我读了你的文章，我对你的结论不直接评价，因为是你孩子的事情。
不过我发现，你的决定是主要建立在两个基础上的，一个是某襄阳小学一年级的孩子的几句话的回答，另一个是你自己对奥数老师教学法的一个估计。

你认为你的这两个判断基础有多少可信度？小一孩子会不会表达不准确，你会不会理解错他的话，你的估计推测会不会和事实大相径庭？.

我可以肯定，这个孩子以后肯定会读的
因为家长现在的心态已经决定了
很多一年级的父母想都没想过这个问题.

我同意你的看法。
其实不少叫着不黏奥数的BBMM心里面都憋着一股气：”我孩子不念奥数也要比你们念奥数的数学学得更好！让你们都死读书去吧。“
这种心态就决定了他永远是一个”比赛型“爸妈。老拿自己孩子和别人比。成绩比不过，学校比不过，我们就比快乐，比情商，比能力，比素质，反正不胜出（哪怕是精神胜利也行），不罢休。
孩子之间有差异，这完全是客观存在的事情。父母要接受这个现实。否则烦恼永远不会消失，除非你用精神胜利法来麻醉自己。。.

学一点对将来的数学甚至中学的物理都有好处
就当随便学学，还是蛮好的.

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-31 13:16 发表
你愿意儿子以后修车吗？实话实说，至少我是心有不甘的。
很少会有人否认，技工也能获得不错的收入，也能收获爱情，获得尊重，生活得不错；
但更多的人相信，读好一点学校，将来得到体面一点的工作，获得更多收入的 ...

　　坦率地说，我和中国亿万的父母一样，希望自己的孩子上大学，上名牌大学。但是，世事难料，我不能在养育孩子过程之中，作出各种选择和安排之时，想当然地预先假定我的孩子就一定会上大学读名校。这种人生赌博，风险太大。万一我的孩子考不上大学，读不成名校，我们前面的努力不但前功尽弃，而且从心态上彻底毁了一个年轻人。如果他前面接受的价值观和生活方式，只认一种人生道路的话，他就会把自己视为求学中的失败者，自甘沉沦，放弃对美好人生的追求。
　　因此，我得从现在起，就提防这种悲惨的局面发生。除了竭尽全力鼓励和引导孩子勤于功课、善于学习、取得优异的学习成绩之外，我还得让他一步一步地逐渐地明白，每一种工作都是谋生的手段，都是谋求个人独立尊严的依凭；每一种工作都可以做得非常专业，非常有成就感，非常有尊严，非常有趣，非常享受。具体的想法请看http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=5第5页（第237楼），这里就不赘述了。
　　现在想说的是，当年我的一个堂兄。他的年纪其实比我父亲还大一点。他只念过四年小学，从来没有出过远门。但他是一个种庄稼的好手，自从包产到户之后，他种的地总是高产，种什么有什么。令人佩服之至！最有趣的是和他聊天，无论夏夜在梧桐树下纳凉，还是冬日在屋烤火猫冬，我们都喜欢听他说事。即使读大学时回家，我也喜欢到他跟前听他说东道西。堂哥天南海北知道得许多，但都是以一个老式农民的眼光加以理解和诠释。在很长一段时期里，我都把听他闲谈当成取乐。在我看来，堂哥虽然很会种地，善于持家，但他对这个世界真是一知半解，他作的那些自信而武断的解释，不但显示出他的无知，而且显示出作为一眼界狭隘的老式农民的傲慢，因此非常可笑，非常可乐。直到他去世时，我也是这么认为的。尽管我也是地道的农民出身，但我内心是看不起他的。我读了许多书，我知道的正确知识比他多得多，他竟然跟我谈论世界是由什么组成的，人的灵魂分成多少种，而且言之凿凿，不容置疑，可笑之至，滑稽之至。
　　数年前，我回老家才感受到堂哥的力量。他的子孙都比他念了更多的书，但没有一个比他更会种地。更糟糕的是，他的子孙没有一个愿意好好种地。他们念的那些书，受到的那些工业化、都市化、精英化取向的学校教育，一方面使他们卑视农活、农村和农民，另一方面又使他们丧失了做人的基本自信。因为他们没有像我这样考上大学，凭一张证书在城里找到一份工作混饭吃，他们不得不种地或出去打工，以此谋生，干着自己看不上眼的粗活，满腹怨气，否定这个世界，也否定自己。一个原来在堂哥手里经营得富足和美的乡村之家，就分裂了，衰败了！
　　回头想，我的堂哥真是一个伟大的旧式农民！他虽然无知或者准确一些说缺乏正规的学识，但他的经验是鲜活的，足以应付他的世界里发生的问题；他非常自信，以自己的方式理解这个世界，把握这个世界；最重要的是，他因为善于种地和持家，而使他热爱自己的工作，热爱自己的家庭。他的一生未过六十，但活着的时候一直是在享受劳动的过程和成果，享受天伦之乐，享受美好人生。他短暂的一生并不比我们任何一个人过得差。
　　假使我的孩子不能过像我这样坐在办公室里码字，工作之中不时地偷偷上网，和各位争论一番，我就希望他过像我堂哥一样的生活，做一个幸福快乐的、有尊严的普通劳动者，老老实实快快乐乐地做一个平民！其实，我何尝不是一个普通劳动者，何尝不是一介平民？我有什么资格卑视普通劳动者、平民以及普通劳动者的生活、平民的追求？如果我的孩子像他王哥哥那样享受劳动和生活的乐趣、尊严，那是上天对我及我孩子的眷顾，焉能说“甘于”！
　　假日和双休日，我常见儿子及他的同学和来此小区做清洁工作的务人者的孩子在一块玩耍打闹；十一长假，儿子邀请其中一个玩伴一起去动物园游玩；儿子从我们的口中知道，他的去世的奶奶是个农民，现在变得比他还孩子气的爷爷曾经是个普通工人；经过九星市场时，他看到工人们正在切割钢板，或者用一种机械给钢板打洞，他惊奇地看到那些洞洞眼一般大小，还排出了令人难以置信的美妙图案。在家里，他喜欢跟阿姨学烧荷包蛋；从二年级起，他的零用钱，必须通过洗车来赚取……这一切都不是作秀，也不仅仅是为了让孩子体会劳动的艰辛，钱物的来之不易，还有一个作用就是让他知道，他是个平民的孩子，即使他将来不那么平民了，也要有平民的思想和情感，记住他的祖辈亲人朋友中有许多人就是干着这么普通的活计。何况，自己也有可能干这种活。既然要干，就得干得欢，干出名堂。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-1 00:26 编辑 ].

问一下，现在小升初奥数很重要？
看证书？还是在入学考试中考？.

谢谢过来人的经验，否则看那么多人在说这个班那个班我都郁闷死了！
看着我孩子我就觉得他可怜！我只想他能开心快乐，但是不学又真的怕落后，以后会后悔~~~哎.

引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2008-12-30 17:08 发表

据小L的情报,一个在新世界后面,一个在大木桥路,还有一个好象是在襄阳小学的吧?

请问LZ是建襄小学 还是 向阳小学。偶很关注建襄的，但如果是奥数专业学校，我倒真的要另外好好考虑一下的。.

引用:

原帖由 哲子妈 于 2008-12-31 15:00 发表
问一下，现在小升初奥数很重要？
看证书？还是在入学考试中考？

　　小升初的基本原则是就近入学，一所公立初中各管一片学区，学区内的小学毕业生均有权进入负责本学区初中教育的学校，任何公立初中都无权拒收本学区的小学毕业生。否则，可以举报投斥它。
　　以前跨学区择校有一些潜规则，近年来由于政府对初中和小学的办学经费有较充分的保障，公立学校已经很少冒险收费收择校生。这样一来，成功择校的小学毕业生，要么学习特别优秀，要么和学校有关联。
　　找关系、拥有过硬的证书本本、换房或购房，是成功择校的三个常见招数。
　　没有关系的家庭通常认为，让孩子考级考证是一种低成本的做法，但也有家长不这样认为，宁愿换房或购房，也不愿意使自己的孩子在学习心态上受到永久性伤害。
　　我对自己孩子入初中的想法是，不折腾，对口初中的校风好就进。还是自然一些对孩子有利。.

同意.

能做到LZ那么豁达是不容易的.自身的底气不足逼迫着孩子学着超前的知识实属无奈..

引用:

原帖由 yezima 于 2008-12-31 10:24 发表
我们也坚持不上奥数了，孩子在数学方面并不特长，这样强迫他去学他会更痛苦的。我家小子擅长语言和美术方面的东西，比较感性。自己觉得每个孩子都有自己的强项，应该在强项上让他充分发挥，而不是在弱项上打击他，这 ...

每个孩子都是不一样的,应该扬长避短,如果你的孩子有其他方面的天赋,一定要好好培养,为中国的填鸭式教育感到悲哀!.

仁者见仁，智者见智啊！其实每个家庭的情况不一样，每个小孩的情况也不一样，什么样的家庭出什么样的人，教育小孩是没有现成的版本可以套用的，还是要靠每个家庭自己做决定的。.

划区的都好不到哪里去
所以考证成了唯一的出路
竟然有妈妈说考证是低成本，这也太自以为是了
上百万买房容易，考证砸多少钱也不一定有用.

恩，同意，我也觉得小蚂蚁妈妈说的很坦诚，那些搞得定初中的奥不奥有啥关系啦，哪怕是区重点。

不过在那些区重点里的好班可能还是要奥的，如果是普通班呢，则你有可能连区重点的高中也上不了啦。.

LZ是才一年级吗？  那现在就下定论不奥也太早了吧。我们一年级的时候连奥数是啥都不知道呢，现在也不是奥疯了。当然这建立在他很很有兴趣的基础上。 如果没兴趣，那就会像我们的钢琴一样，哪怕7级都过了，比赛也拿奖了，现在还是放弃了

[ 本帖最后由 阳阳妈妈6 于 2008-12-31 17:51 编辑 ].

上百万买房容易，考证砸多少钱也不一定有用

同意！买房有那么多中介呢，考证想砸钱的猫腻道路都找不到。

[ 本帖最后由 阳阳妈妈6 于 2008-12-31 17:52 编辑 ].

低年级奥数就是移项！.

引用:

原帖由 dundunbill 于 2008-12-31 17:29 发表
划区的都好不到哪里去
所以考证成了唯一的出路
竟然有妈妈说考证是低成本，这也太自以为是了
上百万买房容易，考证砸多少钱也不一定有用

　　哦，原来您也认为考证择校是比买房择校成本高！那么请问：做同样一件事，或达到同一个目的，你会用成本高的方法？还是用成本低的方法？
　　想去非公办的初中其实不用这么麻烦，用钱就可以，而且理直气壮，只要学校愿意收。
　　前面谈的是公立初中，它属于政府主办的义务教育阶段的学校，法律和政策都不容许任何一所公立初中在所辖学区具有选择性和排他性，虽然它可以在吸纳所辖学区全部小学毕业生的基础上进行扩招。
　　噢，我真有些自以为是，我没有读懂您的文字，就在啰嗦了。抱歉！我的文字表达能力差，请您多多包涵，如果还有让您读不懂的地方，请多多批评指正！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-1 00:16 编辑 ].

　　说升好初中一定要奥数竞赛获奖证书，不合事实，对别人是一种误导，而且是一种有害的误导。其实，把奥数和升学联系起来，这个事情本身就已经提示了奥数已经彻底变味，发霉，成了一种慢性毒药。对于小学奥数危害的细致分析可见
http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=1

（一）此“奥数”非彼“奥数”………………………………………………………………（第1页/第45楼）
（二）学奥数和不学奥数的区别………………………………………………………………（第6页/第280楼）
（三）孩子为什么偏爱更繁琐的解法？………………………………………………………（第7页/第309楼）
（四）懒汉试算法………………………………………………………………………………（第8页/第393楼）
（五）还启蒙数学以可爱面目…………………………………………………………………（第9页/第441楼）
（六）猴子分桃：缺德的小学奥数……………………………………………………………（第14页/第677楼）
（七）糟蹋蛋糕：可笑的小学奥数……………………………………………………………（第14页/第696楼）
（八）毁人不倦：可怕的小学奥数……………………………………………………………（第15页/第703楼）
（九）公鸡生蛋：滑稽的小学奥数……………………………………………………………（第15页/第742楼）

[ 本帖最后由 hxy007 于 2008-12-31 23:33 编辑 ].

虽然茄妈对奥数的理解还有一定的片面性，但是能够认认真真地看一遍奥数习题集，这样的精神还是可嘉的，总比完全道听途说地要好，支持茄妈！.

引用:

原帖由 hxy007 于 2008-12-31 12:58 发表

　　再讲一个我邻居的故事。不是我现在的邻居，是几年前我家楼下一位姓王的邻居。
　　王大哥一家人都心地善良，我家小子幼儿阶段时常得到他们的关照，我们下班晚时还替我们接孩子、照顾孩子。可就是这么善良的一 ...

这位小王师傅,应该说各方面都是很不错的,所以得到别人的尊敬.不过倘若当年他多读些书,相信他会更出色,生活得比现在更舒心.
也许,你还不太清楚,船厂的工人不是一点点辛苦,即使是小工头,而且,薪水也不见得很高.只靠自己的薪水买房结婚,好像难度也不小的..

奥数，思维训练，花大量的时间和精力学一堆没用的东西，通过每天的思维训练，我们终于把孩子训练成一个没有朝气富有厌学精神的笨小孩，感谢愚蠢的教育主管部门，百姓的后代通过奥数这个毒素终于把脑子搞坏，使他们并不聪明的宝宝赢在起跑线上----他们是不需要奥数比赛证书。我们的奥数小学生在小学就达到发达国家的大学生数学水平，小学比初中知识，初中比高中知识，好容易到了大学，已很是厌学，于是在大学混日子，而发达国家的大学生因为大脑没有被搞坏，他们充满热情地发明，创新，...,他们的国家越来越强，越来越有创造力，竞争力。所以说，我们的孩子同发达国家的孩子相比，是输在起跑线上。肉食者鄙，思想懒惰，害了大家.

引用:

原帖由 阳阳妈妈6 于 2008-12-31 17:41 发表
恩，同意，我也觉得小蚂蚁妈妈说的很坦诚，那些搞得定初中的奥不奥有啥关系啦，哪怕是区重点。

不过在那些区重点里的好班可能还是要奥的，如果是普通班呢，则你有可能连区重点的高中也上不了啦。

说道点上了。好的中学都要奥。不信，去看看那里的数学试卷，有好多预备班的新生一进校门，数学都考不及格。.

　　现在刚到2009年，我们不能让时光倒流，回到2008，我们也不能让时间加快，跳到2010；
　　现在是严冬，万木萧然，可是春天终归会悄然而至，草儿会发芽，花儿会开放；
　　我们的孩儿也一样，他们一天天在成长，总有一天会长成大成人，找到自己的位置，成就自己的人生。
　　作为他们的长辈，我们祝福他们，祝愿天下的孩子都健康、快乐、聪明、善良！.

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-31 13:16 发表
你愿意儿子以后修车吗？实话实说，至少我是心有不甘的。
很少会有人否认，技工也能获得不错的收入，也能收获爱情，获得尊重，生活得不错；
但更多的人相信，读好一点学校，将来得到体面一点的工作，获得更多收入的 ...

为什么不愿意儿子修车呢？心有不甘只是你的，孩子能找到一个自己热爱的工作，他乐在其中，能自食其力，有什么不好。体面的工作当然也会让人快乐，但如果体面的工作使人厌烦，得不到乐趣，那不要也罢。人生短短几十年，干嘛不做自己喜欢的事情呢？
    我很喜欢杨绛说过的一句话，大意是说，人生要清楚自己适合做什么，心平气和地过。如果你是一个萝卜，就开开心心做一个水多味甜的好萝卜；如果你是一棵白菜，就开开心心做一棵瓷实的包心好白菜。孩子们的人生，是我们不能规划的。我觉得家长的责任在于发现自己孩子的天分和兴趣所在，有发展前途的方面多多培养，没有天分的方面不用强求，也强求不来。人生没有标准答案，热爱生活，发挥自己的潜力就OK。

[ 本帖最后由 chgtq 于 2009-1-1 12:09 编辑 ].

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引用:

原帖由 chgtq 于 2009-1-1 11:55 发表

    为什么不愿意儿子修车呢？心有不甘只是你的，孩子能找到一个自己热爱的工作，他乐在其中，能自食其力，有什么不好。体面的工作当然也会让人快乐，但如果体面的工作使人厌烦，得不到乐趣，那不要也罢。人生短短 ...

如果你是一棵白菜，就开开心心做一棵瓷实的包心好白菜.

引用:

原帖由 小斐1015 于 2009-1-1 19:17 发表
干得好不如嫁得好；书读得再好不如有个当官的爸爸来得强！

如果都没有，不如活的开心一点。.

学或不学在于孩子自己的选择，但是学了就要有始有终，这是我的要求，学习究竟是快乐的还是痛苦的，很多时候取决于自己的心态，感受到学习是种收获而不是付出。.

我不认为在旺旺上溜达的家长，会甘心孩子做棵水灵的白菜.

这么多的讨论其实只要恢复小升初的考试不就什么都结了。。。.

引用:

原帖由 shumi1 于 2009-1-2 17:04 发表
我不认为在旺旺上溜达的家长，会甘心孩子做棵水灵的白菜

　　我的孩儿还是颗破土而出不久的小苗苗，我不知道这颗幼苗最终会长成什么。但我心里有一个殷切的希望，希望这颗幼苗最后长成参天大树。如果可以选择的话，我不会甘心这颗幼苗成为矮小的白菜。即便如此，即使它会长成参天大树，成为栋梁之材，我也不能急吼吼地揠苗助长，或者，对此苗苗作过度修剪、修理。否则，它就会夭折，不死也会坏长，成为眼下林荫大道两旁常见的那种歪脖子树，或者成为当年龚自珍叹惜的那种“病梅”。
　　可是，万一这颗幼苗就是白菜苗，又该咋办呢？我不会又气又恼，上墙下房，变态抓狂，对着它大喊大叫，又打又骂，且拉且拽，硬逼着它长成参天大树。园丁不可能让草本植物变成木本植物，人家草本植物也不乐意。既然如此，何不顺其自然，提供适合小白菜生长的土壤及照明、通风等环境，并弄适度的尿水粪水钾肥麟肥去浇灌，小心侍弄，让它长成一颗健康、水灵的白菜？
　　在不能预知苗苗会长成啥的情况下，还是想得周到些好！还是做得小心些好！！还是自然些好！！！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-3 13:03 编辑 ].

007的大树和白菜理论充满了童话式的完美主义色彩，服了你了。
每一个生理健全智商正常的孩子，都是一株正常的树苗而非白菜苗（抱歉，丝毫没有贬低白菜的意思），合理地修剪是完全必要的，如果一味任由其胡乱生长自由发展，也没啥不好，纯属个人爱好，有人喜欢中规中矩的大树，有人喜欢枝丫伸张狂野的大树，反正都是树，哪里有白菜。
007 似的父母总是追悼缅怀自己的自由式童年，总觉得那样的童年才算童年，才是快乐的童年，这纯属杞人忧天。几十年前的中国国情，除了那样的童年，还会有别的选择吗？那个时候的青年都无法选择自己的人生，大部分上山下乡走工农结合的道路去了。而同一时期，日本欧美的孩子在怎样生活呢，就像现在的中国孩子一样，家长愿意修剪的，进名校私校，读各种补习班，家长放任其生长的或者家境不许可的，就和当时的我们一样，快乐地玩耍着。。。现在也一样，那些进名校的成为精英，玩耍快乐的成为007一再呼吁大家应该尊敬的普通劳动者。当然不绝对，名校也出败家子，玩出名堂的还有一个模范叫做比尔盖。
快乐没有具体定义，快乐的童年不绝对，在山野间奔跑是快乐的，和小朋友玩耍是快乐的，狂公园下馆子是快乐的，穿新衣服是快乐的，攻克一道奥数难题也是快乐的（这种快乐在高中时期经常体验，那个时候的全民偶像是陈景润）。。。
奥数学习，不是为了成为数学家，也没有多少人会成为或选择成为数学家，奥数完全是一个有趣的头脑游戏，和打球下棋一样的游戏。而人类不喜欢把游戏停留在低层次，就发展成各种奥数竞赛，组织爱好者共同参与。提升到比赛高度，就能吸引很多热衷于争强好胜的高手参与，其他很多非高手就像很多运动员一样，并不是一定要得奖牌，重在参与而已。
我不知道007 对儿子的愉快教育可以坚持到几年级，对低年级是很好的一种模式，但程度越高会越不适用。你总不能因为孩子觉得太难太苦就放弃吧。没有人喜欢难度高、枯燥、大量动脑筋。。。的东西，但是你更应该鼓励孩子去体验战胜难题的快感。
至于白菜理论，我想世界上嫌弃家长是白菜的虚荣子女不少见，而嫌弃孩子是白菜的爹妈却很少看到哦，总归是自己生的，哪怕是棵酸菜自己也会吃得津津有味。
007 ，我喜欢你教育儿子的一些方式，但不喜欢你的某些偏激言论，你总是以偏盖全，举一些特殊的例子来教育芸芸众生，那是不负责任的。

[ 本帖最后由 Jupiter 于 2009-1-3 18:15 编辑 ].

报告LZ，我儿子一二年级都没有在外读各种班，好像也没听说一二年级有奥数课程，一二年级的数学基础怎么可以学奥数呢。但他们学校里数学课加入了优等生数学等附加教材，我也买过奥数训练的书，完全以游戏的形式拷问他一些题目，他是多么藐视做不出题目的爷爷奶奶啊。直到三年级才去大木桥上课，也是因为学校要求去参加考试的，不然我也摸不着门。
但是，奥数这个东西，在儿子很小的时候我父亲就说将来一定要让他学，我父亲是北大数力系毕业的，现在担任儿子的奥数辅导，祖孙俩乐此不疲。
所以说，你家小番茄现在还是舒服的时候，家长有兴趣教一点就行了。
那个abc代数啊啥的，我们也是一年级的拓展题就遇到过，拎着耳朵讲给他人听也别指望一下子就学会。很多奥数题在咱们眼里就列方程解决那么简单，而小奥的方式是不一样的，不用列方程，人家有一套办法的。.

杨绛还说过一句话，“我是一个零”。（杨的老公是社科院一级研究员，而她是三级研究员。）
一个没有野心的人，不可能在任何领域取得成绩，哪怕一点点。
就算做和尚，也讲究“勇猛精进”的。.

引用:

原帖由 Jupiter 于 2009-1-3 18:12 发表
007的大树和白菜理论充满了童话式的完美主义色彩，服了你了。
每一个生理健全智商正常的孩子，都是一株正常的树苗而非白菜苗（抱歉，丝毫没有贬低白菜的意思），合理地修剪是完全必要的，如果一味任由其胡乱生长自由 ...

哪里有人能战胜难题，不过是无知者的狂妄呓语罢了。

数学的难题多了去了，那些靠艰苦一点、刻苦一些可以解决的难题，早几百年头悬梁、针刺股的时候就解决了，哪还能轮到现在，如果还企望有一个这样的问题留给我们的孩子去解决，不如现在就断了这念头。

这个世界如此广大，一条毛毛虫，无论如何刻苦，都不可能比一只大雁看到的更多。在知识的海洋里边，只有兴趣是我们想飞的动力，灵感才是我们的翅膀。

不关心是否学奥数，只想知道，这个杯这个班这个老师是否磨灭了兴趣，是否修剪掉了翅膀。如果孩子上了课告诉我，这个班没意思、无聊，那一定坚决地退掉。我会找另外的班学习，如果始终找不到合适的班级，那我宁愿儿子不学奥数，也不要他觉得数学是枯燥、乏味、需要以坚定的决心、需要忍耐才能继续学习的东西，因为我知道数学不是那样的东西。也没有一个数学专业的人会认为数学是那样的东西，否则那些数学工作者岂不成了怪胎和殉道者，那显然跟数学工作者是脑子聪明的人矛盾了。

《霸王别姬》里边有段梨园的俗语：“不疯魔不成活”。梨园把一段经典的曲目称为“活”，这话的意思就是说，如果一个演员不喜欢演戏到了疯魔的地步，他就练不出正经的“活”。

何止梨园是这样？何止数学/语文是这样？何止学习是这样？何止工作是这样？生活是不是也应该是这样。因为稀罕，因为痴迷，因为疯魔，别人眼里的苦不是苦，别人眼里的累不是累，一切乐在其中。

如果一个数学老师把数学教到了枯燥乏味的地步，那是数学的悲哀。这如同我们把英语教学归纳到记单词和研究语法时，英语也就被大家厌恶了，也如同我们曾经把议论文作为高考的唯一文学体裁的时候，诗人、散文家、小说家便不复存在了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-1-3 23:47 编辑 ].

我向左摆摆，又向右摆摆，还是摇摆不定

苍天啊.

没有入门，当然眼中只有枯燥乏味。
入门后，以苦为乐，自然心生爱恋。
奥数可以学，不过一要根据孩子的资质来定目标不要不切实际，二要对老师有一定的信任对孩子有一定的约束（不能认为孩子的好恶就完全正确，老师的教育就完全属于“摧残”）。
学和玩某种意义上是对立的，再强调快乐教育，强调玩中学，这个对立还是存在的。
作为一个学生而言，端正学习态度是一切学习的首要条件。.

学和玩是统一的，除非遇到一个不会把两者统一起来的老师，会玩的老师一定能且善于把他们统一起来。学和快乐是统一的，一个懂得快乐的人，看到路边的一朵野花、一颗小草也会唏嘘不已，而一个不快乐的人，即使路过它们千百次也不会看到。

作为小二的同学，我认为正是培养兴趣最佳的时候，伴我儿子渐入佳境，等他领略到其中三昧，自然会乐在其中，那时候怕是拉也拉不住。

实在话，儿子现在奥数班没去上，不过我经常会找点题目跟儿子一起玩，看看能玩出什么花头。很愿意跟WW的BBMM们讨论诸如，这道题怎么做才好玩，怎么讲才好玩这一类的话题。

不过，期终考试临近了，为了寒假玩的愉快，现在要暂时收一收了，算是快乐的代价吧。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-1-4 00:24 编辑 ].

好案例，收藏之。.

..

[ 本帖最后由 dundunbill 于 2010-1-27 17:51 编辑 ].

你的观点是把所有的问题都归结为老师的责任，这是我不能同意的。
确实，好老师更能调动学生的兴趣，更能寓教于乐。但是，并不是每个学生都没有问题。不能说孩子不”乐”，就是老师不会“教”。这样等于是以圣人的标准要求老师，以白痴的标准要求孩子。
我看到的是很多时候问题确实出在孩子自己身上，学习态度不端正，学习习惯不好，学前教育有缺陷，已经养成了好逸恶劳，任性自私的坏习惯，等等。
BBMM总是不愿意正视自己孩子身上的问题，把什么都归结于外部原因（比如老师，教材，考试，体制等等），虽然这些外部因素有时候确有应指摘之处，但不得不说这是有失偏颇的，是错误的。

[ 本帖最后由 jyuntoku 于 2009-1-4 09:50 编辑 ].

要是儿子已经被打上“好逸恶劳，任性自私”，那还费什么劲啊？

晕倒，这是不是传说中的“有罪推定”，这类东西用于教育的话，老师是不是应该像管理罪犯那样管理孩子。

可怕，难道罚抄作业的作用等同于劳动改造。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-1-4 10:12 编辑 ].

说的极好!极好!.

（转载）小孩不推没有出息

教育的第一准则是强迫，是推。如果某家长不承认，想想从“兴趣”出发，你自己在干什么？不管是什么样的教育大师，只要把“强迫”两个字扔过去，告诉他这是自然规律。对方一定哑口无言。忽视人性，是美国教育mess up的主要原因。
美国继承英国文化，只有儿童教育另走极端（尤其战后）。一是把儿童跟现实隔开（很多其他国家包括中国也这么做，算是天下父母心），另一个是淡化竞争，搞兴趣教育。
从儿童的兴趣出发，听起来很不错，小孩感觉也不错。但是想想就觉得不对。
有史以来，没有哪个社会把孩子的话当真。18岁以下犯罪还减罚呢，为什么？因为成人认为小孩思想还不成熟。那么你家五六七八岁的小童，怎么知道自己要什么样的将来？而你，连买什么牌子的酱油都不听孩子的家长，为什么认定，小孩的兴趣就是他的真爱，沿着兴趣发展下去对他最好？
孩子的兴趣如果跟“主流”相符，当然好，比如体育（最好是商业化的大项），音乐，绘画，科学。如果你的小孩不爱上学怎么办？如果他只爱玩泥巴，只爱追异性怎么办？你敢顺其自然吗？不敢。
天生爱体育的孩子可能比较多。天生爱艺术科学的孩子有多少？世上的艺术科学从业者有多少，都是从兴趣出发的？
兴趣与天赋不一定重合，有兴趣不一定能成功，开始时被强迫的不一定不成功。国内培养了不少小提琴大师，他她们一开始就是热爱音乐的？可以去调查一下，我觉得不一定。
确实有过度的拔苗助长。比如科大少年班。智力没有问题，主要问题是过度强迫后的厌倦。他她们自己倒有可能对专业是有兴趣的。所以过度的强迫确实不好。
如果少强迫或不强迫呢？在自然界，小兽不被大兽推出去觅食，将来只有饿死。人类的孩子是比较幸运的，不努力不一定饿死。但是人类之间的竞争，比兽类更为激烈。举例说，如果孩子喜欢玩电子游戏，家长由着他的性子，养他一辈子。他感觉幸福么？几十年后他会抱怨：缺少成就感，社交圈，等等。
在经历了剥削童工，大萧条，两次大战之后，美国家长越来越把小孩保护起来，消极化竞争。原因不外两条：一是不愿让孩子吃自己吃过的苦头。二是第一强国尚有资源可以满足这种对下一代的放纵。两个孩子中有一个可以进大学，当然不用太努力；不上大学也有足够的机会，当然可以不上学。
黄金时代过去，至少资源上紧张了。美国小孩自己不竞争，有老外跑来非要跟你比试。外包的潮流不可阻挡。老中按照美国式理念养大的孩子，竞争力几乎肯定是不够，而吃大国饭混光景超不过一二十年。反过来，有出息的华裔子弟，100个里头有99个是一个个补习班熬过来的。张德培关颖珊这样的，靠兴趣怎么撑得下来残酷痛苦的职业体育？小时候家中推，大了自己推而已。
话说回来，也许1000个有一个，单靠兴趣可以成功。这时烧香拜佛信上帝管用了。退一步，如果根本不指望小孩有出息，乃是神圣的个人选择，至少自己轻松，暂时小孩那边也轻松。以轻松的心态，一样有千分之一的成才率，也不错。
中国这样的发展中国家就不行。资源上拼不过，没有老本可吃。要找好工作必须上大学，而上大学竞争激烈。有人指责填鸭式教育，实在虚伪－－让他的孩子不上大学，肯定不乐意的。而且填鸭们不是把美国大学的研究生院填得满满噔噔。兴趣化出来的产品，中看不中用，只有老老实实的向填鸭化发展。美国中小学在高喊素质能力多年之后，向知识教育回归的趋势，想必都看到了。
千军万马过独木桥，是有点“摧残”的意思。国内大学招生飞速增长，摧残的程度会逐渐减弱。在摧残的过程中，学到什么具体知识并不重要，重要的是竞争的体验。经过阵仗的中国人如狼似虎，就算素质差一点基础差一点，养尊处优的老美中产阶级子弟根本不是对手。
你的小孩将来是狼是马是驴还是羊，选择其实操在自己手中。.

不是“有罪推定”，而是“孩子就是孩子”。孩子有缺点是常态，没有缺点才是变态。
至于你的儿子的优缺点如何，我没有资格来发表意见。.

随孩子的喜好吧，家长把握一下，不是孩子偷懒或是碰到困难退缩，确实是有困难就放弃吧。我们也刚放弃，转向孩子自己喜欢的英语。不过选择和判断的过程需要慎重。.