引用:

原帖由 Jack的爸爸 于 2012-5-16 00:12 发表


没有很多的信息，也不知道来源是否准确，随便说说，有错误的地方，请网友指正。

1 日本是一个特例，自从工业革命在欧洲发生以来，除了欧洲列强(美国就是英国)之外，进入工业化强国的只有日本。目前的韩国还不 ...

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:11 编辑 ].

说得太对了，深有同感！.

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:11 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:11 编辑 ].

这就是我特意叫大家去读第三章第四章的原因。这两章都在讲非智力因素的培养。.

？

[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:11 编辑 ].

我读这本书，看到的有以下几点：

作者尝试整合别人所作的研究报告，探讨让某些人物和事件，脱离常态，脱颖而出的背后原因。

个人方面的是：天生的资质，付出的努力（1万个小时）。北美重个人资质，忽略了练习，所以北美读者对本书所提的１万个小时的回响特别大。

外在的环境：
－－文化（比较中文数字一二三，和英文数字，英文的数字累赘难记，比如ｅｌｅｖｅｎ　ｔｗｅｌｖｅ　ｔｈｉｒｔｅｅｎ，不符合数学逻辑，不利于数学的学习；韩国尊上文化导致飞机意外事故异常高），
－－家庭背景（高ＩＱ，出生在贫苦家庭，缺乏社交知识，只能郁郁不得志），
－－竞争条件（冰球手的出生月份），
－－和时机（比较生活在大萧条时代的父亲，和复苏时期的儿子的际遇；在电脑尚处于试验阶段的年代，Bill Gates的母亲安排电脑公司在他的中学设几台电脑，让学生试用。Bill Gates和他的同学们明显比其他人占了先机）。

天时，地利，人为，才能脱颖而出吧？我这个活得庸碌可是快乐的人更有理由自满了。.

第八章有谈到一些文化潜因。

我看到的已经是后果了，大多数老师觉得自己数学不好，很多家长本身对数学有恐惧感，大家对孩子们的数学要求非常低。亚洲人没有这层文化负担，学数学就好像学语文一样，从小在生活上融会贯通，不会避忌做练习。很多白人家长完全排斥复习，一味追求理解，去到了另一个极端。1万个小时的概念对他们犹如当头棒喝。

最近媒体上开始有回弹的现象，专家也注意到北美数学教育的弱点，开始讨论复习，背乘法表的必要。.

实际上只能说是算术，不是数学.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2012-5-17 11:49 发表
实际上只能说是算术，不是数学

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:12 编辑 ].

引用:

原帖由 sask 于 2012-5-17 10:51 发表
第八章有谈到一些文化潜因。

我看到的已经是后果了，大多数老师觉得自己数学不好，很多家长本身对数学有恐惧感，大家对孩子们的数学要求非常低。亚洲人没有这层文化负担，学数学就好像学语文一样，从小在生活上融 ...

？

[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:12 编辑 ].

？

[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:12 编辑 ].

日本绝对实现了共同富裕，马路上没有任何人乞讨，物价高但是平均工资也高，社会福利比中国强多了，就因为如此生育率很低


很多我们关于日本的文章都是丑化的结果，日本怎么样去旅游一下就知道了.

引用:

原帖由 meia 于 2012-5-17 16:10 发表


我昨天晚上也在思考这个问题。

照理说，我们早期在数学上有优势，应该保持下去的。怎么后来又没优势了呢？

英语国家的孩子数学学得慢，基础教育时一直是落后的。他们克服了基础数学的困难之后，在高等数学 ...

我不觉得北美国家学生的数学程度在高中以后超越中国学生，我有好几个朋友（白人，印度人，马来西亚人）在学院教书，一致认为学生的数学程度差，我自己也在学院上过课，不得不同意他们的看法。朋友们教的不是数学系，而是经济系，心理系，商科等，很多学生因为基础打得不稳，不能理解那些formula而需要死背，或考试时干脆放弃计算题。简单如计算一些投资产品的年利和投资者的盈利等。.

引用:

原帖由 meia 于 2012-5-17 16:10 发表


国外常有诵读困难儿童，我国好像很少听说，是英语比中文难？

我也有这个疑惑。不过我知道英语学生诵读困难（dyslexia）的原因，他们是因为脑筋把字母的次序调转了，比如把flower看成lorwef，认字当然困难啦。中文不是靠字母拼出来的，不知道有这种困难的学生学中文的话会不会面对同样问题？.

引用:

原帖由 meia 于 2012-5-17 16:13 发表


请教一个问题：

假如一个华裔孩子，不会说中文，他的数学还是比美国孩子有优势吗？

不知道，不熟悉美国情形。这个加拿大数据可以说明什么吗？摘自加拿大统计局的报告：http://www.statcan.gc.ca/pub/11f0019m/2008308/s6-eng.htm

Almost 73% of the Chinese youth who retained their native language during childhood attained a university degree in comparison with 55% of those who spoke only either English or French with their parents. This pattern also holds for youth of immigrant parents from India.（原文是说在华人移民家庭里，１５岁以上还保持用中文跟父母交谈的孩子，７３％完成大学学业。１５以后用英语／法语跟父母对话的孩子，５５％完成大学学业。印度移民家庭也显示同样情形。）

很难把问题细分到什么语文对学习数学有帮助，虽然该书作者尝试这么做，我觉得教育系统和文化的关系比较明显。.

引用:

原帖由 sask 于 2012-5-18 02:55 发表


不知道，不熟悉美国情形。这个加拿大数据可以说明什么吗？摘自加拿大统计局的报告：http://www.statcan.gc.ca/pub/11f0019m/2008308/s6-eng.htm

Almost 73% of the Chinese youth who retained their native  ...

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:13 编辑 ].

语言是思维的载体，学好语言当然重要。
遗憾地在隔壁楼看到个别朋友的思维还停留在字面或者词法上（syntax），不能在语义（semantic）层面思考问题。.

运

[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:13 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:13 编辑 ].

第七章也很有意思。对心理学的应用有兴趣的可以看看。.

我觉得这个数据可以从另外一个角度来分析：在强大的英语环境中，还能让孩子坚持使用父母母语的家庭，应该比中途放弃让孩子使用父母母语的家庭，在教育方面抓得更紧，而未必是语言本身对学习结果产生什么影响。陶哲轩好像是不会讲中文的呢。.

我怎么好像看见过一篇文章说，混血儿在学习方面表现并不突出，疑似两门语言都没有完全掌握好。.

美国的小学数学涉及面相当广，而且注重概念，每年重复相同的概念，所以，对于数学概念基础打得非常扎实，这个对于将来的深造是有相当大的潜力可挖的。

相反，中国的数学学得太深而广度不够，容易让孩子钻牛角尖，所以，往往到大学了，反而后劲不足。

英语是入门容易，深入难，它有太多的词汇量了，不同的学科还有很多不同的词汇，不懂这些词汇就很难把内容理解透彻。.

引用:

原帖由 不不园 于 2012-5-18 22:48 发表
我觉得这个数据可以从另外一个角度来分析：在强大的英语环境中，还能让孩子坚持使用父母母语的家庭，应该比中途放弃让孩子使用父母母语的家庭，在教育方面抓得更紧，而未必是语言本身对学习结果产生什么影响。陶哲轩 ...

有可能。还有另一个可能，这些孩子能够继续用中文跟父母交谈，会不会是因为他们年级稍大才来加拿大？.

我遇到一个ucla的女孩子，中文基本是母语的感觉，我很吃惊，问她怎么做到的，她说小学毕业后才到美国，自己又喜欢中文阅读。.

引用:

原帖由 不不园 于 2012-5-18 22:51 发表
我怎么好像看见过一篇文章说，混血儿在学习方面表现并不突出，疑似两门语言都没有完全掌握好。

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:13 编辑 ].

语言能力和数学能力，似乎无法完全放在一起考察。

会讲几门语言不是难事，欧洲国家多的是这样的国民，东南亚不少华人也是的，比如马来西亚的华人，很多人会讲英语、普通话、闽南语、马来语。但是，一定要确定好一门母语，保证这个语言完全掌握。否则，只是表面上热闹，哪个都没学通，最终会影响思维。.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2012-5-18 22:58 发表
美国的小学数学涉及面相当广，而且注重概念，每年重复相同的概念，所以，对于数学概念基础打得非常扎实，这个对于将来的深造是有相当大的潜力可挖的。

相反，中国的数学学得太深而广度不够，容易让孩子钻牛角尖， ...

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:14 编辑 ].

引用:

原帖由 不不园 于 2012-5-18 23:33 发表
语言能力和数学能力，似乎无法完全放在一起考察。

会讲几门语言不是难事，欧洲国家多的是这样的国民，东南亚不少华人也是的，比如马来西亚的华人，很多人会讲英语、普通话、闽南语、马来语。但是，一定要确定好一 ...

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:14 编辑 ].

现在美国的数学也在改进，不让用计算器了，也注重计算了，剩法口诀必须背得很熟练，而且他们是背到12的。数学作业有，但不多，每天一张练习纸。总之，我对于美国的数学教育是满意的，对于我们擅长数理化的亚裔孩子来说，这个系统是可以打下扎实基础而又有利于将来深造的。.

拉丁语系的语言，比如英语，有很多词根是从拉丁语衍生出来的，我想学拉丁语，有点象我们中文学文言文的意思吧。.

宇泽妈说得有道理。

就想像我们这里有些好学校，会给孩子额外上点论语之类的吧。.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2012-5-18 23:52 发表
拉丁语系的语言，比如英语，有很多词根是从拉丁语衍生出来的，我想学拉丁语，有点象我们中文学文言文的意思吧。

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:14 编辑 ].

原文地址：怎样培养后劲十足的孩子作者：莲子清如水
——访黄全愈
文 / 萧 于
．“早学多学”并不是一条适宜每个孩子的捷径

记者：
　　许多中国家长都有一种“望子成龙”、“望女成凤”的心理。为了不让孩子输在起跑线上，很多家长沿用了让孩子“早学多学”的家教传统。您是旅美教育专家，根据您的经验和教育新理念，您赞同国内家长的“早学多学”的传统吗？

黄全愈：
　　刚到美国的时候，我们也是沿用国内的“早学多学”的传统指导孩子的学习。儿子矿矿五岁跟我们来美国，在国内的幼儿园，矿矿已经学了不少小学的东西，到美国后，我们又让他每天自学一些数学。在一年级时，矿矿的数学已经远远超过同班的美国小朋友。我借来小学六年级的数学课本，矿矿一样应付自如。第一学期结束后，我们向学校申请，能不能让矿矿插班到三年级上数学课。

　　不久，矿矿的数学老师来信婉拒说：“我们的目标是培养孩子成为解决问题的能手，学会思考，让孩子把自信建立在他们自己的能力上，从而去珍视数学。”当时我们心里很不是滋味，也很不服气：能学六年级课本的孩子怎么就不能上三年级的课？但是，１３年后再来读这封信，才知道数学老师的话，一语中的，入木三分。
　　
　　矿矿身边那些曾经快马加鞭、大跃进式学数学、从而在美国孩子面前大出风头的中国孩子，最终多对数学有敬而远之、甚至望“数”生畏的感觉。矿矿在高中时完成了大学的微积分，在美国“高考”ＳＡＴⅡ的数学考试中几乎得满分。但后来，他谈“数”色变，与数学绝缘。矿矿上大学后，会尽一切可能避免选修那个曾经给他带来无数荣耀的数学，号称“珍视数学”。那位料事如神的老师真是让我们倒吸了一口冷气。

　　我们许多家长有意无意地把“早学多学”当成培养孩子的捷径。在我认识、了解的留学生的孩子中，只有极少数跟着美国孩子数学课的进度，绝大多数都在数学课上超前或跳级。矿矿小学三年级就自学了八年级（初二）的数学，初中就跳级到高中上数学。但上大学后，他才有点自言自语地感叹道：“其实，并不是我们中国孩子比美国孩子聪明，而是我们比他们学得多、学得早……”这话从我这个目空一切的儿子嘴里说出来，我的心里滚过一阵强烈的震撼，许久不愿面对这个现实……
　　
　　咱们中国孩子的所谓“起跑领先”，不过是我们让孩子在裁判的枪声未响之前“偷跑”（说得好听些是“抢跑”），比别的孩子早学先学罢了，而这种“早学多学”又是别人不屑的。现在国内不少学校在假期就预先组织孩子上下学期的课程，许多家长更是大请家教提前补课……在“不要输在起跑线上”口号的蛊惑下，我们的普通孩子都被当成了超常儿童，被家长、老师驱赶着超负荷连轴转。结果怎样呢？起跑领先，终点落后。孩子童年的荣耀，随着童年的逝去一去不复返。所以，我不认为“早学多学”是一条适宜每个孩子的捷径。

[ 本帖最后由 宇泽妈 于 2012-5-19 00:59 编辑 ].

别的地方看到这篇文章，觉得深有同感，我们的孩子童年太苦，智力被过早不当地开发，导致后劲不足。可惜了！.

不管早学晚学，真正喜欢数学的孩子是不多的。.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2012-5-19 01:02 发表
别的地方看到这篇文章，觉得深有同感，我们的孩子童年太苦，智力被过早不当地开发，导致后劲不足。可惜了！

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:14 编辑 ].

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:15 编辑 ].

智商非常高的人，就是所谓聪明的人，在人群中是平均分布的，按比例的话只有极少数，同样智商低的人也是少数。中国人口多，绝对数是超过人口少的国家的。
后天的教育和也有关系。
我姑父是高中化学老师，在国内国外做老师各20年，他说真正聪明的孩子，在国内国外都是很少的。10年里遇见一个的概率。外国人和中国人都有，和双语关系不大，他有个学生在高中的时候大学里知道他要进来，已经给他准备了一间独立办公室，这个孩子是中国人只会英语。他说对待自己孩子要当平常智商的孩子来教育，因为天才很少几乎不可能轻易遇见。
还有对聪明的定义，我想中国大概以数学为标准。但实际上，如一个小孩在一个方面有非常突出的天赋，也应该算聪明的。比如艺术领域。
learning ability有障碍的孩子，认字认不全，运动不协调，情商为零，他只有一个是强项，就是数学，简直不用教。这算聪明还是笨呢？

[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-5-19 06:37 编辑 ].

引用:

原帖由 不二周助 于 2012-5-19 06:28 发表
智商非常高的人，就是所谓聪明的人，在人群中是平均分布的，按比例的话只有极少数，同样智商低的人也是少数。中国人口多，绝对数是超过人口少的国家的。
后天的教育和也有关系。
我姑父是高中化学老师，在国内国外 ...

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[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:15 编辑 ].

引用:

原帖由 不不园 于 2012-5-18 23:33 发表
语言能力和数学能力，似乎无法完全放在一起考察。

会讲几门语言不是难事，欧洲国家多的是这样的国民，东南亚不少华人也是的，比如马来西亚的华人，很多人会讲英语、普通话、闽南语、马来语。但是，一定要确定好一 ...

对头，所以我对我家细柳的中文要求是~~~~~~~~~~~~~~无极限！.

我认为只有体会到数学的美感的人才会真正地喜欢数学。.

黄全愈的这本书我仔细看过，是真有料的。

喜欢数学的人，很多是天生对抽象事物及其敏感，发自内心愿意寻找规律，也就是能真正对数学达到好之者的境界的人。

大家对聪明的定义，各有看法。目前讨论的基础，是PISA的测试结果。以这个结果论聪明，中国无疑是世界上最聪明的国家，呵呵。.

人最终是在自己的优势领域大放异彩，而且这个优势领域的确立，也是跟着天性走的，强扭的瓜不甜。.

引用:

原帖由 不不园 于 2012-5-19 18:43 发表
人最终是在自己的优势领域大放异彩，而且这个优势领域的确立，也是跟着天性走的，强扭的瓜不甜。

松

[ 本帖最后由 meia 于 2012-11-28 01:15 编辑 ].

大家能不能说说，8月份生的比较落后的学生是不是要晚一年上学或者留一级呀？？？？？.

我也能体会到数学的美感，但基础太差，学不了。
我还一直在找一本关于数学思想的书，有一次在医院排队补牙，有个华师大的学生在看这本书，没记下书名.

你最后那段说的情况，在自闭儿童中可见，我女儿学校一孩子就是，小学就自己钻研微积分，父母一直不肯面对他的问题，一直到四年级才进特殊学校。.

如果进一个宽容的学校，老师给予孩子耐心和等待，到四年级左右没问题的，我就是八月出生的，我遇到了好老师。

但老师对心智弱的孩子是打击的话，孩子自信心一开始就受伤害，会很受影响，我女儿就是，我们家长给予自信心上的弥补，真叫累啊！

那些打击暂时落后的孩子的老师，你们真害人不浅！不知你们有没有愧疚感。.