同意.但是主题是在外企工作.所以我是说如果你有这些状况,即便你有120分的勇气,你也无法在外企有所作为.

其实现在很多外企是不允许你不进则退的.为了我的家,我正在努力找工作.

我现在的公司是一个很成功的美国人公司,我计划现在退一步,去找一个差点的公司,以我以前的经验必定能游刃有余.所以我的策略是一步步往后退,能做几年算几年,为老公分担经济压力.

所以我前面讲的再做几年,不是说我只想再做几年.是我觉得几年后我会失业..

我觉得就是读书。让自己与时俱进。.

很同意你的观点，但是一个人要退其实是也很难的，有了家庭和孩子以后，太多的勇气=不讲亲情+人情，有的事情是很难违背常理去做的，所以有时自己会很烦很烦——我记得那年刚生完孩子，还在做月子就一个人偷偷跑出去参加会计中级的考试报名了，那时我想勇气就够了，但孩子一天天大了，你自己下班不回去背着包出去自习看书，再好的老公都很难接受的，但一回去对着孩子和家务是很难再静下心看书的，尤其是对着电脑工作10年后，记忆力差了很多，体力也差了很多！.

最技术的到了35左右就是个瓶颈，最好是转行做非技术的工作，偶也一直有这个打算，就是不那么容易实现.

在外企,年纪大了,就经验还能跟小年青拼一拼.   如果可以回到国企,有相应的位置,愿意回去..

继续呆，只要肯让我呆就呆吧。公司里来往的老外，比我大的多了去了，他们也挺好的呀。.

从毕业到现在一直在外企,应该还会继续选择外企,而且顶头上司一定得选老外,考虑过其他的,但水土不服..

是啊，也一直想转行，作非技术，可就是钻不过身来，还越走越深。。。做梦在
想着。.

国外的就业环境不同，我们国外公司里确实有很多5，60岁还做技术的，他们心态平和，技术也很好。但是国内环境不一样呀，每个公司都在想着cost down 。毕竟国内大多数技术对于老外来讲都是技术移植，换谁都能干，为何不找一个年轻能干，便宜的呢？.

1。lz首先不要自己心里设35这个坎
2。如果自己觉得做现在的工作还能胜任，就继续做，不要因为年龄的关系而得到心里暗示说自己做不了了。
3。如果真的精力不够，做不了现在的技术工作，可以先和自己老板谈谈换个非技术的工种。
4。不要轻易去跳槽， 年龄大了，适应新环境的能力也差了，即使是国企，也有它复杂累人的方面，比如人事关系，派系斗争等等。也许你长久在外企养成的行事风格在国企会碰壁的。
5。最好能在原公司一直做下去，因为如果外企有一天因为中国的成本上升而离开的话，可能可以赔偿你一笔钱。
6。在工作的同时，想想未来的安排，做好失业或退休后的计划，现在就开始做一些投资，理财。甚至雇人开个小店什么的，总之居安思危，未雨绸缪是没错的。

一家之言，仅供参考。。。.

心里别有这个年龄的坎。不管在哪里，只要工作顺心就好。俗话说：做熟不做生。到一个新的环境，一切从头开始，也要有一段适应时期。.

我也在为自己和孩子的将来思考着，照中国目前的情况看，孩子的教育，自己的养老都是问题多多，也许，去国外工作或移民会是个选择，只是就象各位说的，需要重新开始的勇气， 我自身的局限又使我顾虑更多，准备花一两年积蓄我的勇气（或者彻底消灭我的勇气？）

在国外，我们这个年龄是最好的，用老外的话讲 : “Life has not started yet", JM们 ，加油！！！.

希望LG做的越来越好,就不用回外企受气了..

谢谢，中肯！受益！.

这个讨论很有意义,学习...

35岁以下多是那些想省钱的公司设定的，其实真正要干事的人还是要找30多岁以上的，这样级别高，待遇高。不过一个人的能力（不是那种特别超能力）确实要遇到一个比较好的生存环境才能比较轻松的发挥出来，同样挣8000元，有的人轻松，有的人要拼命。做生不如做熟，真的是名言。.

补充我的22楼贴。这里指的奋斗不仅指职场，应该是个更加广阔的定义。应该是：keep going with courage..

我们公司有一位从知名外企转来的女经理，她和大家的想法差不多，30好几了找个国企呆呆也好照顾女儿和家庭，但是来也匆匆去也匆匆，还没生根就知难而退了，水土不服，呆得也压抑。.

同意楼上，估计就是去了国企，别人也会猜想无数个你到哪里去的原因，搞得你很被动。
但愿我们这一代能够成为美国的“婴儿潮“一带，不服老。 让历史成就特殊的一代人。80年代末90年代初大量外企涌入中国，我们这里大都是外企的第一代人或第二代，特殊的历史环境下，我们是靠外部知识输入成长起来的，这让我们“前无古人“，"目中无人", 地度过青年时代，而今年华已过10载春秋，我们已经是外企老人心中也常犯嘀咕，是历史会重演--外企全是小年轻的天下，还是回归比较正常人员结构。大家来讨论！

[ 本帖最后由 大水水 于 2006-8-16 16:44 编辑 ].

喜欢你的帖子. 我的偶像!.

很同意你的看法，我就是书读出来了，有了孩子，就将理想不由自主地转移到孩子身上，找了一份安稳，强度低的工作，读书成本太高。.

是的,我的几个同学都是这样的,在美国人企业里的,都是不管家里的事情的,每个月拿着比LG高5倍的工资(LG也不算很差的,4,5千)但是付出的辛苦是可想而知的.而且对于前途都觉得很渺茫的,说不出来的滋味,只好凭着自己的资历和不到35岁的年龄,跳来跳去. "反正都是那样高的工资,你跳吧!可能还会更好."我和她们这么说的.

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-8-18 06:23 编辑 ].

引用:

原帖由 玫瑰玛丽 于 2006-8-15 10:40 发表
我觉得就是读书。让自己与时俱进。

读书，我觉得不够。

原以为自己与年龄俱进地成长了，看重家庭了，经验多了，心态好了。突然想到：好像这个年龄的我已经开始淡薄名利了。不追逐名、权、利的人，公司还会愿意要吗？还能为公司超值创造价值吗？.

公司之所以将公司设在海外，无非就是看中廉价的劳力和当地的市场。以美国公司为例子，如果在当地雇佣员工除了支付工资之外，还要考虑养老医疗，比如401k计划，背负庞大养老和医疗的本土企业比如德尔福，通用不堪重负或者为了利润最大化，都已经破产或者正在想着破产，到海外注册新的公司，但是迫于政府和社会的压力。有时候企业还仁慈一些。但是到了中国就不一样了，甩给你一个社保，什么就都没有了。政府，社会都将它无可奈何。

[ 本帖最后由 大水水 于 2006-8-21 09:29 编辑 ].

这里的MM们大概都在35岁左右 ,我个人的体会是
1,跳槽最好在35岁以前,找到一个可以相对比较安稳的公司和岗位
2,40岁要争取爬到管理层,或有一技之长,在某个岗位已经积累了一定的行业经验
3,奋斗目标是退休时,能保持原有的生活水准
4,牢牢把握好青春的尾巴-----35岁-40岁!要学的学,要争的争,要斗的斗!

.

有道理，赞同楼上。让自己成为专才。你不可以改变社会，但可以改变自己!.

抓住青春尾巴----35岁以上的女人要有一技之长


这里的MM们大概都在35岁左右 ,我个人的体会是
1,跳槽最好在35岁以前,找到一个可以相对比较安稳的公司和岗位
2,40岁要争取爬到管理层,或有一技之长,在某个岗位已经积累了一定的行业经验
3,奋斗目标是退休时,能保持原有的生活水准
4,牢牢把握好青春的尾巴-----35岁-40岁!要学的学,要争的争,要斗的斗!



十分精彩！ .

引用:

原帖由 amy_chenchen 于 2006-8-21 10:45 发表
抓住青春尾巴----35岁以上的女人要有一技之长


这里的MM们大概都在35岁左右 ,我个人的体会是
1,跳槽最好在35岁以前,找到一个可以相对比较安稳的公司和岗位
2,40岁要争取爬到管理层,或有一技之长,在某个岗位 ...

唉

我希望稳定啊我要稳定啊,...但是..至今好像不能稳定下来...

呵呵，现在稳定的也许睡一觉，第二天就不稳定了，稳定总在不稳定中动荡。
所以及时工作，及时行乐！

引用:

原帖由 生姜水 于 2006-8-21 10:49 发表


唉

我希望稳定啊我要稳定啊,...但是..至今好像不能稳定下来..

.

为了孩子甘愿拿更低的工资跳到一个比较稳定的工作岗位，但是稳定不等于轻松，你可能还是要加班，只是出差少点罢了，因为要想拿高工资多数是要经常出差，经常加班的。
外企也有象国企的，每天干着重复的工作，但是看看旁边的同事都是比自己年轻十岁左右的小朋友，心里也不是滋味。
所以即使公司不要求着装，其他人都穿牛仔裤，我也会经常穿上自觉漂亮的衣服，自我感觉也年轻了许多。只要自己的心态是年轻的，就不怕别人说你老。
等再老一点，如果公司觉得你的工资高，人又老了，你又不想离开，尽可以跟老板说，我还想留下来，你降我的工资好了，没问题的。.

说一句不中听的话，大家不要砸我。
很多情况下（大家都不会明说的潜规则），女性职工除了上班干活之外，还起着提高公司视觉效果和活跃公司气氛的作用，技术岗位如此，更何况其它岗位。到那时候，如何面对。自我可以调整心态，但是有时候却是回天无力。所以还是要从制度上去保证我们的利益。.

在美国你可以告公司性别歧视，年龄歧视，在中国没有相应的法律保障自己。呼唤法制保障！.

忍不住要发言了,看到这个帖子,突然觉得一直困惑自己的问题被大家讨论,也谈谈我的想法.

其实一直在想,自己追求的幸福到底是什么?有一定的经济基础，家庭和睦、孩子聪敏健康，在这其中，还包括工作上的有自己的选择权或者可以说是竞争力。

我从来也没有想过自己做到一个很高的位置，因为付出和回报从来都是成正比的，有所得也必须放弃许多。我所希望的就是有些自己的选择权，也就是哪一天做得不开心了，可以很潇洒的离开，然后继续去寻找适合自己的地方，并且能够找得到这样的地方。总是被别人选择是很无奈的，希望有一天是以我为主导来选择公司。

可是做到这点又谈何容易？上海的特点就是人多，最不缺的就是人，君不见，浩浩荡荡从全国各地甚至海外回来的人，这种不进则退，长江后浪推前浪，怎么能够让人放松？再加上我们的社会保障体系是如此的残缺，我不知道怎样才能有安全感。

可是转眼，看看自己到了这个岁数，工作上还是这样没什么起色，孩子也快要读书（现在的教育体制还有社会风气把教育的责任都压在了家长的身上），ＬＧ工作忙得团团转，既要照顾好家庭，教育好孩子，还要挣扎着自己不要被社会淘汰，精力是有限的，３５岁和２５岁是没法比，少了锐气，多了顾虑。

我 ！.

引用:

原帖由 beibei05 于 2006-8-14 13:48 发表
问题是国企是想进就能进的吗？如果能，当然愿意放弃这种高强度的工作。

同意.

引用:

原帖由 狗儿妈 于 2006-8-15 13:29 发表
1。lz首先不要自己心里设35这个坎
2。如果自己觉得做现在的工作还能胜任，就继续做，不要因为年龄的关系而得到心里暗示说自己做不了了。
3。如果真的精力不够，做不了现在的技术工作，可以先和自己老板谈谈换 ...

分析的真好，自己也老是想着进国企，一方面好的国企不容易进，另一方面国企的人际关系确实不一定能适应.

心态，心态问题。
如果觉得工作是为了自己，那么在哪工作都一样。
如果觉得工作是种无奈，身不由己，那最好竖立起2个目标：1，全职太太；2，老板。

要使自己不被社会淘汰，只能不断充实自己，全职太太如此，给人打工如此，做老板亦是如此。.

国企真的那么轻松吗？
我不知道别的国企是什么样子的，自从学校毕业，我就一直呆在这家单位，一晃就是10多年。从来没有体会过人家说的一杯茶，一份报纸过一天的神仙日子。

每天都是忙忙碌碌，没有一刻清闲，晚上加班是家常便饭（当然，这些工作可以在家里做，所以，一下班还是准时走人，安排好孩子后，从9点一直工作到12点），如果哪个周末没有工作，心里很难过，不是因为心里有了疾病，而是担心周一的工作来不及做。

不知道我这种情况是不是特例，反正，我是没有体会到一丝国企的清闲。

不过，稳定是肯定的。.

满大街35岁以下的招聘广告，受刺激，看着比自己年轻10岁的毕业生成了同事，看着自己的师弟师妹成了自己的领导，唯有：对自己好一点！.

我个人认为35岁之前的职业谋划很重要! 我想没有一个有家有孩子的女人愿意加班晚归，不论那份工作给你多高的回报。老人也好， 保姆也好，把家和孩子交给他们总有不放心或是不称心的地方。
因此我从29岁时就开始拒绝升职的提意，一直蹲在主管的位置上。虽然，比我晚进公司的小妹都登上经理的位子了，可是本人没有半点羡慕之意，那些女孩子不是30多了还没嫁人，就是嫁了没一直不敢要孩子的。 我现在的工作需求和她们不一样，能有一份完全出产于自身的收入是件很快乐的事(绝对不会进咖啡店先看价目表 )，也有更宽的信息渠道和人际交往面。
就目前生活状况而言，对工作的要求如下：
1、出差别找我  2、应酬别叫我  3、每年审计只管自己的，不管别人的，   3、哪怕被逼加班也能第一个回家 4、只要头儿不在就能开溜  5、没人找签字，不需要太大的责任心.....
真为老板叫冤，找了这么个懒婆娘
还有3年也要35了，没有跳槽的打算，已经在这儿混了7年，是公司屈指可数的原老，能混就混呐! 但已经在为35岁以后工作做打算了，如果你也是做会计的JM，可要和税政科的搞好关系，能在家里做SOHO，从税政科那里找两三家小私企每月代报税或是一星期上一次班，帮他们做做帐都是不错不打算。听过来人的经验，孩子中考或是高考，最好家里有人全心照顾一下，现在孩子书读得太苦 。我的计划是38岁做半职(本公司是德系公司，15年以上工龄可选择作半职或是弹性工作制)，45岁以后做SOH为O族，50退休(保密一下，别让老板知道)
顺便提一下，别把四金看提太重。养老金只能塞牙缝儿，允许医保的药治不好，也吃不死,....JM们哪里最需要我们，哪里就有我们的身影，家是我们不变的归宿!.

可我怎么觉得职位越高责任越大,但工作实际上越清闲呢?

职位越低,责任越小,但工作越忙呢?

所以我觉得35岁以前一定要爬到经理以上的职位,HANDS OFF!

当然, 如果不是是经理跟清闲更稳定薪水又高就更好了!.

咋又是一个老贴新回.
职业呀职业,
有没有一个没有压力,没有复杂人际关系,想干就干,轻松的活啊,偶 想来想去好像还是做农民可以到这层次.
想去自己田里面干活就干活,想种啥种啥,还没有领导的压力,还没有成绩的压力.还有吃的有机的绿色的蔬菜,还能晒着小太阳,还能锻炼身体,只要不怕生病.
真想偷偷懒懒啊..

没错 !职位越高越清闲!
总监每年只忙3个月，平时在自己的办公室只是炒股票，像我们中层呢，没有特殊情况每个月就忙7天(月底2天，月头5天)，平时上网干自己的活(比如上旺旺啊 )，每天都要忙的只有那些小妹了(其实每天只有3个小时的工作量，其余也就谈论谁的男朋友比较拽!)。但高职位要出差的，每年工作会议，一出去就两个星期，我绝对受不了，还要应付很stubborn老外(让他们明白一个免抵退政策要一个月以上)，我也吃不消的，所以...现在的这个坑很适合我.

真是很stubborn老外(让他们明白一个免抵退政策要一个月以上!)

偶们的总部非财务人士, 两个EMAIL 就搞定他的! 否则要Con-call了!.