问题是XNWY的德育优秀标准是啥？是让学生老老实实地规规矩矩地像一个模子刻出来滴吗？那学生的个性如何体现？那还要老师做啥，找个机器人当老师吧，反正不就是一票否决权，机器人也能干啊！.

引用:

原帖由 qiuyetongzi 于 2011-10-30 23:15 发表
真是可笑，攻击西位与攻击西位老师完全二个概念，你这位隆胸爹地真是阿无，还什么二个凡是。我所严厉批评的正是西位最不得人心且不思改进让学生最受伤的二个方面，午餐与推优。毕业了还说这些事是不希望西位家长还浪 ...

下班看到你派送给我的“雅号”，我在为你的孩子所受的影响担忧，若也是这素质，真的进了四校又有何用？

还要让孩子他妈来看看，引以为戒，教育教育她，为人父母千万不能把这样的腔调传染给咱自家的孩子，贻害无穷啊。。。

莫随便扣什么影响西位家长的整体形象这种大帽子，这帽子该谁带，大家都清楚。.

言归正传，XNWY看来需要给我们家长交待的问题是不少，请老师及时向校方反馈家长的呼声：给我们一个更透明、更公平、更合理的推优方案！

家长会上也应该向学校领导当面提出。.

还有这种事啊！那后来怎么解决呢，就是没有学校排位只给分数，让人家怎么判定啊？.

我也掺和下，其实“思想品德”这个东西，是个定性的，很难衡量。老师们不能只看到表面现象，有的看上去很“乖”的孩子，不一定就是有品德多好。
孩子班里，有个男同学，人高马大，脾气比较急躁，容易冲动打人。结果班里的班委--几个女孩子，就分别找同学沟通，要求同学们都不要理睬这个男同学，说是怕同学们被他带坏。找到我家小子时，我孩子就拒绝了，那时他看完《士兵突击》不久，就对骄傲的班委女生说，他是我的同学，我们不能放弃他，我们在一起，他不会影响我的，反而是他发脾气时，我可以劝劝他，让他不要那么激动。
结果自然是班委女生们很不高兴。
当然，这还是上学期的事情了。现在孩子们又大了很多。肯定也成长了很多
只是我想，老师们对孩子的”品德“，到底看得是哪部分呢？表面的，还是冰山下的
对于推优，没有想法。反正在老师眼里，我们家的永远都是个调皮捣乱的，从来跟”优“靠不上的小男生。中考，还是靠自己的成绩把。.

成mm说的好。我还记得上中2月19日就开放接待日并且己可以送资料了。对吧。我在这里发言本就知道西位的家长面对学校的政策是多么无奈，因此我始终认为必须要给学校压力才会有所改变，因此我说话自然凶猛一些。可笑的是竞被认为诽磅西位。我到现在也还是认为不给压力是不会有改变的。不信等着看，当然如果学校从善如流我当然替家长高兴。.

衷心希望xnwy在从对这届初三毕业生起,无论推优/自荐/及报考信息所需学校的配合上有很大的改观!!!.

孩子已经毕业，还能在帖子里为学校指正不足，很感激你的热忱，如真的心灰意冷一定是避而远之，这是人之常情。谢谢你那么关心学校！从这个角度来说，这个贴里的所有人都是关心西位在乎西位的，既然大家目的相同，就是伙伴了，正如前面有家长说到的，客观而实际的分析建议才是对学校对后来者最有价值的

再举个例子，今年开学的大会上校长提到暑假期间他的邮箱里有家长写了封信，谈到了学校目前在推优直升及日常工作上的种种问题，校长在会上说他很感谢这样的家长。其实，也正是要感谢这样的家长，在今年学校有了培优部，让培优工作更加序列化规范化。要感谢旺旺网的家长们，让西位的老师们越来越重视自己的言行，更在意网络这一平台，比如东校初二的博客，比如文刀老师全面展现东校风貌，再比如日常交流中其他同事会和我谈起网上的帖子，看似在网上前后露面有五位老师，但有更多的人潜水着，呵呵

争议最大的评优，确实要统一标准有难度，因无法量化评价，主观意识太强，因此在实际操作中许多班主任把它变成了“美丽指数”，为集体服务如何加分，作业缺交等违反行规如何扣分，并与评优挂钩。我在实际工作中就碰到过类似问题，以前班上有个孩子家境优渥，成绩很糟，作业有时总忘带或者不做，但当班里有同学呕吐时，唯一肯主动拿拖把去拖地的也是他，集体活动最积极也是他，想给优，但无论是全班无记名或班委评，优永远与他无缘，但能说他不优秀吗？可若真是扩大优的比例，当大家基本都是优了，又会无形中要以分数来论英雄，这样的孩子还是不会得优，不符德智体全面发展的评价规律（他常常得的是良，偶尔优下）。所以如何让评优的制度更加完善，还是建议家长们建言献策，采取其他有效的渠道反馈，毕竟老师仅仅是制度的执行者
另，若仅论推优的政策其实是公平的，直升学生放弃推优自荐把名额全部给平行班学生。按照得到三好优干的次数累加分值，同分按成绩高低排序，竞赛统一不计分是因为无法确定不同级别不同名目的赛事的计分标准，也牵涉到竞赛奖状验证的问题。所以其实大家讨论的根源是“品德等第”的“优”如何评定才能让最多的人信服这一问题。.

呵呵，S老师辛苦啦，这么晚了还写了这么长的回复哈。

非常同意你讲的“大家讨论的根源是“品德等第”的“优”如何评定才能让最多的人信服这一问题”，其实真正到最后的推优时，推出来的确实是同学老师都信服的。

作为预初年级的班主任，看了许多家长提出的意见，也得到了不少启发。此刻，正在草拟自己班级的“美丽指数”暨日常行为规范实施细则，力争在源头上努力追求公正，既宽容孩子的个性，又照顾整体的利益。草案形成后再听取班级家长的意见和建议。确实，任何方案，要做到人人满意，很难，边探索边改进吧！.

shelleyo0319老师您好。对您的工作责任心及您对孩子的爱护我和其它家长一样绝对是佩服和万分感谢的。老实说我一点都不愿意与您谈西位的不足。维恐自己修养不够冒犯了您。实际上家长对评优本身并不会太抵触，关键是它会严重影响推优。我还是不说了吧。我实在不愿意在您面前说三道四。衷心祝您身体健康。.

谢谢shelly老师的诚恳的说明，在这里，我们要考虑的问题如下：
（1）现行的推优的成功率不够高，学校确实应该给予考虑；
（2）学校的品德的“优”的比例太低，对于初中的孩子，不应该这么早定性地认为这个孩子的品德不够高尚，不够优秀。他们还都是孩子，他们大多应该是积极向上的，努力学习的，传统意义上的品德还是优秀的；
（3）既然学校品德的“优”比例这么低，那么，现行的三好生条件（体育，品德，成绩）达到了，就该给孩子这个称号，或者优干，或者三好生。可是，学校的名额又有限制，这就留下了部分操作的空间。
当然，我们相信选出来的三好生，优干，都是非常优秀的孩子。.

很喜欢看SHELLY老师的发言，其实我和孩子都很喜欢这个学校和老师，只是对学校的推优政策有两点想不通：
1.为什么学业成绩不考虑在评优中，毛主席还说过学生以学为主，观看中考，高考和学校自己的直升班都是以成绩录取，而在推优上就不这样了。学校认为奖项验证有困难，那么学校自己的考试成绩排队也有困难？也不相信它的真实？2.品德“优”的比例这么低，且有一票杀伤力想不通，我听说教委有个文件里提到：学生中75%是优良的，这里的“优良”应该是指好的吧，为什么我们学校的“良”就不算好的了，就不能推出去让上级学校挑选了呢？如果一定要分出优和良的区别，那可以采用不同的分值，为什么剥夺孩子的权力呢？
    我想学校好的方面大家都清楚，否则也不会来了，真如SHELLY老师所说：qiuyetongzi 也是同样的关心学校关心我们新一届初三生，所以希望大家都心平气和，同时希望学校能再考虑下推优的政策，并在整个预录取阶段给家长提供更多些信息。.

有一点要阐明一下，评优要同时满足品德、成绩排名、体育三方面的标准，最终推优的名额为全年级人数的7%，所以最终被推优的学生成绩排名在平行班学生中一定是有说服力的。以上是初三的推优。而各年级的评优中，各班得到优的人数大概从27%~33%不等，和班级月考评等级挂钩。这也就是我之前提到的问题，如果这一比例扩大，初三推优名额只有这点的话，无形中成绩还是起了最重要的作用.

您谬赞了，我的阅历尚浅。您是爱之深责之切，所以一定要继续关注我们学校呀，真心谢谢.

对西南位育老师们的奉献精神深表敬意。但是，涉及推优的初三平行班班干部却由班主任指定有点想不通。推优强调的是公开、公平、公正，但是，最早的班干部选定就不公平，到推优时还能谈什么公平。其二，推优方案排除客观性强的竞赛成绩更让人难以理解。老师所说的“竞赛统一不计分是因为无法确定不同级别不同名目的赛事的计分标准，也牵涉到竞赛奖状验证的问题。”这一说法有点不符合实际情况。难道新知杯数学竞赛的奖项你会认为其无法验证？难道大同杯的物理竞赛奖项不能确定其含金量？市教委认可的五大学科类竞赛，到了西南位育去不予认可，这种做法实在是难以服人哪！
华育中学推优方案认可竞赛成绩，世外中学的推优方案也认可竞赛成绩，徐汇区的其它学校都认可的竞赛成绩唯独西南位育不认可，其它学校都分得清的竞赛计分唯独西南位育分不清、其它学校都对奖章无可非议却被西南位育视为不知真假，可想而知，西南位育的推优方案是多么的┄┄
世外曾经一直是紧追在西南位育后面的学校，这几年进步很大。现将世外的推优方案（2010年）节选如下：
┄┄综合排名计算方法
1、综合排名的依据包括学生成绩、各类竞赛的名次、有关荣誉称号等三项内容。
2、各类竞赛的名次、有关荣誉称号将折算成分数与学生成绩进行累加，得到综合排名的分数。学生根据此分数从高到低进行综合排名。即：综合排名的分数＝学生成绩折算分＋各类竞赛的名次的折算分＋有关荣誉称号的折算分。
3、（1）综合排名分数中的学生成绩包括2010年3月月考试成绩的折算分、2010年1月初三第一学期期终考试的折算分、2009年11月初三第一学期期中考试的折算分、2009年6月初二第二学期期终考试的折算分四部分组成。
（2）2010年3月月考成绩按原始成绩的50％折算，记为折算分Ⅰ。
（3）2010年1月初三全区统测按原始成绩的30％折算，记为折算分Ⅱ。
（4）2009年11月初三第一学期期中考试按原始成绩的10％折算，记为折算分Ⅲ。
（5）2009年6月初二第二学期期终考试按原始成绩的10％折算，记为折算分Ⅳ。
（6）综合排名的学生成绩折算分=折算分Ⅰ+折算分Ⅱ+折算分Ⅲ+折算分Ⅳ。
4、（1）综合排名分数中的各类竞赛的名次的折算分没有上限。各类竞赛是指由上海市教委、上海市教委教研室、上海市青少年科教中心、上海市科教委、上海市艺教委、上海市科教艺术教育中心单独或联合举办的各类竞赛（含由上述单位单独或联合举办的全国比赛上海赛区的比赛）。全国类部级以上的邀请赛（指举办单位至少有一个为部级单位）一等奖及以上奖项按照市级竞赛二等奖计算，二等奖按市级竞赛三等奖计算，三等奖不折算成加分。各类其他名称的奖项一律不折算成加分。竞赛分学科类及艺体类两种。
（2）对于同一学科的多次竞赛，加分原则为第一项全额加分，以后各项逐次减半，即第二项按全额的一半加分，第三项按全额的四分之一加分，依此类推。团体奖项按相应奖项等第折算分的一半累计，其他计算方法不变。
（3）所有艺术类及体育类竞赛只按照最高档次的一项进行折算，不采用重复累加的办法折算。
（4）有权按标准折算的竞赛获奖时间为2006年9月1日以后（以获奖证书为准）。
（5）具体折算标准如下表：
奖项等第        一等奖及以上        二等奖        三等奖
学科类        30        12        6
艺体类        15        8        4
具体内容，可以参照世外的官网：http://www.wflms.cn/info_detail.jsp?infoId=if8261n65000000268
可能你本意不是如此，但是，一比较其它学校就明白老师说的是违心的话。.

咳。。。。。。.

当初你开贴的时候就提到了班干部没有经过改选而是教师指定的情况，当时我觉得惊讶之余对这种做法表示遗憾，请你再看看之前的回复。学校安排了改选的日程，而班主任这样做不谈别的，至少一定会给将来的工作带来些许麻烦。建议你反馈给校方。
评优推优的制度若能给班主任实际操作的过程提出好的建议我真心采纳，若是制度制订的问题还是要从其他渠道解决问题，发邮件就可以，这些意见家长们去反映比较合适
违心不违心的话不太中听，在我看在这个帖子里的所有人都是捧着真心来的.

实际上那么多的家长对xnwy的推优有诟病；请扪心自问一下以品德优为一票否决是不是到要改了的时候？再一味的强调与解释是不是给人不诚实的感觉？拭目以待！.

主要是这句话“竞赛统一不计分是因为无法确定不同级别不同名目的赛事的计分标准，也牵涉到竞赛奖状验证的问题。”有点难以下咽。
西南位育竟然到了“无法确定不同级别不同名目的赛事的计分标准”？我看，不见得。初三开始的培优办是新设立的，初三的关键一年还是不忘培优，数学培优班就是冲刺新知杯数学竞赛。每周一的数学培优，回家晚的同学已经过了9点，扒几口饭，埋头做作业，凌晨1点多才做完了作业，这能说西南位育的老师、同学无法区分新知杯奖状的轻重？西南位育的每年年终总结、每年公布的获奖清单、每年招生时值得夸耀的获奖奖状、陈列在学校大门口的获奖照片，难道仅仅是一件衣服，需要时，拿来穿穿，不要时，束之高阁？
西南位育不是一般的学校，不大可能无法区分现有的竞赛和无法确定计分标准。如果学校真到了如老师所说的这种地步，建议学校不耻下问、到华育、到世外、到西南模去取取经。同一个徐汇区，取经应该是没有问题的吧。
奖状验证的问题。这个问题会成为问题吗？我个人认为不会。现在的世界，处处都有假冒伪劣的东西，但是还没有听到过初中生假冒竞赛奖状的事。何况，网络发达，上官网看一下，学校、姓名、几等奖的信息全都有。西南位育的老师就这么不信任西南位育的学生？
学校推出的排除竞赛获奖的推优方案肯定有学校的目的，尽管这种方案有违西南位育一贯倡导的科技创新、竞赛获奖的精神。但是，不要拿这样的“竞赛统一不计分是因为无法确定不同级别不同名目的赛事的计分标准，也牵涉到竞赛奖状验证的问题”来搪塞、打击课余时间参加各类竞赛的学生。.

没有办法解决啊，班主任签字学校敲章的证明只能写分数。

我们只好在自荐信里面进行了特别说明，不知道人家高中看了没有。

学生要投递几个学校，而学校只肯出具一份敲章的成绩单，只好复印，中考入学时可能没什么关系（不过我知道，大学的自荐时，这种复印的东西是没用的。）.

有同感，xnwy的许多老师都是爱工作爱孩子，我们为他们的辛苦而感动。

学校的指导思想多多少少存在问题.

也许你误解了，体育分数和学习成绩不达标准也是和优干三好无缘的，要同时符合三个指标，是为三好，你也可以称其为"成绩一票否决""体育一票否决"。正因为品德标准很难量化评价所以成为争议焦点。所以之前我提出一则家长可以利用便利的渠道反映制度问题，二则可以就如何评好这个优建言献策。
我又一次解释讲解了你可能有误解的规则制度，当了个传话员，希望您不要对我诚实的品性有所质疑.

Shelley0319老师,你是真不知道?在东校(北校或西校,我不了解,没有发言权)如果本来是劳动委员,他/她的体育成绩和学习成绩可以网开一面的,即使不达标也可以是优干或三好的,这个你查一查就可以知道的啊?.

我上一帖是在回你之前那个帖里提到的一票否决的问题。恕我未能参悟原来您要问的其实是劳动委员的事儿，是有这条制度的，我们学校的劳动委员工作确实挺辛苦的。如果你还对评优推优制度不明确的地方，我很乐意解释或作确认.

很赞同您的看法。现在西位的老师，尤其是没有经验的小老师（预初、初一），冀望孩子不惹事，太平！那教育也太简单了，阿狗阿猫都能上了，还用得着大学里开教育课程？我家孩子也是不被老师喜欢的那种，说不清楚，孩子有点纪律上的事也不找你不沟通，轮到评品德了，给你秋后算账，“教育”变相成抓小辫子的机会了！.

我今天特意问了我们年级组长，她去年是初三年级组长，她告诉我在实际推优考核衡定中成绩是最过硬的指标，学校都有表格排序的，所以我想有些问题也许在各位年级组长这里会得到更详尽的解释。

[ 本帖最后由 shelley0319 于 2011-11-1 23:10 编辑 ].

。。。

[ 本帖最后由 可爱妞妈咪 于 2011-11-2 20:27 编辑 ].

Shelly老师您好，关于您提到的“班级月考评等级”，我们从来都不知道，连期末排名都遮遮掩掩滴，真弄不明白，学校是这样规定的吗，排名是只给老师自己看的吗？还是应验了家长们的说法，学校是在轻成绩、重直觉地评优.

月考评分数：每周一午会时对一周各班分数全校广播，期末考评时发给各班主任汇总表格，班主任那儿有。排名年级组长或班主任这儿有大表，因为上级规定不能公开，私下能问到的。还是要重申，成绩最过硬，但德体不可缺.

这里只是反应家长意见的一个非正式渠道，庆幸有老师在沟通。家长对推优在此意见激烈,不知校长是否知道？如何面对？.

实在要管的东西太多了，吃的，学的，评的，估计是忙不过来了.

我不是特指劳动委员的事；实际上家长每指出一个问题，xnwy 就不是有这样一个制度就是有那样一个规定；这样的游戏规则你懂的；操作空间是很大的。。。不去评判其他的游戏规则了。。。只是对品德评优一票否决非常不认同！初中的学生世界观还没形成，小孩子品德一定是没有问题的；就看xnwy如何教了？有教无类！不要因为这个品德评优一票否决给孩子留下这个世界是不美好的；学校是有潜规则的。.

其实建议学校在预初的时候，就应该把相关政策告知。这样孩子和家长，可以根据自己的情况做相应的规划，是选择直升；推优；自主；还是中考，到时也也无怨无悔。如果政策明确竞赛在推优中有用，则部分孩子就可以早点在竞赛上的增加投入。现在初三了，即使政策改变，有些事实已无法改变。有些在竞赛上可能会有收获的孩子，现在时间机会都已经不多了；直升的孩子中就有部分因为体德原因选择了直升，否则的话很有肯能能被推优，对这些孩子也是不公平的。.

谢谢shelly老师的认真耐心！但是东校确实不知，老师应该主动告知家长或学生啊， 否则我们怎么知道她什么时候拿着排名表，也不好意思老去问啊，晕！.

劳动委员，体育可以网开一面啊！？那有没有大家抢着做劳动委员的？怎样可以做劳动委员？.

劳动委员也是香饽饽，很难当的，
偶家想当，当不上啊。.

引用:

原帖由 云云0712 于 2011-10-18 13:49 发表
预初的家长,个人觉得推优应以学科成绩和竞赛成绩为主要考量标准,三好等软性成绩只能是辅助参考。学校的推优成绩一直被评论不是很好，看来与学校政策有关。作为民办学校应比公办要公平，公正，透明。楼主说的现象我觉 ...

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是否有可能请shelley0319老师把大家的意见反映给学校的领导？不管怎样建议能从本届初三开始改善推优规则，建立一个真正公开公平的推优竞争机制。.

引用:

原帖由 shelley0319 于 2011-11-1 12:01 发表
有一点要阐明一下，评优要同时满足品德、成绩排名、体育三方面的标准，最终推优的名额为全年级人数的7%，所以最终被推优的学生成绩排名在平行班学生中一定是有说服力的。以上是初三的推优。而各年级的评优中，各班得 ...

谢谢shelley老师

[ 本帖最后由 XIAOXIONG妈妈 于 2011-11-12 13:38 编辑 ].

看了那么多的篇幅,作为过来之人说句归根话:问题出在有自己的私立高中部,需要好生源,但又强拉不住,就靠行为不规降学生品德等第,进而影响入团以致影响推优和自荐,因此学生无奈只好选择裸考,而学校的中考比起其它学校搞得不是很用劲,有所保留,结果不少裸考学生就差一口气0.5-1分之差,进不了好的市重点,又回到了老师让填保底志愿的西位.
西位善待选择自己高中部的学生这是有目共睹的!在西位就读准备高中考出来的孩子真的要学会坚强些,要想考出来并且考进好高中,这个过程真的不易呀!水太深!

[ 本帖最后由 Seabird 于 2011-11-30 16:01 编辑 ].

水深，不会游泳就有淹死的可能，只好鼓励孩子，在“学海里学会游泳”。.

所以啊,以后小升初的家长要想好,高中不准备读西位的还是不要来了,真的是郁闷啊..

　上海中学唐校长表示，用品德作为标准选拔学生，在当前的制度下确实比较难。

　　“我们学校在推出名单后，如果学生的品德有问题，将一票否决。但是，如果要把品德作为首要的标准就讲不清楚了。首先品德没有一个完整的评价体系，怎么证明学生的品德好坏呢？”

　　唐校长指出，直推生还是要用一些看得见摸得着的“硬指标”，这样才能服众。“.

高中招推优自荐主要看自己出题考试的成绩，而不是三好和优秀干部之类。。。，即使你有推优资格，没有通过高中自己组织的考试，也是白搭！.

一直在潜水学习，今天是憋不住了出来冒一冒。我预初家长，我想推优的源头是如何评优吧，谈谈我家小星星一个学期来经历的二次评优，期中一次四人一小组初评，组长评自己有，小星星优减，星星妈妈对美丽指数有了认识，期末这一次四人小组中有三人为优，小星星四票通过也为优，但最终等第为良，班主任解释说是因为有一次红领巾没戴（是中午脱衣服后粗超忘了），为此班级扣一分，个人美丽指数扣十分，班主任说是学校规定只能是良？听说过吗？学校有此规定！！不清楚！！郁闷啊！！
小星星学习很主动，成绩非常好，期中、期末考都是班级名列前茅（期末总分全班第一），是个要求上进的孩子，平时虽然言行方面有些懵懂顽皮，但美丽指数班级前十是有的，即使扣了十分，总分接近100分，也是不低的，班里数学课代表，运动会得奖加分，想着为班级出力，为什么这么好的孩子就因为一次疏忽品德只能落到良呢？要知道班里有一半的孩子是优或优减！孩子知道自己的等第后哭的很伤心。请关心孩子的家长来说说这样做有利于孩子的发展？学校把孩子的言行作为优秀的首要条件合适吗？要知道目前的教育体制下对一个好学校的认可首先是从教学质量上，然后才会是学校的人文发展啊！.

抱抱，没关系，有成绩在，不怕 ，到时候孩子凭本事直接裸考4校。.

星星妈妈。牢记学习成绩是王道，但在西位的成绩不祘什么，千万记住牛娃都是外面拓展而成，决非西位培养。不听此话中考自招时与外校一比拼悔之晚了，勿听那些自以为是自吹自擂的某些襾位老师的胡说，自己把握孩子。.

楼上对西位很有看法嘛，让人联想到一句话“孩子成功，都是自家养得好；孩子失败，全是老师没教好。”

既然嘴里有蜜，不是葡萄好……  真有意思。.

引用:

原帖由 天上星星 于 2012-1-13 17:46 发表
一直在潜水学习，今天是憋不住了出来冒一冒。我预初家长，我想推优的源头是如何评优吧，谈谈我家小星星一个学期来经历的二次评优，期中一次四人一小组初评，组长评自己有，小星星优减，星星妈妈对美丽指数有了认识， ...

只因一次错误，就从优到良，肯定是不对的，应该和老师PK一下的。.

确实太不公平了，淡化学科成绩等硬指标实际是给了某些人暗箱操作的空间，而对于整体而言是不公平的！.