五年级几的几次方都没学过，运算法则都不知道，从真正意义上能搞清思路吗？换一题还会做吗？.

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原帖由 小芝麻妈妈 于 2010-10-12 18:42 发表
五年级几的几次方都没学过，运算法则都不知道，从真正意义上能搞清思路吗？换一题还会做吗？

例如，换成2222的2222次方，估计能依葫芦画瓢地弄出结果来。但俺觉着这种结果并无实际的数学意义，是在糊弄人兼糊弄自己。有时间做这事，真不如看几本自己喜欢的小说、英语动画或者做个科学实验。待进了大学数学专业，学起来也就十几分钟的事。.

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原帖由 wenwenma 于 2010-10-11 14:27 发表
呵呵！去找不做这道题目的初中呗。或者直接去读大学，好多大鞋都不做这道题的噢

菁英教育的王德站说：数论到了高中也不会教的。如果你不想在新知杯获奖，如果你不想在四大名校进入前50名，如果你不想进北大清华的话，确实不用学数论。
   我儿子在初一寒假里，学校请了复旦大学的数学系的研究生专门教数论，我儿子当时回来说如果理科班的孩子天天学这个，我情愿不进理科班，果然学校选理科班的孩子把他给淘汰了，也灭了我儿子新知杯的梦，同时也灭了通过自主招生进复旦附中的梦想。.

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原帖由 大头儿子6 于 2010-10-12 19:03 发表

   菁英教育的王德站说：数论到了高中也不会教的。如果你不想在新知杯获奖，如果你不想在四大名校进入前50名，如果你不想进北大清华的话，确实不用学数论。
   我儿子在初一寒假里，学校请了复旦大学的数学系的研 ...

按照北大数学系的课程安排，“初等数论”是大学二三年纪的专业选修课。在数学系大二大三的同学看来，四大名校的绝大多数同学的数学能力真是小儿科了。
别说是请数学系的研究生，就是请大学教授，也没法在初一就给孩子奠定数论所需要的数学基础，何况还是一个寒假。
所以，俺说在小学生中搞这种东西的人－－不厚道，单指出这种题，教这种题。.

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原帖由 大头儿子6 于 2010-10-12 19:03 发表

   菁英教育的王德站说：数论到了高中也不会教的。如果你不想在新知杯获奖，如果你不想在四大名校进入前50名，如果你不想进北大清华的话，确实不用学数论。
   我儿子在初一寒假里，学校请了复旦大学的数学系的研 ...

内心里，我情愿我的孩子被这么变态的教育“淘汰”，未来谁主沉浮，有岂是几个理科班、甚至所谓的国内名校而能主宰？！童年如此珍贵，尽让“奥数”全占，就算获了几个奖又如何？悲哀得不是一点点~~~~~

事实上，现在是骑虎难下，不搞奥数非好汉，卖了孩子帮培训机构数钱~~~~

[ 本帖最后由 滴答妈妈 于 2010-10-12 21:33 编辑 ].

看来你是懂得数学的。
  我的数学水平是高中水平，因为我在大学里不用学数学，高等数学是选修课，对数论我是陪儿子读书时才知道的，我们初三啦，对数学竞赛基本放弃，但还学奥数，在这所著名的民办初中，我们明白了数学竞赛与奥数还不一样。
  我们再也不用学数论啦。.

我不反对一个高中生去研究数论，因为他完全可能只对数学有兴趣，有时间和天分在初中、高中把数学理论学到数论所需要的层次。显然这个高中生要学到这样的层次，一定对数学有非一般的兴趣。但是，在小学五年级、初一这样的年纪孤立的而不是系统的学习数论，个人以为，不符合数学发展的规律，可能对兴趣有害。
高中的国际奥数比赛才会有这种数论的题目。陶喆轩在高中年龄已经听了几年大学数学专业课程了，然后才得到奥数冠军的。国内的高中奥数培训也是讲大学数学的课程，但好像国内的这些冠军后来都没选数学专业，很遗憾。.

看了以上各位的,真想问一下,是否中国要培养很多陈景润似的白痴学者. 中国还有没有人获得诺贝尔奖(和平奖除外)? 孩子还有没有生活的乐趣?.

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原帖由 rongerb 于 2010-10-12 22:38 发表
看了以上各位的,真想问一下,是否中国要培养很多陈景润似的白痴学者. 中国还有没有人获得诺贝尔奖(和平奖除外)? 孩子还有没有生活的乐趣?

俺不认为陈景润是白痴学者，他是个数学工作者，这是毫无疑问的。至于“猜想”什么的，明显有ZZ的因素。是不是真正解决了“猜想”，好像是有争论的。
我想，诺贝尔也好，北大清华也好，四大名中也好，没有生活乐趣，全都是空的。.

引用:

原帖由 伊万豆夫 于 2010-10-11 09:51 发表
小宝小五班的回家作业上的一道，我自己想了整整7天也没做出来。只好对小宝说，听老师讲答案吧

早把数学还给老师啦！
现在的孩子真不容易啊！.

我和老公都是博士，还是和数学有点关系的博士
我老公当年上大学数学系，高等数学考一百分
但这题他不会做
我更不会做
所以不准备让我女儿奥了
太折腾了.

做不出！放弃！.

同余3年级的奥数书就开始讲了，所以造楼要一层一层造，学习要一步一步学，家长早点摸好路线图是硬道理。知己知彼，百战不殆.

因为把奥数比赛得奖作为手段，所以那些冠军没有选择数学系，只能说我们选拔人才的标准太单一太死板。我们这里“奥”的人是真的喜欢数学吗？恐怕大多数是为了升学而已。.

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原帖由 chaochaomama 于 2010-10-12 14:38 发表
题目看不懂，解答更看不懂 ，不过我不着急，等我儿子五年级了，估计我都能看懂

我儿子已经五年级了，我还是没看懂，由此总结我儿子也看不懂，另外还好没去上小五班，要不然也是听天书。.

你回答得太对了。我们就是因为起步太晚，在一路奥的路上，没有摸好线路，在学奥数的路上奥得不彻底，奥得不坚决，在初中阶段被淘汰了。现在是不上不下，陪别人练做了分母，又苦又累，现在虽放弃数学竞赛，但还练奥数，只是还抱着一丝丝希望指望自主招生考试能通过，但希望不大，估计最后还得改走中考线路。
通过这个，认识了我的儿子不是学数学天才，死心了。.

多学总归有收获的，就算竞赛拿不到奖，对付自主招生题目没问题的。一颗红心两种准备.

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原帖由 嘟嘟虎妈 于 2010-10-13 11:08 发表
同余3年级的奥数书就开始讲了，所以造楼要一层一层造，学习要一步一步学，家长早点摸好路线图是硬道理。知己知彼，百战不殆

晕。数论是地雷，早摸好线路，就早爆炸。.

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原帖由 大头儿子6 于 2010-10-13 13:33 发表
通过这个，认识了我的儿子不是学数学天才，死心了。 ...

您混淆了奥数和数学！可以死了靠奥数进阶的心，学数学的心还在生发中、、、.

IMO是中学生参加的竞赛，历届IMO的得奖也好，组成也好，主要是高中生吧。对于能参加IMO的同学来说，以他们的学习效率，多一年能多学多少东西啊。
真正的高手不是去学竞赛哦，学习是个长远的目标，又不是截止于高中生。我说过，不反对高中生去学初等数论，但是要学初等数论，就要按部就班地按照数学体系的要求一个个学下去。
数学是一个严密的逻辑体系，岂可随随便便地抽一个考试点来加强学习，这是投机取巧，结果一定会很惨，因为这样做实际上是在挑战数学体系的严密性、逻辑性。

真想玩IMO，请关注下陶喆轩的数学学习历程。
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http://baike.baidu.com/view/432426.htm
教育借鉴
　　奥数金牌得主如何成功
　　陶哲轩也曾参加过国际数学奥林匹克竞赛。他在1988年获得金牌时，尚不满13岁。中国也有不少奥数奖牌得主，却没有人能够取得像陶哲轩这样杰出的成就，有些人甚至远离了数学。陶哲轩说，数学研究和奥数所需的环境不一样，奥数就像是在可以预知的条件下进行短跑比赛，而数学研究则是在现实生活的不可预知条件下进行的一场马拉松，需要更多的耐心。在中国，有学生将奥数视为升入大学的一条捷径。陶哲轩认为，如果参加奥数比赛只是为了升入一所好的大学，“这个目标太小了”。
　　美国最新出版的《探索》杂志评选出美国20位40岁以下最聪明科学家，有两名华裔科学家入选。其中，数学家陶哲轩位居榜首，电子工程与生物工程师杨长辉排在第10位。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-10-15 16:24 编辑 ].

怪不得那么多中学生要跳楼闹。.

•费用较高（目前好像7500元/每学期，初中四年下来至少要10万）

奥伤特了伐？哪能算的？.

补充一段陶喆轩的学习生涯。
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再入小学
　　5岁生日过后，陶哲轩再次迈进了小学的大门。这一次，父母考察当地很多学校后，最终选择了离家2英里外的一所公立学校。这所小学的校长答应他们，为陶哲轩提供灵活的教育方案。刚进校时，陶哲轩和二年级孩子一起学习大多数课程，数学课则与5年级孩子一起上。
　　7岁时，陶哲轩开始自学微积分。“这不是我们逼他看的，是他自己感兴趣。”陶象国说。而小学校长也意识到小学数学课程已经无法满足陶哲轩的需要，在与陶象国夫妇讨论之后，他成功地说服附近一所中学的校长，让陶哲轩每天去中学听一两堂数学课。
中学
　　陶哲轩8岁半升入了中学。9岁半时，他有三分之一时间在离家不远的弗林德斯大学学习数学和物理。  
　　陶哲轩8岁零10个月时，陶哲轩曾参加一项数学才能测试，得了760分的高分。在美国，十七八岁的学生中只有1％能够达到750分，而8 岁的孩子里面还没有人超过700分。
　　这期间，美国约翰·霍普金斯大学的一位教授将陶象国夫妇和陶哲轩邀请到美国，游历了三个星期。夫妇俩曾请教费弗曼和其他数学家，陶哲轩是否真的有天才。“还好我们做了肯定答复，否则今天我们会觉得自己是傻瓜。”费弗曼回忆说。
　　一年后，陶象国夫妇面临一个重大抉择：陶哲轩什么时候升入大学？格罗斯教授在她的论文中写道，陶哲轩的智商介于220至230之间，如此高的智商百万人中才会有一个，他也完全有能力在12岁生日前读完大学课程，打破当时最年轻大学毕业生的记录。
　　但他们觉得没有必要仅仅为了一个所谓的记录就让孩子提前升入大学，希望他在科学、哲学、艺术等各个方面打下更坚实的基础。
　　此外，陶象国认为，让陶哲轩在中学阶段多呆3年，同时先进修一部分大学课程，等到升入大学以后，他才可以有更多的时间去做一些自己感兴趣的事情，去创造性地思考问题。
大学
　　后来，陶哲轩20岁获得普林斯顿大学博士学位，24岁被洛杉矶加州大学聘为正教授。
　　据《探索》报道，33岁的陶哲轩是美国研究成果最多、最受尊敬的数学家之一。
　　据测试，陶哲轩的智商介于220至230之间，如此高的智商百万人中才会有一个。他在小小年纪时便展现出数学天分。8岁升入中学，曾参加SAT（美国高考）数学部分的测试，得了760分的高分（800分为满分）。

数学生涯
　　陶哲轩的数学生涯也并非一帆风顺。9岁多时，他未能入选澳大利亚队，去参加国际数学奥林匹克竞赛。
　　但接下来三年中，他先后三次代表澳大利亚参赛，分别获得铜牌、银牌和金牌。他在1988年获得金牌时，尚不满 13岁，这一纪录至今无人打破。
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仔细算算，陶喆轩13岁的IMO金牌时，已经在大学学习了近4年数学和物理。所以，要学数学就要系统地按部就班地学习数学。话说回来，并不是每个数学家都需要在20岁获得博士学位、24岁当正教授。
要学陶喆轩，不怕学得了，就怕学不了，那对孩子的伤害不是一点点哦。.

.

澳大利亚培养的。天才是学不会的。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-10-16 22:01 发表
澳大利亚培养的。天才是学不会的。

没看出澳大利亚如何培养了陶的天才。如果是，那么应该还有层出不穷的陶第二、陶第三、、、事实上，没有啊。

看陶的生长历程，其父母和学校、老师不过是运用了教育的基本常识而已，如提供适合的教育，如追求基本素质的全面发展，有什么出奇的吗？没有，这些都是卢梭的自然教育以及杜威等西方教育理论里边最基本的东西。可不要因为其简单、基本就不拿豆包当干粮，这些东西能保证同学发挥出他最大的潜力。陶有这样一份天才，有这样一份潜力，没有被扼杀，这就是成功的教育。另一个同学，没这份天才，没这份潜力，他仍然能充分发挥他的天才和潜力，这也是成功的教育。

对天才的教育并没有什么特殊性，这才是BBMM们值得思考和借鉴的。.

对于小孩而言，我觉得还是公立比较好。学习氛围相对来说较轻松，私立的就知道分数和升学率，孩子就是一个做题的工具，孩子也烦，比较叛逆。现在的抑郁症，跳楼的都是学习比较好的，毕竟孩子还小，以后的道路还很长，我觉得没必要，首富和混的比较好的，学习状元也没几个。.

WW家长里面的素质是高,楼上的ccpaging发言一看就让我感觉到他是专业数学系毕业的,说实话这种题目给小五的学生做有啥意思??? 那天和学校里数学系的几个副教授聊天,他们都狂批奥数, 这样弄真没意思.

现在的小学生都是天才,想当年我读小学的时侯那个傻样和现在做这么难题目的小学生比起来,当年的我真象是个戆大了,看来我要重新申请念小学了,.

借宝地咨询一下：小升初如果有2种选择，不考虑学费问题，你会选哪个？
1、离家较近的公办市重点，不需要奥数很高级别的证书，三等奖基本可以过关
   优点:作业不多，孩子可以有多余时间学自己感兴趣的东西
   缺点：该校条子生比较多，学习风气没有民办初中纯正和浓郁，但比普通高中还是略胜一筹；中考校平均分大致在570多分。
2、离家车程45分钟的民办初中，要读小五班才有机会被录取。
   优点：学习氛围好，初中升高中学校平均分可达580分以上，进去后高中考市重点基本没问题。
   缺点：作业多，题海战，孩子睡眠少，可能影响生长发育。
   如果是你，会给孩子选择哪所学校？.

选第一种。睡眠不够，神马都是浮云。.

引用:

原帖由 青青小白杨 于 2010-10-15 16:22 发表
•费用较高（目前好像7500元/每学期，初中四年下来至少要10万）

奥伤特了伐？哪能算的？

7500/学期是指徐汇区的西南模范，其余三个民办中学（华育，世外，西南位育）差不多要接近10000/学期。
若再加上课外辅导班等额外费用差不多要15W左右。民办初中四年的总费用可以于民办小学五年PK了。.

如果我孩子成绩优秀，我选2去民办；若我孩子成绩一般，我选1。
理由：不管孩子将来进什么中学乃至大学我都不那么在乎，至少不会象WW上那么多家长们那样忧心忡忡。
我这个当家长的为孩子选择的道路不外乎两条：第一出国（家长的想法）；第二做生意自主创业（孩子自己的想法）。.

同意你的说法。
如果孩子今后收入的多少，能够同学生时代成绩的好坏挂勾成比例，那也好办，我们当家长的一定认可。就算孩子再不济都会逼迫他们拿出卧薪尝胆的精神去学习。
关键是人生洗牌的机会次数实在是太多了。将来活得滋润与否同现在学生时代的成绩不一定是息息相关的。
有这种锲尔不舍的精神去钻研奥数（说白了进初中之后就等于零，对今后工作一点都不派用处），我情愿让孩子多接触社会，多知道一些社会上存在的潜规则，多了解一些人际关系，都比那个中看不中用的奥数题目要强上百倍。
至少往后孩子踏入社会时不容易被人穿小鞋，至少离开父母的怀抱时能够独立生存。

[ 本帖最后由 小维尼 于 2010-10-18 14:47 编辑 ].

如果按你为孩子选择的2条路的话，在好的公办学校读读就可以了，题海战么意思额。
有一个朋友的孩子今年高考数学只考了60多分，连大专的分数线都不到，结果找中介去美国读社区学校，据说2年后可以通过考试转读本科三年级（该学校有最终考进常春藤的学生），在社区学校里，其儿子数学居然考全班第一，所以思来想去，觉得国内应试教育体制下的超前学，过度学真是害了孩子了。当然特别优秀的孩子除外。.

如果我孩子成绩优秀，我选2去民办；若我孩子成绩一般，我选1。
选民办不是冲着题海战术，而是学校的学习气氛相对浓一点，家长们的素质文化修养品位和谈吐都要高一些（相比之下公立学校的家长们是三教九流啥样的都有）。
中国有句古话：“近朱者赤近墨者黑”。如果想让孩子今后有出息，儿时的生长环境包括教育环境很重要。没准同学之间的言行会左右孩子的人生观。也就是我们平时说的噶道很重要。
回首过去展望现在：一个人过去在校读书成绩的好坏对今后事业发展不会起到举足轻重的地步，但如果从小没有主见人云亦云，缺少一颗上进奋斗的心，那才是最致命的缺点。.

我斗胆问一句，小五能做出这种题目的孩子，若干年后有无希望问鼎诺贝尔数学奖？.

引用:

原帖由 夏天爱西瓜 于 2010-10-19 08:50 发表
我斗胆问一句，小五能做出这种题目的孩子，若干年后有无希望问鼎诺贝尔数学奖？

肯定可以，你努力吧!把小西瓜培养成中国诺贝尔数学奖第一人。不过诺贝尔好像没有数学奖哦！.

谢谢风爸爸提醒，我倒是还没注意呢。主要是受刺激受大发啦！基本处于语无伦次状态。。。。。。
小西瓜这辈子估计是没希望了，我把楼主的分析看了N遍还不得要领。很抓狂，但是某人很轻描淡写地说：“你放心，不会这种题目一点儿不影响小西瓜穿衣吃饭结婚生子”，然后我就很释然。但是，一早起来又开始纠结了，这话会不会是针对我说的？.

引用:

原帖由 夏天爱西瓜 于 2010-10-19 08:50 发表
我斗胆问一句，小五能做出这种题目的孩子，若干年后有无希望问鼎诺贝尔数学奖？

以目前中国的教育状况，若干年后绝无可能问鼎任何诺贝尔奖，除了和平奖。.

引用:

原帖由 夏天爱西瓜 于 2010-10-19 08:50 发表
我斗胆问一句，小五能做出这种题目的孩子，若干年后有无希望问鼎诺贝尔数学奖？

若干年后，问鼎诺贝尔数学奖肯定是没指望的；培养出中国第二个陈景润倒是非常有希望的！.