牛刀：停止调控中国房地产一定崩盘
　　中房协上书，要求停止出台房地产调控政策。这真是滑天下之大稽，一个国家的重大决策，岂有半途而废之理，况且，现在就是想废也废不了。无论是国际经济环境，还是国内国民的生存状态，都决定2010年的房价调控，只能坚决执行，不可稍有停顿。停止调控，中国房地产不用一年时间，就会崩盘。
　　海量供给海啸般爆发
　　很多东西是表面的，而表面的东西带有很大的欺骗性。市场也是这样，很多人只能看见市场的表象，但是，一个好的经济学家却能透过表象，看见经济的本质。
　　中国经济的本质是什么呢？是疯狂。一是货币发行的疯狂，中国的印钞厂从来也没有像2009年以来这样，印钞机一天到晚不停的运转，运钞车以往一周只跑4次，而在2009年印钞厂的工人目瞪口呆，因为他们发现一辆运钞车居然一天就跑两次，那个钞票根本就运不赢。年过八旬的上海印钞厂一位老工人说，解放前印金圆券就是一天跑两趟。
　　究竟印了多少钞票，有央行数据为证。2009年M2余额60.6万亿，增幅达29.7%；而且，2010年继续狂印钞票，到6月末，M2余额达到67.39万亿，增幅仍然高达18.5%。要知道全球货币大国美国国会规定，美联储的M2增幅上限为5%，这是绝对不可以超过的。我们GDP的增速是比美国高，但实际GDP的增速也只是高两倍，但是，货币的增长速度最高时是美国的6倍，最低是也是美国的3倍多。
　　这种疯狂带来的是什么呢？这种疯狂带来了中国经济的巨大变化和中国社会的深深不安。我们先谈表象，也就是大家比较容易看见的，一是地铁、高速公路、高速铁路、机场、码头等等基础设施建设全面开花，美国有的我们要有，美国没有的我们也要有，结果是透支了国力透支了国民财富，中央财政赤字不断增加，地方政府债务无限庞大。
　　第二个表象就是我们看见的高房价，全国城市房价高涨，涨到什么程度呢？实在令人不好言说，还是用货币来说话吧，在2009年新增贷款9.7万亿中，有4万多亿流进房地产。所以，一时间把房价托得老高，有的城市一年翻了一倍，比较差的小城市涨幅也在20%上下。全国70个大中城市一年房价涨幅为23.4%，但是，国家统计局为了掩人耳目，居然报告说，全国70个大中城市房价上涨为1.5%。
　　第三个表象就是因为房地产的暴利，引发了全国个大中小城市的拆迁运动。就中国来说，拆迁运动只要发展到了县城，就表明中国房地产注定将迎来崩盘的一天。这是一个简单的道理，它表明房地产在中国经济当中的比重过高，大量的房地产企业都要生存，而一二三线城市已经没有空间，大家只有扑向县城，把县城拆完后还能拆什么呢？没有啦。房地产业就崩盘了。
　　这三个表象将带来三种供给，房价居高不下引发民怨，政府将加大保障型住宅的开发和建设，这个量在新闻报道上都比较大而实际完成不一定理想，仍然不妨碍社会保障型住宅在2010年2011年一窝蜂大量开发，在2012年形成最大峰值的供给，预期将占住宅总量的15%至25%，因为这将成为一项政治任务。
　　二是中国大中城市住宅用地的的供地高峰在2009年2010年，形成供给主要在2012年，除开660个小城市和2000余县城不算，仅仅只算全国70个大中城市，将推出住宅总量2000余万套，而这2000余万套住宅按可比价格计算，需要货币12万亿左右才能形成支撑。央行把所有的印钞厂全部开足马力，也不可能给房地产提供如此之多的钞票，新建印钞厂已经来不及。所以，开发商唯一的办法，降价销售。2012年一年的下降幅度会超过50%，大量的开发商破产倒闭，宣告泡沫破灭。
　　三是660个小城市和近2000个县城异军突起，大量的住宅推向市场，而市场不会再给房地产的面子，原因是全社会购买力极度匮乏，农民不可能大量的去购买这么高价格的商品住宅，加上一窝蜂而起的住宅开发，本身在结构上就存在很多问题，谁也知道这将意味着什么？
　　这三大供给一起在2012年形成高峰。想想泡沫破灭的时候，一定会非常壮观，但是，谁也阻止不了，因为，现阶段不可能遏制房价的上涨，只要房价在上涨就不可能阻止大规模的拆迁，而现在拆迁的成本注定了房价的走高，在全民财富消耗殆尽以后，这样的供给就是房地产的墓场。.

　　需求群体潮水般退走
　　什么是中国房地产市场的需求？不用我回答，大家也知道，现在所谓的需求只是投机性需求。如果说还有一部分改善性需求的话，那也是非常少的。现在买房子无非是因为房价上涨，货币贬值，买家觉得把钱放在房子上，比存在银行里要保值。但是，这种购买力已经无法成为主流购买力。
　　真正需求群体是大学毕业生，他们工作几年后因为成家立业的需要一个新房。我们每年有600万大学毕业生，但是，令人遗憾的是，中国的70个大中城市给他们提供的就业岗位不足200万，也就是说，2012年，真正的想要成家立业买房子的不到200万人。
　　在这200万人中，真正有支付能力，他们只要有给一套房子交一个首付的钱，就足可以支持他们留学海外，在中国经济衰退和中国社会动荡不安的情况下，大量的有支付能力的大学毕业生将选择去海外求学。这个群体约有50余万。剩下的150万人就算2012年房价下降50%，也是大多没有支付能力的。所以，真正在2012年买房的群体，只有几十万人。
　　不要谈什么农民工进城，没有几个农民工能够买这么昂贵的房子，真正先富起来的农民，也早已在城市有了住宅，所以，这个群体基本被逼出了市场，完全可以忽略不计。这种现象是如何造成的呢？这与中国社会的年林结构变化有关。从中国的国情来看，年龄在24至35岁为买房的高峰年龄，而在2012年，因为计划生育的缘故，24至35岁年龄段的人一下消失40%。
　　你的房子还卖给谁呢？不想清楚这个问题，就无法面对现实。当然，这好比一场自然灾难，是不可预料的，人类总是在后来才说，当初为什么不好好保护环境？就像2010年的泥石流导致2000多人失踪1000多人死亡的灾难一样，其实，在2005年，就有报纸报道，因为过度采伐山林，必然会引发泥石流。可是，当时，谁信？
　　2012年真正的住宅需求群体是一瞬间消失的。没有谁知道怎么一年前还有那么多人买房子，到了2012年就再也没人买房子呢？很好，这也是天问。
　　空置住宅如堰塞湖破
　　造成这一切的基本原因，就是2010年中国社会无法解决6540套空置住宅的问题。然而，这就像一个堰塞湖，到了2012年一定会破。试想，悬在中国经济和中国社会的上空的堰塞湖，突然崩坏，洪水一泻千里，是何等的壮观？
　　那么，既然这么大量的空置住宅的问题已经提了出来，为什么无法解决？这个问题是很容易回答的，这就要看是谁拥有这么巨多的住宅。
　　这个问题奇怪吗？不奇怪。说不奇怪，是因为在任何一个经济发达的国家，都有一个基本的法案，叫阳光法案。作为政府公职人员，理应要向政府报告财产，作为民众监督公职人员行使政府公权的权利之一，以便民众监督，看看在履行政府公权时，是不是主持公正。然而，这个法案，唯独中国没有。中国民众因此不能监督政府官员履行职责。
　　那么，中国政府官员在权钱交易中，基本处在肆无忌惮的状态，只要不得罪他的上一级领导，基本上就可以有恃无恐。现在的问题来了，一般的官员是无法将财产转移出境的，即便是存钱到瑞士银行他们也觉得不安全，那么多的现在存在银行户头上只有傻瓜才会干，像重庆的文强那样，将现金埋在池塘里也是极少数，因此，将现金转移到不动产上是最好的渠道。于是，大量的官员就用这种方式开始洗钱。
　　这么多年洗下来，再加上一些有能力贷款的人和少数暴发户也来如法炮制，不提防全国许多城市住宅空置量一下庞大起来。全国的老百姓、媒体从业人员和经济学界人士一下开始关注住宅空置问题，许多人自发地去调查楼盘空置率和亮灯率，调查方法多种多样，很多方法都是可取的，比方说，查电表转不转，水表流不流，也是客观判断住宅是否空置的好办法。
　　用这个办法一查，惊天的秘密就暴露出来，就在开发商大谈供求关系的时候，居然这么多的住宅资源处在浪费状态，相信大多数在银行都有贷款。试问，这样的住宅市场换是一个健康的状态吗？一方面是老百姓买不起房，一方面是大量空置的房，这里面对应的是一种什么逻辑关系，隐藏的是什么养的利益？
　　悬在这半空中的堰塞湖，给中国社会出了一个多么大的难题。很显然，2010年，这个堰塞湖不会破，因为中国社会环没有正确的方法来解决这个问题，比方说，开征房产税的问题，比方说阳光法案的问题，都不是说做就能做的。换一句话来说，这个堰塞湖里的水还不够满，预期将突破10000万套时，此湖必破。从时间上来推算，中国660个城市空置住宅突破1亿套时，也将发生在2012年。.

　　牛刀：李克强告诉炒家不要再做高房价春梦
　　就在中国房协沾沾自喜于给国务院的上书时，被李克强副总理迎面抽了一记耳光，让全国民众心情舒畅，气宇轩昂。在高房价下谋取私利，为虎作伥的中房协，完全没有想到，会有今天这个下场。
　　李克强副总理8月13日在北京市考察时强调,要加快保障性安居工程建设步伐,改善中低收入群众基本住房条件,促进房地产市场平稳健康发展,为人民群众安居乐业创造良好环境。李克强说，要继续贯彻国务院关于房地产市场调控的一系列政策措施，坚决抑制投机炒作等不合理需求，切实增加住房有效供给，巩固调控的初步成果，保持房地产市场平稳健康发展，促进经济长期平稳较快发展，不断提高人民生活水平和质量。
　　这不仅仅只是一种回击，更是一种表态，也是一种决心。他告诉中国社会，所谓暂缓执行新政，是不可能的，任何有关阻挠楼市调控的企图都会失败。现在的调控正处在调需求阶段，要达到的目的，不仅仅是将投机炒房的需求逼出市场，而且，还要将所有的炒房客囤积的空置住宅逼出来，方法就是把房价将先降30%，如果炒房客还不抛盘，那就继续降房价，直到实现住宅资源的合理配置。这就是6540万套空置住宅报道的全部意义。
　　紧接着，中国楼市这一轮调控重点将转向调供给上。调整供给，就是将过高比例的商品住宅调下来，增大社会保障住宅的供应，针对不同购房需求群体，制定出住宅用地供应的整体布局和规划，商品住宅独霸楼市的时代结束了。开发商应该顺势而为，迅速介入社会保障住宅的开发，因为这个市场是未来中国楼市的主场。
　　在市场的供求关系基本平衡后，中国社会将致力于住宅体制的重建，实现居者有其屋的社会理想。这是一项卷佚浩繁的系统工程，涉及到中国社会的长治久安和中国民众的安居乐业，不仅只是产权问题，还包括财税问题和财富机制的问题。我们讲的房产税或者叫做空置物业持有税或者叫做物业税，就将全面开征。
　　这就是李克强副总理讲话后，媒体紧接着报道重庆将试点开征房产税、央行在提高存款准备金率和加息之间寻找平衡、银监会关于商业银行房贷压力测试和房企巨头预谋降价等等新闻报道的主要背景。了解了这个状态，就应该知道，职业的楼市炒家已经没有任何退路，抓住时机，降价出货是唯一的选择。现在死守的是房子，不用一年，你可能守住的就是负债，而且，是银行追着偿还的负债。
　　局势正在明朗。中房协之流为了一杯羹，制造谎言的图谋，已经破产。因此，楼市炒家不要再做未来房价还要上涨的春梦，没有意义。因为在未来任何阻挠房价调控的行为，都将遭到中国社会的唾弃，房价大跌的趋势已经形成。从一线城市来看，二手房挂牌量猛增，不过，现在抛盘也许还来得及，毕竟还有些炒家不会死心。

[ 本帖最后由 露丝妈妈 于 2010-8-22 17:32 编辑 ].

房价真的会降吗？我都已经不敢相信了。.

支持，靠房地产拉动经济本身就是笑话.

牛刀的话也能信?他唱衰中国楼市已经很多年了，结果呢?他的最终目的是卖他的讲座和股评。.

另外，他的文章逻辑好象有问题。他认为中国经济的本质是疯狂的货币，那现在的调控好象主要是抑制需求，对货币供应并没触及。中国今年M2还会增长17%。.

调控只是压制房地产这一经济平台,不是调控其它经济平台,中国经济增加方式,牛的货币流通思维当然正确了,所有经济增长模式,只有货币进入宽松领域,才能培育增长点,政府财经政策之手,时刻在观察和举起.通过资本和金融市场,进行一系列调控.

房地产为何要被压制?因为最本质是要保障以银行为担保体系的金融行业,不至于产生金融泡沫.使银行担保体系运行在安全边际.这是最大的调控房地产目的.那么,所有还在做房地产大涨梦想的投机者,是否该清醒过了?

地产进入大箱体震荡,其实从2005年中期就开始了,三角形形态整理特征非常明显,每一次地产价格妄图冲破大箱体顶部,政府调控之手,就高高举起,而即将跌破大箱体底部时,政府又放松银行贷款政策.政府就是利用特有行政体系,压制地产价格运行在大箱体内,让时间换取空间,这种特征,过去许多亚洲新型经济体一直在运用,只不过中国大陆运行时间周期更长而已.所谓经济危机不可避免,金融危机绝对要防止,宁愿经济停滞不前,也要强制性遏制金融危机,这就是中国经济调空总思路,理解和体会这一思路,才能真正把握中国经济发展主线..

只有在房产的泡沫还没有被捅破之前调控才是最理智的，国家应该知道日本的前车之鉴。现在60多万美元在美国就能买别墅，庄园了，700万港币就能拿香港身份，你说还会有多少国际买家投资中国房产？.

真正去楼市看看就知道了，只要开盘价格略低一点的，马上一抢光，例如大宁城，悦豪斯，印象欧洲，楼市这么运行下去很危险，可是现状就是这样，上海的楼市，跌的理由有100个，可是就是在不停的涨。乱象，滞胀~~.

间接融资市场的资金，直接融资市场除去银行以外的资金也只有房产一条出路。
所以说经济被房价绑架了，就是这个道理。
既然已经绑架了，那么松绑哪里有那么容易。

看看今年的税收的疯狂就知道为撒了。.

等着看。。。。。。。。。。抽血的。。。。。。。。。。。下场.

上海还不具备大跌的理由。每年有十万外地人进入上海，这是有户口的。还有没有户口的，这也是一个刚需。上海没有大跌的理由。
我上周去看了南翔的二个楼盘，反正售楼处人气很旺，我也差点被买。

[ 本帖最后由 千里马妈妈 于 2010-8-23 09:15 编辑 ].

我非常认同房价是被货币推动的，但现在政府设立了各种屏障阻止货币流向房地产，而总的货币供应还是维持高增长（M2的年增长只不过从09年的26%左右回到17%而已），那多余的货币往哪里去呢？公布的CPI不过3%。.

等着看历史的重演！.

不敢再相信ZF会想让房价跌了。.

媒体说跌，只是给一部分人吃安慰剂。上周我家楼下的房子，一周以内以历史最高价卖出去了。.

管它什么崩盘！！LBX还是现实一点，安居乐业就行.

钢需是骗人的，钢需的标准是二套？三套？还是四套。楼市就是因为每个月都在涨所以大家都去买去投资，如果跌个一年，看谁还会去投资，谁还会拿钢需说事。.

太正确了！现在世博会来了多少外地人，看看上海有多好！有户口没户口都想留在上海，留在上海要住吧！买房子刚需啊！这个房子怎么跌呢？ZF现在是用堵的方式在抑制房价的上涨，不给贷款。这就像大禹治水，如果用堵的方式只能是解决一时的问题，关键还是要疏通，解决整体问题。所以一旦ZF堵不住了，会有报复性反弹！.

现在房地产的模式已默默地改变,从单一的商品房模式到增加经济适用房等多种模式,房地产开发商还是有事干,房地产行业也垮不了,但房价跌是大概率.

　　如果政府下决心增加保障房的供给，把保障房真正还给老百姓，而不是给公务员当福利房，那么，房价是有可能下降的。只是这个可能性不大。保障房喊了多少年了。要知道，很多地方，公务员的福利房是用的保障房的指标。－－－－腐败不除，房价休想实质性下降！（波动会有的）
　　最简单的经济学知识，价格是由供给与需求决定的。如今政府只是靠货币政策打压需求（管他是刚需还是投资、投机），而不想办法增加供给，价格迟早会上去的。
　　历次调控，政府都是靠信贷政策打压房价。结果如何，已经是有目共睹。前一阵，银行稍微放松第三套房的贷款，楼市立马有反映！
　　.

腐败不除，房价休想实质性下降！好像是和关联的。大家都想在房价不会跌。。。。。.

引用:

原帖由 快乐的五线谱 于 2010-8-23 18:31 发表
腐败不除，房价休想实质性下降！好像是和关联的。大家都想在房价不会跌。。。。。

美元卷筒纸.jpg (74.01 KB)

2010-8-23 21:40

纵观现在，人人都知道中国人有钱呀，真不知我们生活上水深火热之中！.

我要听你的答案, 不要出题目.   请教!
几年不见, 你变赤色了?  

[ 本帖最后由 GH 于 2010-8-23 22:45 编辑 ].

就想知道政府早都干什么去了？.

结果是很恐怖的，你打我电话好了。
我原来就是赤色， 之前是大红，现在红得发紫。
所以我不敢发表很恐怖的结果。

我上班现在陆家嘴了，你有空过来坐坐，喝杯茶.

是中国政府有钱。百姓又没有钱。所以翻不了天。.

呵呵,  你越搬越远了,搬到PD金融角去了.  那还是给你电话请教吧, 看来你这咖啡永远喝不到了.  .

好办法1：把房产大鳄抓几个起来。
好办法2：---垮台。
好办法3：宣布进入战争紧急状态。或者干脆宣布武力解放台湾。
上述办法保管房价下跌30%、50%、90%。
个人认为最合算的还是办法一。最省钱，没有后遗症。不过找两个替罪羊。即消民愤，又得到调控房价的效果。后两个就有被动了，如果还死抱住吃唐僧肉的心态不放，继续鱼肉百姓，那么晚明历史必将重演。一句话就足以借鉴----朱明若不私天下，崇祯何必上煤山。.

现在除了少数炒房客。房子被大量集中在大大小小官员手中。而且成本极低的。降个50% 都伤不到他们的皮毛。行之有效的办法是推行阳光法案，官员财产公示。强制执行。房子还会不放出来吗.

牛刀越来越像《大腕》里的那几位了，满嘴跑马，概念混乱得一塌糊涂。

什么6000万套空置房怎么处置，纯粹一SB提法。光中国公务员一人一套，这点房早就没了；况且这6000万套，一多半是有主的，就是业主连房租都懒得去挣、或是怕惹麻烦，总之，国人对财富的渴求没有到头，财富的最佳保存形式就是房产，所以，只要政府还给公务员发薪，只要权力还能换来收益，再多的套数也不够多。

要打听房价会降会升，只要问问公务员们，你家有几套房、是否嫌多了，再给你一套两套是否愿意收下，*****，然后就知道是否房产成了毒品，人见人恨了，那房产倒是肯定会降了大价了。.

引用:

原帖由 心迪妈妈 于 2010-8-24 00:56 发表
就想知道政府早都干什么去了？

我知道，早些都在买房子赚钱呢.

不明真相啊...围观下下...

所谓的6000万套空置房当然是全部有主的，有主但无人居住的，连出租的钱都懒得赚的，一年翻一番的倒卖，那才赚的是大头呢？.

宁愿相信任志强,也不相信牛刀.

拆迁费，赔偿费都那么高，有些地方村里每年都可以分红，而且很多，本来是没钱的农民，一夜之间都变成了百万富，试问这些钱都是从哪儿来的？羊毛出在羊身上，如果让房价狂跌，那已经花出去的哪些钱如何收回呢？所以说房价不可能大跌的，.

相信牛刀？？？.

还是 信强哥，买好房。比较靠谱.

其实地产商有的已经看到真正的危机来临了, 2010年自调控以来中国经济并没有大滑坡, 这说明依靠房地产为支柱的中国经济对其依赖度越来越低. 中国的事情有时就是政府非要插手市场..

引用:

原帖由 kuniuma 于 2010-8-24 12:36 发表
现在除了少数炒房客。房子被大量集中在大大小小官员手中。而且成本极低的。降个50% 都伤不到他们的皮毛。行之有效的办法是推行阳光法案，官员财产公示。强制执行。房子还会不放出来吗

呵呵,既是大大小小官员都有,那阳光法案不就没人来推行了吗?.

不管是跌也好涨也好，从长远来说买房肯定比存银行好.

6000点到1600点,股市也没崩盘,房市会吗?能吗?.

牛刀的话我不在意，但盼房价崩。既然暴风雨要来临，就让它来得快点猛烈点。.

牛刀现在开始抄人作业了?
04年就有人看清楚了. 中国准备让货币大幅贬值的趋势了. 所以很多人都一个劲地贷款买房...

牛刀有同盟了，今天看到XGZ的论断，中国的房地产是温水煮大闸蟹（不是青蛙），2012年要崩盘，象浙江的房地产价格要跌80％。期待ing，去抄底西湖边的房子，就算现在5W一平，到时候只要1W了。.

为什么调控房产不象股市那样，6000点直接下到2000点，每天跌停。.

新的调控政策出台了，希望房价有所松动。.

我现在的一个想法就是：自己能种点吃的，男耕女织，一家人（或几个家庭一起）过上自给自足的生活，而不需要与别人交换。这样的话，任凭我们的D发多少货币，都与我无关了。.

也不担心衣服上有甲醛、食品里有三聚氰胺~~~~.