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[外语] 新概念英语学习之旅:自学和啃读(5月23日全天俞老师进行新概念英语暑假班测试)

回复 87#ostrichbaby 的帖子

谢谢侬对于《全新全绎》和《同步语法强化》的点评,供大家选购时参考。
拓展太多,有时反而淹没了主教材的研读;有位家长听了新东方网络辅导课程说,课文中的一个单词,讲课时拓展了很多其他意思,比较了很多同义词,加了很多例句,最后,这个单词在课文中的用法倒记不住了——是否有些喧宾夺主啊?
我觉得北外的语言点分析解释还是比较简要的,有助于理解课文。.

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回复 100#H爸 的帖子

H爸,还是继续做侬的学问。偶昏昏沉沉还撑的牢,就是脑子一片空白,啥也想勿出,只好听听了。.

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回复 94#shuaishuaimm 的帖子

真的是小H一句“戏言”,引出一段五年的新概念英语师生缘。
当时是去报读小记者班的,根本没想到也不知道那里有新概念班,一切皆因缘分。
下面贴过来往事片段。.

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【插曲】一句“戏言”,结下一段四、五年的新概念英语“师生缘”

YOU&ME结束后,HELEN的课外英语就在两个方向平行前进,外教选了英孚,中教选了3L和新概念。
HELEN新概念二册和三册,都是俞旭华老师教的,至今已有四年多了。HELEN跟俞老师结下四年多的“师生缘”,全是由于当年报小记者班时,HELEN一句口没遮挡的“戏言”——这一老一小,还真有缘。
HELEN当初四年级,学校推荐,报俞老师学校(中福会下属)的小记者班;到了五原路的报名点,才知道小记者班可以兼带报新概念,按照学员年龄,四年级应该是从一册开始的。
HELEN以为自己家里跟着北外的教学片学过一轮第一册,就在办公室里嘀咕了一句“第一册太简单了,要学就从第二册开始”。
HELEN话音刚落,边上一位老教师发话了:“谁家的孩子口气这么大?跳过第一册直接读第二册”?他看了看HELEN,“你到我隔壁办公室来,做个测试,及格的话,就让你跳级”。
HELEN跟着进了他的办公室,先要朗读几段课文,HELEN就倒着选了一册最后的143、144课的课文朗读了一遍;那位老师点点头,还可以;接着,让HELEN做了一张考卷,做到一半,他叫HELEN停下来了,跟我说,“这个孩子离开二册还有些距离,跟这个班开始阶段会有些吃力的,但小姑娘的英语基础还不错,我收下了,好好努力”。
我谢过这位老师,问了一声“老师贵姓?二册这个班是不是您教?”那位老师说,“我姓俞——俞旭华,这个二册班是我自己教的,我从一册下把他们带上来的,你女儿刚才做的那张卷子,就是一册班结束时的期末考试卷。最难的就是第一部分‘语法’,我看她基本上做对了,可以试试直接读二册,原先一册下里的语法,需要补一下”。
就这样,俞老师跟HELEN就此结下了四五年的“师生缘”。
HELEN在到俞老师那里读二册之前,的确是跟着我在家里滚过一遍新概念一册的,跟着北外的教学片,一课一课听听读读,一册的语法倒是没有仔细弄过;但那时在英孚学校已经读了一年,HF的3B和4A,小学组织等级考辅导时,比较系统地弄懂了一些基础语法。否则,我也不会同意随便跳级的。
俞老师是典型的自信、耿直而又负责的老教师,不会屈才,不会拔高。令俞老师也很欣慰的是,HELEN刚进班级的时候,中等,慢慢进步上来,上学期期末新概念班考试,HELEN进到了第三名,得了一张优秀学员的奖状,在班级好多上外附中孩子堆里,也算是脱颖而出了。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-12-11 10:26 编辑 ].

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回复 104#H爸 的帖子

一直在看H爸发的关于英语学习的帖子,H爸真是了不起,对孩子的教育也是精益求精。想问一下H爸:我女儿现在四年级,也在外面上英语补习班,现在已经学完了SBS的第一册,之前学了3L的第一册和国际音标。按照补习班的进程,接下来是学SBS的第二册,分两个学期学完。再学新概念第一册直至第四册,这样的学习安排合理吗?.

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回复 82#H爸 的帖子

verycd上有。.

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回复 105#虎妞妈妈 的帖子

SBS二册学完,应该进初中了。初中的课外英语学习,要跟学校英语教些什么结合起来考虑的。
1、如果是外国语中学或者是比较注重英语的民办中学,口语会比较强的,有可能直接教SBS课程,那您孩子课外的SBS就不用重复学了。可以转新概念或其他合适课程,一册就不需要读了,过一遍就行,从二册开始,到初二升初三,应该可以读到三册的一部分内容。初三要应对中考。
2、如果公办学校只用一本牛津英语,那课外是需要增加一门,继续读SBS三册和四册也行,转新概念二册和三册的一部分也行。
课外英语与学校英语,最好是互动和互补,而且课外英语量要递减。随着初中的年级上去,增加理化等主科,增加地理、科学、生物、历史等副科,课外英语的时间肯定是会慢慢减少的。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-12-11 10:46 编辑 ].

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回复 106#zhenai 的帖子

谢谢,去找找看。.

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回复 107#H爸 的帖子

谢谢H爸的解答,现在我们小升初还没有目标,学校只学一本牛津英语教材。现在女儿的最好成绩就是三星口语,这次也参加了现场写作,成绩还没出来。打算4月份去考四星口语,她对英语的兴趣还是蛮浓厚的。如果新概念第一册不跟班学的话,那么在学SBS第二册的同时自己在家学新概念的第一册。.

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回复 109#虎妞妈妈 的帖子

在学SBS第二册的同时,可以自己在家学新概念的第一册,用北外的光盘,讲解得很清楚的。.

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回复 110#H爸 的帖子

谢谢指点.

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关注H爸的英语帖子很久了,H爸对孩子英语学习的教育经验令人佩服。我对孩子的课外英语学习也比较注重,我们学校的教材是新世纪版本,儿子三年级了,一年级曾在卓越英语学过一年,后来由于实在太远又没时间,二年级开始学3L,现在是3L 第二册,儿子自己感觉英语学习很轻松,语数外三门中英语是我关心得最少的,他的成绩在班里也一直位列前茅,几乎都是99、100分。3L老师的意见是3L二册学完后直接学新概念第二册。最近我看到SBS1的教材,感觉很不错,实用性、语法、词汇量都比3L强,但SBS1相对我儿子来说简单了些(尤其是前半部分),犹豫不决,不知道该不该改学SBS,又怕耽误时间,毕竟从头学起要一年啊。想请教H爸:像我儿子这样的情况应该继续读完3L第二册后学新概念第二册呢?还是转学SBS然后再学新概念?谢谢!.

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回复 112#天天妈咪 的帖子

我的建议,如果学校继续教3L,那就一直学下去,读完3L四册,再转其他教材;新概念和SBS用得比较普遍,哪一套都可以。
3L的一册和二册,对话为主,三册开始加了短文,很多是电视台的新闻报道,词汇量也是逐渐加多加深。我翻下来,四册学完够得上初中毕业和高中生的英语水平了。
初中的英语安排,进了初中结合学校英语教材再做总体部署。.

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如果3L四册学完的后,学新概念的话,应该从第几册开始学比较好呢?这两套书是同一个作者,是否会有重复性的知识点?谢谢!.

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回复 114#天天妈咪 的帖子

这个我还没有直接对比过,如果3L四册学完,从语言程度上看,应该是新概念二册结束的水平。
但我看新概念第二册还是需要读一遍的,可以重点放在语法上,因为那时候新二的词汇和课文对于孩子来说难度都不大了,学习速度可以加快些;然后以新概念三册为主,细细读。
两本书都是亚历山大编的,可以读一下前言,看看两本书的指导思想和学习方法;从课文编排来看,倒是各有侧重;至于重复的知识点,肯定会有一些,免不了的,改读其他教材也一样会有。.

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学习经验。我们现在是将新概念第一册自己复习(原来在新东方学的,太快,且有段时间没看了,先消化一下)寒假开始学第二册并结合外教的学习。在H爸的经验教育下,慢慢适应。想必应该有点成效吧。当然,关键还要看孩子的努力程度了(对于她的天分从不怀疑)。.

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回复 115#H爸 的帖子

听从H爸的意见,先学完3L四册,这时候也小学毕业了,然后从新概念二册开始学。.

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回复 117#ssmu 的帖子

进来讨论的,高手多哦,给足老H面子,谢谢。
连骗带哄加奖励,让侬宝宝把三册60篇都背了,三册文章的价值,远远高过二册。还要应付高考、竞赛、自招面试或港大面试。二册背完了,刚入佳境,不要停,好风光就在后头。.

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回复 118#天天妈咪 的帖子

如果从词汇、课文、故事角度,小学四五年级可以开始读新二了;如果从语法角度,进了初中读新二,对语法的理解会更好些,在小学很好的英语基础上,通过新二教材,增加词汇、系统掌握初中和高中的英语语法,会带动阅读和写作,对于简单句的翻译也有帮助的。.

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引用:
原帖由 H爸 于 2008-12-11 01:17 发表 \"\"
应该是解放军洛阳外国语学院吧?
七、八年前,招聘选人时,一位洛阳外国语学院的学生,面试下来,听力极棒,口语不咋地,只能割爱——她说是听得懂各种口音的超快语速。
搞侦听不需要开口的。

学口语的话最好还是老外或国外生活过的,因为有水平的老师不需要课本的,上课可以用英语给学生输灌些小资思想,学生听得如痴如醉,英语水平就上去了。

大学里有位教政治的,上课不讲马克思主义,老谈性解放,我至今印象深刻。.

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引用:
原帖由 greenjyz 于 2008-12-11 08:39 发表 \"\"
是啊!记得当时还是先听慢速版的,再听正常速度的。。。
过去做学生心静得下来,一到晚上听广播很享受。现在外面诱惑太多,啃书本和耐心听广播的人少了。.

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回复 122#PUPPET 的帖子

现在电视占领了晚上的大部分时间,电视里好节目确实也有不少,影响了手捧书本。
就英语新闻而言,确实电视里的比广播里的吸引人。.

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回复 120#H爸 的帖子

正在阅读您关于英语学习的整理帖子,受益匪浅。原以为以自己的英语水平,指导指导小学生的儿子绰绰有余,现在看来还有很多方法和经验需要自己去学习和借鉴。.

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04-小H的新概念英语二册、三册——跟着老师一句一句地啃读句法分析

小H从新概念二册第1课读到现在新概念三册46课,算来已有四年多了。
二册时,学校每年三个学期,每学期15次课,考试和讲评占一到二次课,所以每学期讲13-14课,七个学期讲完二册的96课。
三册时,随着课文长度的增加,每一课占用的课时也增加了,先是从每次两节课增加到三节课,现在是每两周上完一课课文,一个学期只能上三册后半段的七课课文。
上得慢的原因,在于俞老师学校的新概念二册和三册是以语法分析为主,重点讲句法,每句句子的每个语法点都讲到,增加语法知识和实例。我买过一本新概念英语的《啃课文》,也是每句句子的句法分析,所以,我称俞老师学校的新概念教法为“啃读”,应该也是确切的。
这种教法,与大量阅读原版书籍,或通过外籍教师沉浸式培养语感和“英语思维”能力,是两种相反路径的教学方法。我的体会,是通过解析英语句子结构来理解和掌握英语表达,是将英语作为外语来学,用中文来讲授英语,教会学生熟悉建筑材料——词汇,掌握建筑规则——语法,然后自己造房子——书面表达和口语表达。
我在上面讲到过,YOU&ME之后,小H的课外英语是双轨并行的,从三、四年级到六、七年级:英孚学校的外教英语,加上俞老师学校的中教英语。通过这样设置,也是根据国内学生学习英语的实际情况——既要培养良好的英语素养,又要具备顺利通过英语考试、测试、证书考试和英语竞赛。
六年级升七年级时,课外双轨并成了单轨——保留新概念三册继续学习,暂停了英孚英语,原因我在其他帖子里谈到过,因为世外的英语听、说、读、写非常系统,每周也有外教课,所以,世外英语与课外新概念成了新的双轨。
从初一开始,实际上是三驾马车——世外校内英语,课外的新概念三册,再加上寒假、暑假的基础口译、中级口译、高级口译培训课。走的方向就是由“听说读写”的四项全能,向着“听说读写”加“双语转换”的五项全能方向发展。
在一年多的口译学习和备考过程中,我直接感觉到了英语语法学习的重要性,尤其是在阅读、翻译和口译的环节,四年多的新二、新三教材的一句一句啃读,给阅读中的长句分析理解,笔译部分的英译汉和汉译英,口译中的英译汉和汉译英,打下了很好的理解和运用基础。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-12-11 15:54 编辑 ].

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我也来说几句,父母在辅导孩子听力训练时,一定要让孩子分清句子中的断点,通过语调,语音,信息就包含在断点之间,也就理解了句子的含意.同时,最好让孩子完整模仿复述,加强记忆和印象.其实如果真的掌握3000基本英语词汇,足够应付日常生活.
有时侯英语学习遇到瓶颈,其实就是听力没有跟上去,所谓的没有语感,这是学习语言最重要的一步.当听力进步了,说其实是水到渠成,再由说引出写,至少可以让英语国家的人看着象样.因此,从眼睛认识英语单词,到听到词汇,再到说词汇,后写,这一过程更需要不间断的练习.需要耐心和恒心..

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回复 125#H爸 的帖子

啃读,其实就是精读。
精读的文章难度一般要选得高一些。基本上高到按正常速度第一遍看基本看不懂为好。
然后借助词典和语法讲解,将原来看不懂的文章看懂,这就是眼睛看得到的进步。
如果不要求精读课的内容来达到灵活运用,而是有其他的听说写的辅助材料和工夫的话,其实精读课可以稍微大胆地向上面跳一跳。
比如在读新二的同时,就试着精读几课第三册,念第三册的时候精读几课第四册。.

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回复 127#jyuntoku 的帖子

您的方法值得大家试一试,像脉冲一样突破一下原来的级别。
小H在新概念课上,四、五、六年级读新二,六、七、八年级读新三,就课文难度而言,或许略高一些,而就语法难度而言,确实已经跳了三、四个年级了。
在新概念教材本身,就不再跳级读课文,而在课外阅读时,选了较难的课文。比如,科普英语竞赛材料,口译教材的阅读课文和翻译课文,中学生阅读新视野,分级读物中的9级等。.

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回复 128#H爸 的帖子

我记得以前1册新概念分上下2期班,读得快一点一个学期加一个假期,半年1册就念掉了。慢一点的话2个学期也就是1年读1册。现在怎么要3年读1册啊。.

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回复 95#云雀 的帖子

那能回事体啦?各么阿拉一道爬趟搂出身汗好伐?.

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回复 103#H爸 的帖子

恩,这段偶记得的。所谓运气只青睐有准备的人,加一个:有能力的人。一眼眼也没错的。
老8好意思滴,人家才讲正经闲话,偶只会灌水,偶只听8讲了噢。.

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回复 129#jyuntoku 的帖子

成人读的话,一个学期加一个假期,或者两个学期是可以读完的。
因为小学高年级读新二,初中生读新三,又是句法分析为主,所以上得慢:新二每次两节课上一课,两年再带一个暑假上完新二;新三上一课还要多些课时,两年上完新三。我觉得慢点好,慢慢爬坡。.

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回复 132#H爸 的帖子

我个人认为,学习语言求慢不如求快,高水平高强度长时间集中暴露是王道。.

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回复 133#jyuntoku 的帖子

长期课程——求慢,短期培训——可以求快,高水平、高强度、短阶段、集中暴露。
王道,太远,够不着,只求有效。.

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回复 134#H爸 的帖子

同意H爸的观点,对孩子来说,我倾向于新2慢一点,这样可以好好消化。.

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请问H爸,偶儿子准备学中级口译,是不是偶可以叫伊穿插的背一些新三,四的文章呢。.

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回复 136#云雀 的帖子

穿插新三、新四课文有帮助的,我觉得最有用的是新三、新四课文的句法分析,这在笔译和口译中非常有用。可以用《啃课文》这本书,选一篇文章,一句一句先翻译,然后对照译文,再看句法分析,回过头来再看译文。
最近,我在看人事部翻译证书三级口译的真题分析——就英译汉而言,拿到一句英语句子,首先就是句子结构分析,找出主干成分和修饰成分,然后进行词语转换,再按照汉语的语言习惯组词成句。.

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回复 137#H爸 的帖子

谢谢,另外儿子的英语和语文一样阅读部分好像理解有点问题。.

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05-小H明年暑假后的新概念英语复习——二册和三册的复习整固

明年暑假中,小H完成在俞老师那里的新概念三册的学习。暑假过后就是初三,估计到时候发条上得比较紧,四册就不在初三接着学了,而是对学过的二册和三册进行复习整固,重点可能是词汇和语法。
1、词汇部分:新概念英语的二册和三册,应该有四、五千的词汇量,可能会用一套词汇手册,将各课词汇复习一遍:(1)按课文顺序进行——由浅入深,这方面的词汇书就很多了;(2)按词汇分类进行——融会贯通,曾经看到昂立网站上介绍昂立有新出版的新概念词汇手册,初中版是新二的词汇,高中版是新三的词汇,用专题讲座的形式,每一讲把10个词汇串起来讲解,这个形式还是蛮有趣的,什么时候看到书的实样,再介绍上来。
2、语法部分:通过二册和三册四年多的学习,对于句法分析应该是很熟悉了,可能会选择一本新概念语法练习册进行复习归纳。我曾经买过一本中学新概念英语语法,将中学语法点插到每一课里进行专题归纳和练习;或者在众多新概念语法练习中选择一本合适的。
俞老师曾经多次提到,新二和新三内容丰富,语法系统,小学生和初中生还不能全部掌握,希望能读第二遍。初中面临中考,高中面临高考,中学阶段定定心心再读第二遍的可能性看来不大了,能在中考或高考的备考阶段,将二册和三册的词汇和语法重点内容系统的复习一遍,已经是很不错的了——希望到时候能排得出时间。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-12-12 19:31 编辑 ].

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回复 137#H爸 的帖子

用翻译(口译,笔译)混碗饭吃(吃饭乃天下大事没有鄙薄的意思)这种翻译技巧是必须掌握的,我个人称之为“机械式翻译法”。
当然,如果对于翻译的要求高一点的话,这种“机械式翻译”法就不够用了。.

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回复 139#H爸 的帖子

你孩子已经背过课文的话,下面这招就不好用了,不过推荐给还没有背过课文的孩子。
学过一篇课文后,看中文译文做汉译英,然后仔细对照原文,自己分析,如果差距太大就再翻译一遍。提高很明显的。
这个工作特别对那些不喜欢背书的人更有用。不是背书胜似背书。.

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回复 12#H爸 的帖子

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回复 141#jyuntoku 的帖子

这种方法,新东方的老俞早年用过,在他的演讲里多次介绍过。.

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回复 140#jyuntoku 的帖子

拿着口译、翻译证书的人,上来鄙薄口译、翻译证书,我服气的。.

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关于新概念的段落先写到这里,不管是自学还是跟老师学,殊途同归,总会从中得到很多收益,有语言学习本身的,也有文章内含的文化习俗,还有作者的幽默冷峻,各取所需。.

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回复 144#H爸 的帖子

你误会我的意思了,我完全没有鄙薄的意思。
反而我自己也是提倡这种机械式翻译法的,特别是做口译以及技术性文书的翻译,这是一个很重要也很有效的技巧。学不会就不可能达到翻译口译的要求。.

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回复 144#H爸 的帖子

证书证明一个水平,这个水平是客观的,总有比这个水平高的,当然也有比这个水平低的。
无论哪个职业,证书水平永远都只是一个敲门砖。

[ 本帖最后由 jyuntoku 于 2008-12-13 09:48 编辑 ].

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回复 145#H爸 的帖子

第4册的一些文章的中心思想有一点难度,有一些英语老师就是因为没法很好的讲解这个中心思想从而影响了英语语言的教学。.

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回复 146#jyuntoku 的帖子

才才,吓我一跳,这个坛子里,砸口译和翻译的家长不少,偶有些惊弓之鸟了。
在初中英语特长孩子的课外课程里,适当加进口译和翻译内容,应该是有助于孩子听说读写译全面能力培养的,这样,进大学遇到翻译或口译考题,就不会抓瞎了。
上外附中本身有口译考试项目,通过者可以免去学校直升考的口试项目,附中学子那更应该早做准备。.

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回复 147#jyuntoku 的帖子

用证书去当敲门砖,那是大学生的事;初中和高中生,更多地应该是早些接触证书课程,及早锻炼某些专项能力,适时参加证书考试以检验学习效果。.

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