是我没有找到。总之是比较难。就是因为“输出”很重要，所以难找。.

LS两位的贴子我都爱看，不同风格，同一目的，取各位的精华，收益非浅．不二周助，关于英语作文的帖子找不到了，给个链接吧．.

H爸, 悠着点.....  其实这里的家长都是来这里取经的， 有经验的爸爸妈妈把自己的经验拿出来和大家分享，是件好事。。 不二周助拿出了他的好经验和大家分享，我想他的本意也不是希望大家都完全赞同他的做法。我作为家长也只能从中吸取一些适合我孩子的方法。

每个人可能都有自己的成功方法和经验。 而且方法对不同的孩子取得的效果也会不同。 而且大家的家庭情况也不同，不二周助的引用大量的原版外文书，我们可能没有这么好的机会可以购买到。但至少我们了解了这位家长对孩子的英语学习有他自己的办法，而且也确实对他的孩子有效实施了。

无论国内有没有好的老师，这些都不是最重要的。因为无论怎样，我们都改变不了什么。但对于我们自己能选择的事情就自己做个选择好了。

H爸你肯定也有自己的很有效的方法，看到你孩子的英语那么好，我们也很羡慕。 不知道是不是可以也让我们一起分享。 当然可能另开一帖会让更多的家长和孩子们受益！！也许我的想法有点自私。。 但我想可能多数家长一定象我一样，希望找到对于自己孩子真实有效的学习方法。 你说呢？.

又有家长派偶功课啦？.

很多W友都翘首以盼哪！.

不敢不敢。。 只是我们这些家长都比较“贪心”啊！！.

同意59＃的，请H爸再开贴，多介绍点方法。个人一直很崇拜H爸的教育方法和教育孩子的观念，希望多学点。.

[ 本帖最后由 小渔儿 于 2008-10-28 12:36 编辑 ].

偶说得差不多啦，要到茶馆和豆浆坊还帖子债去了，这边请继续下去。.

你逛到哪，俺们学到哪，欣赏你的好贴。.

H爸和不二周助，我们一样会继续关注你们的帖子!! 谢谢你们的分享！.

其实任何教材都是一个系统，它应该有适当的教学对象、适当的老师、适当的教学方法和适当的练习和测试，好像缺一不可，我记得我学新概念第二册的时候还是在高中（70年代末），现在学多孩子3、4年级就开始学了，但我认识的一些孩子在中学时英语还是不行。。。。我曾经听过XDF的一段教学录音，一个本地老师围绕一个词讲了好长时间，就象xx讲论语一样，真正触到词本质的话语却很少，很怀疑这种方法，觉得在耗时间。。。。说起老师，外教和本地，那么是否本地我们孩子的语文水平都很好了吗？。。。。抛砖引玉。。。。.

引用:

原帖由 pipi9623 于 2008-10-28 12:22 发表
H的经验是普通家庭的经验，具有普遍的借鉴意义。
不2的经验需要雄厚的经济实力和广泛的海外关系。

一句话总结..

没有“雄厚”的经济，但是我舍得教育投资，就算投资得倾家荡产也在所不惜。
我的观点，不想着回报，只要孩子有能力读，我总是支持她。没有能力读，再多的经济支持也是枉然。
为了孩子，我可以克服惰性，改变生活习惯，一直在挑战自己。虽然，有时成绩不如人意，我也不责怪，母女一场就是上帝的安排，我应该尽能力做到待她最好。
好像离题了。
其实，英语学习从一年级到六年级，外教课就上了一年。我们最多的采用是中教+原版书，说不定算下来还比外面的外教培训班便宜呢。原因就是我没找到好的外教。每个外教老师（包括自己学校的）初了解她，都会不相信她是中国老师教的。.

我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 18:26 发表
没有“雄厚”的经济，但是我舍得教育投资，就算投资得倾家荡产也在所不惜。
我的观点，不想着回报，只要孩子有能力读，我总是支持她。没有能力读，再多的经济支持也是枉然。
为了孩子，我可以克服惰性，改变生活习 ...

觉得关键还是你本人英文水平能够在家里教孩子，这不是每个家长都能做得到的~~~.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 18:26 发表

我的观点，不想着回报，只要孩子有能力读，我总是支持她。没有能力读，再多的经济支持也是枉然。母女一场就是上帝的安排，我应该尽能力做到待她最好。

为了孩子，我可以克服惰性，改变生活习 ...

我也这样想，这样地爱着。。。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 19:32 发表
我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。

haha,我也一天到晚对女儿说:"哪能又披头散发了?","门牙不许朝外头舔"(因为门牙长的不整齐,怕变成暴牙).看来老妈都是比较罗琐的..

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 19:32 发表
我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。

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引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 19:32 发表
我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。

有这样的老妈是幸福.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 18:26 发表
没有“雄厚”的经济，但是我舍得教育投资，就算投资得倾家荡产也在所不惜。
我的观点，不想着回报，只要孩子有能力读，我总是支持她。没有能力读，再多的经济支持也是枉然。
为了孩子，我可以克服惰性，改变生活习 ...

Me too....

这个帖不错！ 各有各理，要真正理解也是件不容易的事。.

感觉不是家长，而是两位教育理念不同的老师在争论.

“课外选择相对好的外教学校，我认为应该是好的外教老师而不是学校，回

到我的看法，几乎找不到。还不如把钱省下来放在买书和听力书上面。” ------

是否可以理解，在有限的预算范围内，您还是赞同 好一点的本地老师+原版读物 的方法？

另外，你前面提到，还有“可怕的历史（中文版）”？哪里有买，好象最近没在书店里看到过。“可怕的科学（英文版）”按你的眼光，大致相当于国内几年级的英语水平可以看懂？孩子已通读过中文版的话。谢谢。.

H爸也不是“普通”的爸爸，至少在勤奋上非我等懒人可以攀比，他仔细考察教育机构，教材，课堂教学，竞赛，总结经验教训，最后码字奉献给大家，何等的精力呀！

愿多一些类似H爸和不2的讨论，我们也可以多些启发，少走些弯路。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 19:32 发表
我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。

嘿嘿！因为你的成绩从你的外表就可以体现，所以抓住了外表，等于抓住了成绩。

关于老师：
师傅领进门，修行在自己！
学习过程会遇到许多老师，不可能都是所谓的好老师，也不可能都是不好的老师，学习还是照常进行。当一个学生成为好学生的时候，是不愁找不到好老师的，其实好老师也同样地在找好学生，强强联手，名利双收。
好老师的标准是随着学生水平的提高而变化的，没有一个刻意的标准，说到底，合适就好哦！怎么才是合适？不是家长合适，而是学生合适，不同水准的学生适合不同水准的老师（包括外教）。有的外教刚开始有新鲜感，毕竟文化背景不同，但是最后还是要见功底的，光用新鲜感吸引学生是长不了的。这也就是一时找不到好外教的原因。
一个义务教育阶段的学生学外语，专业上来说专业学校的老师一般都足以教，除非学生专业水平已经超过老师，这个概率极小。
找好的办学机构也很重要，因为好的学校有比较多的高水平老师（高水平老师和好老师是两个概念），足以满足学生学习的要求。

[ 本帖最后由 heart 于 2008-10-29 10:01 编辑 ].

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-28 19:32 发表
我老妈从不关心成绩，她最关心的是我的相貌和发型，一天要检查好几次，烦也烦死了。没事就问牙齿刷白没有？脸洗干净没有？我是不二周助的女儿。

呵呵，很幸福呀。我女儿的小辫子我都扎不好呢。妹妹送到你家来吧。.

今天忙到现在，现在刚上来，女儿趁我电脑让给她时发言的。除了周末，平时我不让她多上网，老师布置功课需要上网就没办法了。.

引用:

原帖由 初夏 于 2008-10-28 20:19 发表



觉得关键还是你本人英文水平能够在家里教孩子，这不是每个家长都能做得到的~~~

我是平时陪着，小时候周末也有老师的，中国老师。.

引用:

原帖由 frank妈妈 于 2008-10-28 20:30 发表
我也这样想，这样地爱着。。。

握握手。可怜天下父母心，一个就够呛了，很多人还生两个三个。.

对的，好一点的中国老师+原版书。
“可怕的XXX”系列英文版，在国外是小学3-6年级的小学生看的，国内孩子的水平约5-8年级可以读懂。我买过几本的，下次拍几张内容上来瞧瞧。大家看看难易程度。.

我的短期目标，英语学习，特别是写作方面，跟得上同年龄的国外孩子的水平，只要哪天去留学时不要进ESL班就可以了。因为写作最难跟上，所以写方面要多练。口语和听力对孩子来说相对比较容易。
英语好了以后，其他功课对中国孩子来说都不在话下。
英语好了以后，比较容易交到朋友，能很快适应新环境。
英语好了以后，人家就欺负不到你。.

英语阅读分级是可以考量的。

有空，我找出来大家可以对照国内外差异。.

"我的短期目标，英语学习，特别是写作方面，跟得上同年龄的国外孩子的水平，只要哪天去留学时不要进ESL班就可以了。因为写作最难跟上，所以写方面要多练。口语和听力对孩子来说相对比较容易。"同感，认真学习了你的关于英语写作的帖子，现在找不到了， .

我家的小一，对于原版书的图片更有兴趣了，唉 ，对于自然拼音法，不二有什么资料可以选嘛？因为在外面已在学习英语了，不想再去读自然拼音了，我想自己教了。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-29 14:55 发表
我的短期目标，英语学习，特别是写作方面，跟得上同年龄的国外孩子的水平，只要哪天去留学时不要进ESL班就可以了。因为写作最难跟上，所以写方面要多练。口语和听力对孩子来说相对比较容易。

我估计你家的已经超过了。.

问一下，为什么不要进ESL班？  儿子的同学移民去国外，平时上课一起上，英文课上ESL班，觉得进步也很大的。.

引用:

原帖由 pipi9623 于 2008-10-29 09:49 发表
我想，学习英语的目标决定了学习方法、金钱花费和精力投入。暂且不考虑家庭经济的因素，时间和精力对每个孩子来说都是一样的。除去上学和学校作业时间，除去必要的休息、娱乐时间，学生每天可自由支配的“学习时间” ...

彻底同意！
对绝大多数国内的孩子来说，目标一是现实的选择。
目标二。。。首先我很怀疑（顺便请教各位大师，这里应该用doubt还是suspect?)它的必要性，其次我想对于绝大多数其家长不具有不二的英语水平的、也没有机会生活在英语为母语的环境里的孩子而言，恐怕是Mission impossible.
希望能向各位大师学习如何让孩子在有限的时间里实现目标一？.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-10-29 14:55 发表
我的短期目标，英语学习，特别是写作方面，跟得上同年龄的国外孩子的水平，只要哪天去留学时不要进ESL班就可以了。因为写作最难跟上，所以写方面要多练。口语和听力对孩子来说相对比较容易。
英语好了以后，其他功课 ...

深有同感，提高写作恐怕是最难的了，能否赐教如何提高啊？.

引用:

原帖由 pipi9623 于 2008-10-29 16:30 发表
英语水平达到同龄国外孩子的水平，就是要和以英语为母语的孩子英语水平一样咯。

就像我们学语文，同年级的母语英语的孩子的英语水平相差很大的，写作好的孩子可以很好很有思想，但差的孩子比外国人还不如。一般一开始只要能跟上就可以了，中下也没关系，和好的是没法比的，毕竟他们是母语。.