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[其他] 不考试是小升初的最大乱源

回复 #50 毛桃 的帖子

取消考试对于上面的人均有好处。后门更加通畅。.

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所谓的教育产业化就是要不考试呀。.

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说不考也要考,奥数,面试,还有考家长的;说考也不考,秘密考,换地方考,换方法考,就是不承认考过,让你摸不着头脑,让你心力憔悴,让你无名肝火,让你无可奈何,就是没有一个统一的标准。.

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回复 #53 james 的帖子

同意。顶!.

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LZ说得太好了, 教育改革的结果就是让无权无势的人抓狂.

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最好笑的是说今年录取的标准是看成长手册。估计把那些校长们也搞糊涂了。都是优良,怎么比?有可比性吗?.

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至于说到综合评价,那就更无可比性了,每个学生都有各自的特点,学校用什么标准去选啊?.

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有的学生在学校是个乖孩子,三好生,在家又是另一番表现,这些,老师看得到吗?.

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所以就回到主题,索性同类的学校联合出一张卷子,比如,私立初中每年中考排在上海市前六的学校统一时间考一张卷子(可以包括语数外或者口试),然后按志愿顺序和成绩统一录取。相信这是最公平的。.

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哎——————这里有记者大人蹲点吗?呼吁一下吧.

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选JAMES做教育局局长!.

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回复 #61 滴答妈妈 的帖子

笑话了。.

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如果不是亲历孩子的小升初,根本无法感受这种煎熬的心情。.

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同意楼上观点.

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这样名正言顺的考试不是可以让大家理直气壮,目标明确了吗?你也可以加素质的内容,但分值不能太高,比如,你考出钢琴5级加1分,10级加2分,区三好加3分,市三好加5分,教委认可的奥数,英语,作文比赛一等奖5分,二等奖3分,三等奖1分,同类不得相加,加分类不得超过2项,这样,你的努力也不会白费,但也不能成为决定因素。.

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回复 #57 james 的帖子

很好理解的吗,综合素质还要看家长呀,学生都是优秀的,取谁都行,那就再比比家长的综合能力,比如:权位,再比如:钞票,这些都是学校现在考虑的,苦啊我们这些布衣族。.

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LZ你们的今天就是我们的明天!可不敢笑话的说.只能帮你在这儿顶,希望有人良心发现啊!.

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在这种情况下,我相信学习奥数的是真正喜欢数学的,学习钢琴的是真正喜欢音乐的,要评三好的家长不至于为了3分5分而不要面子地去争。.

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回复 #59 james 的帖子

这样排名也有不准的时候,因为中考都是本区的老师批阅考卷,才引发了去年家长吵到教育局的闹剧,好多徐汇的家长哭S了,今年的语文才成全市统一阅卷了。应该用你的方法外加统一阅卷,这样可能对我们老百姓有点好处,愿意和你讨论。.

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我同意还是硬件配置 问题。据说外地某省的确在几年前实施了校长,老师过几年转任的制度,据说是强制性的。所以现在那里的学生择校情况要改善很多。除了贵族学校。多希望上海也能做出些特色来阿.

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不合理

我认为还是进行统考好,根据成绩择优录取最公平。就像我们小时候,进行统考。那时那有什么噢数,证书的,不照样很好吗?.

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这样我们的孩子就不必把宝都押在奥数上,英文考级上,我们家长就不必东奔西跑,象没头的苍蝇,学奥数的尽管学,不是父母逼迫的;学音乐的尽管学,不必带有功利主义,我们只要学好课堂里的东西,余下的让他们尽情地玩,享受他们应该属于他们的童年,让他们的身体练得棒棒的,当国家,当他们的父母需要他们的时候能够挺身而出,承担他们应尽的责任和义务。

这样的要求是不是太高???

[ 本帖最后由 james 于 2006-4-19 17:23 编辑 ].

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我严重反对--"不考试是小升初的"--的观点

我认为最大的乱源是------------不公平竞争(各校以各种手段和所谓的优势网罗优秀生源)
完全赞成就近入学,在相对平均的生源前提下比成绩比质量,只有这样学校之间才有可比性

真正做到就近入学其实很简单,由各区政府出面组织教育和公安联合完成小升初的工作,由公安部门复核地籍资料,教育部门在地籍资料的基础上发放初中入学通知,学校只管自己的招生计划上报,不许插手招生录取工作.

而目前这种混乱的初中招生状态将导致学校间的不公平竞争,从而恶性循环使的教育资源(师资、生源等)的不合理分配更加严重,直接影响到我们国家的九年义务教育体制,破坏了子女平等受教育的权利。.

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小升初家长们的煎熬都是家长们不按科学规律办事的结果。

考级,不必提前和赶早,孩子有能力去考,没能力自己好好再学。

奥数,同样有能力学好去竞赛,没能力就自己安心学习,不必赶场子。

竞赛,想参加就参加,不想参加就不参加。

盲目地择校,都是家长面子上的问题。

一个好学校教不出100%的好学生。.

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LBX都想得出的办法,难到教育部的老爷没想到?不是没有好办法,而是想不想真正给老百姓办好事?水搅得越浑,才有人可以混水中摸鱼,把规则制定得那么清楚,向社会公布得那么明白,执行得那么公正、严格,这对谁有好处?当然只会对LBX们有好处,那些既得利益者的孩子怎么能有更优质的资源享受?

非不可为也,实不为也!.

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回复 #74 炫炫爸 的帖子

很同意你的观点,就是虚荣心作怪,在孩子的问题上很容易贪得无厌,好了还要好。以前自己念书总是过得去就可以了,为什么现在变得这样呢?.

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回复 #73 xiaoliguang 的帖子

看到各位BBMM们的帖子,真的对中国的体制特别是教育体制非常非常的失望,随之也产生了一个想法,就是为了不趟中国教育这趟混水,应该在现在就作好出国求学的准备,惹不起,我还躲不起吗?让孩子在大学到国外去学,在国外与那些当官的孩子交锋,公平竞争.为了更好的获取信息,作好准备,建议LD开设一个国外求学讨论版块,方便各位BBMM在此讨论交流.谢谢.

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我把我们的帖子给全国人大来了份邮件,哈哈..

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让孩子在大学到国外去学,在国外与那些当官的孩子交锋?

除了在学习上,否则是不可能的,在哪里都没有平等的。民干吗要和官争?

非常赞同开设国外求学讨论版块。.

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回复 #75 angel妈 的帖子

说得好.这样制定政策的人的子女怎么办?所以.....

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无权无势的老百姓, 为了一个小升初得折腾大半年,可怜!.

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73楼的,你认为在目前的社会环境下做得到公开,公平,公正吗?谁来监管,谁来监督?你所说的也是教改的始做蛹者给LBX所描绘的乌托邦蓝图,可实际上改革至今谁是最大的受益者?相信每个人心里都有一杆秤.同样,说那些焦头烂额的父母是虚荣心做祟也不敢苟同,在公平缺失的大环境下,为了让孩子获取比较优质的教育资源,我们的三无父母除了尽量给孩子多技傍身外还能做些什么呢?(当然量力而行也是为人父母应该自省的,人的一辈子很长,十多年的求学可能是高起点的保障也可能什么都不是)
每个学校都一样,小朋友爱干啥干啥,我也想啊,可我看到的是,改了N年了,好的还是那几家,而且门开得越发神神秘秘了,唉~.

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回复 #76 LeiLeiDiDi 的帖子

在孩子的问题上很容易贪得无厌,好了还要好。以前自己念书总是过得去就可以了,为什么现在变得这样呢?

因为我们的BBMM在要求我们好好学习,我们是听不进去的,就象现在我们和孩子的关系,正因为我们看到蛮多名牌学校的学生就业相对容易些,所以,我们希望自己的孩子将来也可以有口滋润的饭吃,因此,我们在对待孩子的学习问题才会变的贪婪,永无止境,.

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同意LS的。

好了还要好是人类的本性,是从猿到人的基本推动力,是社会进步的源泉,关键是我们的社会要提供一个透明公正的机制,让我们的孩子们在相对公平的环境下竞争(绝对公平是不存在的),而不是象现在这样,大家在混沌中摸着石头过河,水深水浅不知道,一不小心就会淹死(没有录取理想的学校)。.

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转贴来自人民网的文章,有良知的记者还是有的:

来源:人民网-《人民日报》 (责任编辑:唐述权)
名校面试高招先拿证明材料 比应试教育更可怕的


上海的复旦、交大两所大学上个周末进行了一场引人注目的“资格测试”,通过的考生有望在面试之后,拿到两所名校的“入场券”。名校将自主招生比例扩大到近10%,拨动了社会上极为敏感的那根升学神经,被媒体纷纷称道,认为是高考改革的一个重要突破。

  可是,家有中小学生的家长,看到这则消息,却开始担忧了。何也?

  原来,要拿到名校的测试资格,首先要拿得出“各项能力证明材料、获奖证书、特长证明”。有人说,这下子原本就烫手的奥数热将再度被“自主招生”这根指挥棒推波助澜。否则,没有证书,如何能挤进名校视野?而为了这纸证书,孩子们付出的是怎样的代价?一个让人啼笑皆非的例子就是,一些进入名校的理科奥赛摘金夺银选手,纷纷要求补上国学课,因为在中学他们的语文课等“无关”课程,几乎都要为竞赛让路,以至于写一篇通顺的文章都很吃力。

  我们能说这些聪明的孩子,是合格的高中毕业生吗?

  据说,这个以面试为主的自主招生,也是有“国际惯例”在先的。外国的一些名校,就有类似的招生形式。但是,在我们整个社会对优秀学生的衡量标准仍然单一、在社会诚信体系仍然缺失、在优质教育资源稀缺得不到根本改善的前提下,某些学校试图单兵突进的“破冰”尝试,恐怕要把困难想得更充分一些才是。否则,不但难收预期的效果,反而会和美好的初衷背道而驰。

  与复旦、交大自主招生几乎同时,近几天北京、上海等地都纷纷出台中小学招生政策,无一例外地强调“就近免试入学,严禁与入学挂钩的选拔测试”,严禁根据各类竞赛证书录取学生。可是据一家教育网站透露,一些正牵着孩子、抱着证书、参加所谓名校的各种考试的家长们,对此却深表怀疑:“每年这样说,每年那样做。说了也白说,做还是照做!”

  这才是更可怕的!

  试想,准备升学的孩子们,在疲于奔命的各种形式的考试之间,听到“每年这样说”的义正辞严的规定,被“说一套做一套”的现实活生生地“教育”着,会怎样看我们的社会诚信?

  因此,有必要反思已经进行了若干年的“素质教育”。我们强调的“素质”是什么?如果以素质教育之名,行应试教育之实,那么孩子们会发现,原来他们信任的老师和家长,是言行不一的。就算我们的媒体和学校,把诚信喊得震天响,孩子们还会相信吗?

  这恐怕比应试教育更为堪忧。

  《人民日报》 (2006年03月29日 第五版)

  高考改革试"破冰"  复旦上海交大率先试点

  根据两校公布的方案,此次改革只在上海地区施行。按照规定,凡符合高考报名条件的上海考生均有机会参加复旦大学的选拔。面试前,考生将先参加由学校命题的为时3个小时、全部由选择题组成的“申请资格测试”,内容涵盖高中阶段语、数、英、计算机等10个科目的知识。……

  “免高考上大学”难在全国推广

  今年,复旦大学将通过面试直接录取300名上海学生,高考成绩不再作为录取标准。这一尝试是不是自主招生乃至高招制度改革的方向呢?一些高校招生工作负责人和教育专家认为,复旦的改革是一种大胆探索,但短期内难以在全国推广,更不可能取代高考。……

  复旦自主选拔,10%招生是否100%公平?

  我们需要更全面地了解学生,他们的品性、合作能力、社会活动能力、奉献精神等,但是目前通过统一的高考不足以反映这些。就像之前那个因为下水救人而被美国著名高中选去交流的复旦附中学生那样,我们也希望通过自主选拔录取改革来打破应试教育的社会定势,让类似有特殊才能和品质的学生有可能进入复旦。高水平一流大学需要选拔具有潜质的未来人才,复旦大学的试验意在弥补高考“一考定终身”的缺陷,在选拔条件和录取标准上,大大增加了对考生综合素质要求的比重,更加贴近素质教育的要求。……

  调查显示公众对高校自主招生心态矛盾

  近日,就复旦大学改革旧有招生制度、在上海考生中实行面试招生试点一事,中国青年报社会调查中心与新浪教育频道联合进行了一项有1913人参与的网络调查。结果显示,59.2%的人对此举并不赞同,他们认为“没有分数做标准的选拔,会掺杂更多的人为因素”。……

  相关报道:

  复旦自招300上海考生 能力第一高考仅参考

  复旦大学今年"面试录取"300人

  高校自招扩大面试份额:女生增加录取机会

  300名学生可“面试”入读复旦考生

  06上海交大自主高招:面试考核成主要依据

  面试合格可预录取 上海交大高招方案出台

  上海交大公布自招方案 被预录考生需高考

  上海交大推出自招方案 考生自愿提出申请.

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回复 #85 滴答妈妈 的帖子

"高校自招扩大面试份额:女生增加录取机会"

很有意思的。可能是负责面试的男老师多吧。有女儿的BBMM要笑不动了。

强烈要求增加女老师的比例至少到50%!!!

[ 本帖最后由 james 于 2006-4-20 11:55 编辑 ].

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回复 #86 james 的帖子

没用的。男老师看女学生个个是含苞欲放的玫瑰花,女老师看男学生个个是羽翼不整的童子鸡。.

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一个好学校教不出100%的好学生。

此话不假,但中国还有句话叫做:瘦死的骆驼比马大!名牌初高中的学生在各类竞赛和考试中总能大面积的获胜,关键是那些在名校中不冒尖的同学去和其他学校的学生比优势还是很突出的,这就是环境造就人。我家楼下有所中学,去年中考时除了一个女生被保送进了二流半的市重点外,其余考生无一中榜,这难道还不说明问题吗?
紧逼孩子考这考那,目的确实想进名校,但决不是虚荣心在作怪,我们都希望孩子有个好的前程,而我们的孩子只能靠他自己努力,因为我们是三无家庭,就象农村的孩子一样,要想脱离落后与贫困,唯一的出路是上大学。.

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回复 #86 james 的帖子

我们有女儿的BBMM当然高兴,hahaha. 不过首先要能得到这个自主招生面试的机会,强烈要求高中增加男班主任的比例.

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帮您顶一下~~作为一名家长我同意您的观点~~~~
但在线的有人大代表吗?在线的有能改变"教育产业化"的现状吗?
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回复 #89 阳光明媚妈妈 的帖子

十门功课考试,满分1000分,640及以上都有资格面试,加油哦。.

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回复 #91 BOY娘 的帖子

你们家阳光男孩先加油,我们跟上!.

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我们明年才小升初,但我自从认识了旺旺,心一天比一天荒。本来觉得我们还是个好学生,可是渐渐心态越来越不好,觉得孩子还有我们家长的努力都不够,可是无论如何教育是要花心血和时间的,急也急不来,搞不好还会欲速则不达呢。但是还是心慌。。。。。.

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刚刚看了中考各重点中学自主招生的要求,看起来标准是和大学的靠拢了。.

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回复 #65 james 的帖子

我要昏过去了,千万表出这主意好伐?你嫌小孩还不够累啊?
只要你这主意一被教育局采用,我相信80%的孩子马上会完全没有自己的时间。这个加5分,那个加3分,为了这几分,有多少孩子的双休日会被牺牲掉,这会变成语数外后面的额外主课。
你还不如提议让大家都生二胎来得实际点,多生几个孩子我看谁还那么有空折腾现在这个。
生二胎是减负最好的办法。.

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回复 #92 阳光明媚妈妈 的帖子

我家要是女孩才不让她那么辛苦地去玩命呢.女孩吗还真的要多学点课本以为的东西,比如:琴,棋,书,画,不要求精通,但希望都能懂点,至于学历吗大专是底线,本科更好,一本和二本是无所谓的啦,多化时间修炼内在的气质,为嫁个金龟婿储备好足够的条件.
我真的是这样想的,不要拍我!.

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回复 #97 BOY娘 的帖子

有道理。女孩太优秀长大以后择偶会有困难。.

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回复 #96 猪仙的帖子

如果你仔细看我的帖子,你会发现,你要两个类别都得最高,比如奥数一等奖,市三好,你才能得最高分10分,而这样的人相信上海滩不会超过5个人,你再多的奖也只能得10分,想想那些得到这样成绩的孩子所付出的努力,我想你不会认为加分太高吧。与其花那样的精力相信大多数的人更愿意学好课本的知识,难道不合理吗?总比现在把关系,金钱,奥数,考级或市三好区三好作为唯一的录取依据要公平多了吧。难道你不知道时下小升初混乱的录取标准吗?当然,如果你有关系那是另当别论。不过你生二胎的想法我还是很赞赏的。

[ 本帖最后由 james 于 2006-4-20 22:37 编辑 ].

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回复 #97 BOY娘 的帖子

那么你就多辛苦罗!以后儿子被人钓走可别心酸哦!嘻嘻!.

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大家是否想过,为什么名校的升学率会高一些,是老师教的非常好吗?我不认为是。

同样一张中考卷子或高考卷子,为什么名校出来的学生说简单,而一般学校出来的学生说难,还跟家长说,这个题目老怪的,见也没有见过。。。。

道理其实很简单的。.

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