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[推荐] 80后围炉座谈录:为什么我们不想让孩子在美国上学

美国就是这样一群浑浑噩噩的家伙维持的吗?

中国人多数是无法自由选择到美国去上学的。好好想想别人的优点,吸取好的方法,教育自己国内的孩子,这是有利的。挑美国教育的毛病,帮美国人改进教育,这好像不是我们管得着的。

国外是很重视孩子的教育的,看他们的教育经费。家长不尽责,会有社会干预的。这些我们都差很远。.

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回复 50楼meia 的帖子

我们也是私校,也是穿校服的,也是什么都不允许的。但孩子私底下的交流最真实了,没有化妆工具还要假装一个,break time 就玩这些。另外我了解的不止一所两所,基本上都或多或少。.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2011-12-15 18:37 发表 \"\"
我们也是私校,也是穿校服的,也是什么都不允许的。但孩子私底下的交流最真实了,没有化妆工具还要假装一个,break time 就玩这些。另外我了解的不止一所两所,基本上都或多或少。
那不就说明学校是管理的吗?

中国孩子私底下说什么呢?.

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回复 51楼meia 的帖子

老师对学生的态度,是另一套制度来管的。校长,家委会都可以与老师沟通,不行的话还可以让老师走。
小孩之间的bully,尤其是青春期的孩子,会留下心理阴影。有时还不是那么明显的,很难界定。
自杀率高,和整个社会有关。学校也是为顺应社会的要求,不给压力,不搞深和难,那么多人怎么选。
天天像国外一样轻松,估计中国爸妈也不答应,生源也没了。严格的学校出成绩,都抢着要去。.

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原帖由 不二周助 于 2011-12-15 19:00 发表 \"\"
老师对学生的态度,是另一套制度来管的。校长,家委会都可以与老师沟通,不行的话还可以让老师走。
小孩之间的bully,尤其是青春期的孩子,会留下心理阴影。有时还不是那么明显的,很难界定。
自杀率高,和整个社会 ...
国外的中学高年级为了考大学,并不轻松,学校之间排名也是看成绩。

中国孩子之间也是互相欺负的。.

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原帖由 kathyzhang0703 于 2011-12-15 11:13 发表 \"\"
在我看来中国教育最糟糕的部分不是小学阶段和初中阶段,而是我们的高等教育。试想一个孩子拼死拼活地考进大学,然后就跟着一些迂腐荒废4年的时间是多么让人心痛的事情。

国外的教育也好,中国的教育也好,如何扬长 ...
赞同你的意见。拼命12年,大学后就没有方向了.

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拿美国一所差大学和北大清华比,结果可想而知。

中学也一样,大家选择出国,先是看整体水平,如果比中国高,那么有条件可能选择去美国读书。然后再选择学校,再仔细考察自己去的学校好不好,如果不好,可以换一所或者就不去。

盯着一些个例,真不好说什么。

国外的基础教育如此差,他们的国家是如何维持强大的呢?.

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谢谢LZ,这篇文章也是非常有代表性的。

[ 本帖最后由 jerry妈咪 于 2011-12-15 20:14 编辑 ].

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如果说美国小学中学都不行,那大学怎么就突然行了呢?这些很行的大学老师学生,都是外国来的精英吗?还是说正因为他们中小学很差,才显得大学特别好?有谁能够或者曾经证明,如果改成我们很行的中小学,美国大学就会更好?

而且跟习惯做法不同,通常大家遇上一个牛蛙,总要问人家父母怎样从小培养的?这种结果决定论,怎么在看了这片文章后就行不通了?.

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原帖由 慢吞吞 于 2011-12-15 21:58 发表 \"\"
如果说美国小学中学都不行,那大学怎么就突然行了呢?这些很行的大学老师学生,都是外国来的精英吗?还是说正因为他们中小学很差,才显得大学特别好?有谁能够或者曾经证明,如果改成我们很行的中小学,美国大学就会 ...
顶你这个问题!
这个80后是拿美国阴暗面和过滤过的中国美好回忆进行比较。
美国啥样,我没切身经历过。但中国实际情况没她心里想的那么好。就冲她对中国教育的评价,我对她的判断能力不打高分。.

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回复 63楼baby100 的帖子

作者好像是有点类似做一行怨一行,这山看着那山高的意思。不过她对美国教育的分析还是很有借鉴意义的。.

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回复 55楼不二周助 的帖子

关于化妆这件事,我没有限制女儿。我们也是来美国后,开始给她置办一些化妆用品,因为上中学了,有时候会有一些PARTY。还有她在跳芭蕾,经常有演出,也要有自己的化妆用具。我还给她买了专门写给TEENAGE女孩的化妆书,暑假回上海给她买了美目贴(有我这样的妈么?)她自己也上网找视频,学习如何化妆。但平时她是不化的。而且现在她对服装搭配也非常有眼光,每天晚上要把第二天的衣服准备好,不能随便穿的。我觉得这些都是审美的一种,也是需要从小培养、修炼的。现在和一年前刚来美国时比,确实气质不同了。我真的不想让她像我小时候那样,除了学习,什么都不懂,名副其实的NERD。现在她业余生活丰富多彩:游泳俱乐部、芭蕾、钢琴、学校的乐队,周末还经常有游泳比赛,非常充实。而且,学习也是全A(貌似中国孩子在美国全A是件很容易的事,要不就是我们这所学校太一般了),总之,她现在非常享受她的中学生生活。.

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原帖由 TYMM 于 2011-12-16 06:27 发表 \"\"
关于化妆这件事,我没有限制女儿。我们也是来美国后,开始给她置办一些化妆用品,因为上中学了,有时候会有一些PARTY。还有她在跳芭蕾,经常有演出,也要有自己的化妆用具。我还给她买了专门写给TEENAGE女孩的化妆书 ...
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引用:
原帖由 小美女妈 于 2011-12-14 16:52 发表 \"\"
那些高官子女进美国名校难道都是凭自己本事进去的吗?
高官子女进名校,并不是为了巴结高官,而是因为高官子女以后成功并有能力给学校捐钱的概率要大很多.说到底, 即使录取高官子女,人家也是从学校利益出发,而不是为了个人利益,损坏集体利益..

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回复 67楼lenovour 的帖子

其实不需要解释这么多,只要回答这种情况是否就是开后门.

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哈佛正大光明地宣称,为权贵子弟提供高品质教育,这是哈佛义不容辞的社会责任。.

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回复 68楼小美女妈 的帖子

高官子女很多进名校是因为他们从小进顶级私立学校,享受很好的教育,确实具备能力和实力的,从而就能比较容易进名校,所以就让人觉得高官的子女进名校的多。不是你想象的中国开后门,托人找路子,送钱、送卡。.

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我不反对名校给高官子女让路,特别是来自独裁国家的. 他们如果回去接班, 哪怕这个教育给了他一点点关于公平正义的启发, 也是好的. 如果烂爹妈的孩子再上烂大学, 偏偏他家能指挥一个国家, 那这个国家的国民不是更遭殃?.

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回复 70楼shenliyangbaby 的帖子

呵呵,你很了解.

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同样我也不反对名校给任何有权有势的家族后代让路, 他们对社会的影响确实更大, 我希望名校能引导他们带来更多正面影响. 所以哈佛之类把录取生分成大致三类( 有权,有钱,有分数) 目前看算合理..

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回复 75楼kathyzhang0703 的帖子

我就是很难把在一个教育系统内的小中大学三部分割裂开来看. 美国人比我们有自省精神得多, 千万不能被他们骗了. 当年中美双方不是都派人考察对方幼儿园小学,还都写了报告了吗? 结果双方都预测错了 人家是太谦虚,我们是太不谦虚老爱指责别人..

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回复 63楼baby100 的帖子

LZ北大毕业的啊。能考上北大的孩子在中国的学校里肯定都混的不错的。
所以,没有考北大(或一流高校)的资质的学生在国内学校混得就很不爽了。.

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回复 62楼慢吞吞 的帖子

因为中国很多大学的教育基本等于0.
好比是,
一个示范幼儿园出来的孩子,辍学4年。
一个没念过幼儿园,进正规小学学了4年。
你觉得两个娃之间的差距是什么造成的?.

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不太明白什么差距? 一个幼儿园后失学,一个没上幼儿园?.

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引用:
原帖由 小美女妈 于 2011-12-16 08:53 发表 \"\"
其实不需要解释这么多,只要回答这种情况是否就是开后门
这种不属于开后门,只是评价的标准不同..

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回复 1楼玥玥妈一抹清茶 的帖子

孩子在中国受教育最大的风险是价值观和道德的堕落。.

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回复 65楼TYMM 的帖子

其实在中国的中学生也一样什么都懂,也很时髦,很有审美观。每个年龄的孩子都是差不多的,不管是哪国人。我只是觉得她们在国外太多精力放在这这些上面。social的东西太多了点,很多高中独自留学生,国内的父母根本不知道他们在干什么,还“以为”在接受最好的教育。不过,为什么中国过去的孩子成绩都能轻松拿A呢?这也反映了中国的基础还是有用的。
高中,很多外国人会变得非常优秀,这说明有一些人拿到了国外中小学教育中最好的东西,这些人就是将来的精英。最好的东西是什么?是国外中小学目标把一个人培养成终身的learner,而不是一个pupil。所以他的潜力是很大的。但要成为这样的learner,孩子自己的素质是最重要的。宽松的教育下,也看到很多孩子没有好的习惯,懒得可以。要等待他自己发现兴趣,可能已太晚。那即使他在一个有理念的学校里,也蛮难学成的。
并非去国外读就一定比在中国读好的,这个问题我和我同事,我朋友,外国人,中国人,凡是接受过国际教育的人都谈过了,不知讨论多少遍了,还真的没有答案。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-12-16 17:57 编辑 ].

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我认为比较好的就是在中国读完小学,7年级-9年级过去,父母也陪伴过去,父母也投入精力关注孩子的教育,最好加入学校的家委会。当然择校是必须的。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-12-16 18:04 编辑 ].

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在我看来中美教育应该还是殊途同归吧,选拔方式虽然不同,但最后成为社会精英的还是少部分人高素质的人。就像奥巴马和我们的老大一样,还是要凭自身素质才能爬上金字塔尖。关键是学校教育能留一条渠道,能让那些真正的人才有机会爬上来,这样国家才有希望.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2011-12-16 18:02 发表 \"\"
我认为比较好的就是在中国读完小学,7年级-9年级过去,父母也陪伴过去,父母也投入精力关注孩子的教育,最好加入学校的家委会。当然择校是必须的。
对,我的侄女就是在初中2年级到加拿大读7年级,在上海就是个品学兼优的孩子,到了那里英语的适应就用了3个月,接下来很快就适应了学校生活,稍加努力就轻松地门门是A,她还觉得加拿大中学的数学太简单。.

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回复 1楼玥玥妈一抹清茶 的帖子

http://bbs.goodbaby.com/thread-1130409-1-1.html

给大家看这个链接,移民英国的妈妈写的,应该是非常真实的感受.

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引用:
原帖由 shenliyangbaby 于 2011-12-14 13:21 发表 \"\"

严重同意你的观点,我的亲侄女在美国读书,我儿子在中国读书,我能深入地进行对比,有着更深的感受。作者完全是脱离中国一代人的观点,还活在美好的回忆。中国的父母和孩子真的是在水深火热中,现在的孩子没有我们 ...
严重同意!.

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原帖由 jyuntoku 于 2011-12-15 11:36 发表 \"\"
中国教育环境对于真正聪明的学习有天赋的肯努力的学生来说,还是更好一些。特别是聪明的孩子能把中国教育中的负面影响减少到最小。比如说,作业负担重,但是孩子聪明效率高,一般同学要做3-4小时的他不到1小时就做完 ...
你总结的很有意思阿,值得一看. 看了很多中外教育的比较,像你这样的说法,我心里隐隐约约有过感觉。都给你总结出来。.

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引用:
原帖由 jyuntoku 于 2011-12-16 11:29 发表 \"\"
LZ北大毕业的啊。能考上北大的孩子在中国的学校里肯定都混的不错的。
所以,没有考北大(或一流高校)的资质的学生在国内学校混得就很不爽了。
即使北大毕业的,也不都是她这种观点。我老公北大毕业的,另外我家族里还有5个清华北大的。
不是因自家孩子在国内混的差,才这么说的。我只是不认同国内的这种应试教育,比10年、20年前更扭曲。
美国有很多弊端,楼主不说也知道。相比较,我还是觉得美国的教育更适合孩子的成长,并不是说美国教育多完美。

楼主将来真的把孩子送到国内体制内学校,我不相信她还会这种看法。.

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引用:
原帖由 blueromance 于 2011-12-17 19:18 发表 \"\"

你总结的很有意思阿,值得一看. 看了很多中外教育的比较,像你这样的说法,我心里隐隐约约有过感觉。都给你总结出来。
我的理解相反。

如果孩子天赋很高,更适合美国教育,他们的教育是给天赋高的人才很多机会和空间的,对于普通孩子,他们的要求不高,所以大部分孩子很愉快。

中国是对所有的孩子统一要求,在同一标准下竞争,看起来是平等,但对于天赋不同的孩子,是不平等的。要求一个擅长画画的孩子数学一定达到较高水平,孩子也很痛苦。

孩子天赋高,家长责任重,要考虑会不会耽误了孩子的才能。.

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回复 91楼meia 的帖子

大概可以这么说,我们只认可数理的天赋,其他方面基本无视,所以理科方面没有天分的孩子,在这个评价体系中只好灰溜溜地混到毕业。.

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引用:
原帖由 不不园 于 2011-12-18 01:20 发表 \"\"
大概可以这么说,我们只认可数理的天赋,其他方面基本无视,所以理科方面没有天分的孩子,在这个评价体系中只好灰溜溜地混到毕业。
结果却是,理科有天分的孩子也被中国的理科教育给培养成做题机器,而不是富有抽象思维能力的活跃的未来科学家,我国自己培养的优秀科学家极少。.

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其实教育不仅只有中美两种的,真正教育水平高的国家,象芬兰,只因国家小而没被大家关注。.

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回复 65楼TYMM 的帖子

我和你一样。.

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新角度。。。。.

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