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[留学] 留学主题之二:留学需注意的问题和风险

回复 48楼windspring 的帖子

我见过有这样想法的家长。我觉得挺不错的想法,主要是好多家庭不具备这样的能力和条件。.

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不知宋查理把宋氏三姐妹送去美国时是怎么想的,最大的宋蔼龄才15岁,最小的宋美龄才9岁。.

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回复 54楼windspring 的帖子

看来父母是否在身边不是理由,父母是否有权有势有人才是理由。.

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引用:
原帖由 丰禾妈 于 2013-5-5 13:07 发表 \"\"
不知宋查理把宋氏三姐妹送去美国时是怎么想的,最大的宋蔼龄才15岁,最小的宋美龄才9岁。
两姐妹不是都嫁了年纪大很多的丈夫吗?缺乏安全感呀。.

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回复 53楼丰禾妈 的帖子

宋霭龄去米国可是他爸的好朋友美国驻中国大使级别的专程送去的,啥个级别,宋庆龄(宋美龄当时年龄小,是一起去的)是公费的,咱小人物哪能和他们比啊!.

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有个问题不知道大家考虑过吗?留学有点像读名校一样,家长大多是报喜不报忧的,所以能看到的信息最后可能都是光鲜亮丽的一面。就我自己思考有几个需要家长考虑的问题:
1  孩子在国内读书大都是家长监督、陪读情况下进行的,那么到了国外没人约束,他们的学习状况会如何?家长在孩子国内读书时有没有 有意识在这方面加强培养孩子的学习自主性?
2  国内孩子有不少读大学时丧失斗志,用打游戏来混的,那么到了国外情况会如何?留学生在国外大学毕业率是多少?
3  留学生的法制教育我个人觉得是不可缺少的,这应该是家长、留学生的底线。即使学业没完成,但至少不要有违法犯罪情况,家长们这方面进行教育了吗?.

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请问是不是在国内考个国际高中毕业后再考海外大学会更加合适孩子的发展?.

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引用:
原帖由 全职妈妈 于 2013-5-3 13:37 发表 \"\"
比如轮流照顾孩子, 分工合作。 协助孩子们参加各类竞技和竞赛。监督学校等事宜。
除了监督学校这一点家长需要尽责,其他几项对于高中孩子来说自己还不能解决吗?与孩子们的精神交流倒是蛮重要的,但面对各类型各背景的孩子,估计能够非常胜任的家长是极少的。
但我还是觉得你的想法很好,很有启发。.

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回复 36楼全职妈妈 的帖子

你说的非常好,我第一个送花。
我也先回答,我们留学的目的,不是白领。.

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回复 35楼全职妈妈 的帖子

你再继续想下去,估计要有新的商业模式酝酿出来了。.

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回复 58楼子玖妈妈 的帖子

1  孩子在国内读书大都是家长监督、陪读情况下进行的,那么到了国外没人约束,他们的学习状况会如何?家长在孩子国内读书时有没有 有意识在这方面加强培养孩子的学习自主性?
——我们现在就在尽可能放手,要与不要是他自己的事,我负责提醒。成绩都是次要的,首要的是独立。
2  国内孩子有不少读大学时丧失斗志,用打游戏来混的,那么到了国外情况会如何?留学生在国外大学毕业率是多少?
——我们现在就给了他很大的游戏自主空间,两年多下来,从放开部分到全部放开,孩子在这方面的自控性越来越好,放开玩儿,但是自己知道有度。而且我很早就告诉过他这方面的负面案例,当故事讲给他听,他很主动引以为戒,照眼前的趋势发展下去,我基本确信没有任何问题。
3  留学生的法制教育我个人觉得是不可缺少的,这应该是家长、留学生的底线。即使学业没完成,但至少不要有违法犯罪情况,家长们这方面进行教育了吗?
——我们小学三年级开始,娃就一直在自己对自己进行法制教育,对法律异常敏感。这个基础,完全是他自己打下的,我只是给他买了本书,打印了点资料。娃自己把基础打好后,我时不时地把社会上一些违法犯罪情况当新闻故事给他讲讲,娃基本上都了解有些什么状况,什么原因,自己该怎么做了。

我说说自己的感悟。我觉得最重要的:
一是尽可能早一些给孩子们自由度,让他们尽早学会自我管理、独立处理个人事务,包括学习和生活,生活方面即使时间不允许,也尽可能保留一部分独立处理,这样才能养成不依赖、自立的个性。
二是心理一定要阳光,也要强大,面对各种困难、挫折、挑战、压力,懂得如何处理和调整自我,不言放弃,不会退缩,不会沮丧,但也学会变通、妥协和合理评估自己、重新调整目标。父母不必给娃压力,压力只能是自己给自己,娃自己真的要,家长不用管他自会有动力,娃如果不想要或者还在迷茫,他的动力自然缺缺或者将来会怀疑选择的这条路。

父母学不会放手,孩子就学不会自强自立。父母给太多压力和方向,孩子就会不知道如何追随自己的内心。.

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补充一下,自立自主的孩子才够自信。

另外,忘了特别重要的一点,价值观务必尽早树立,不要想着青春期树立价值观就行了,越小越好,孩子的价值观,不应该完全是父母灌输的,灌输的必不能久,最好是在和父母思辨的过程中形成的,是他经过思考判断和验证之后自己感悟的,会牢牢长在他心里。父母起的作用还是引导、激发。.

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回复 61楼远远娘 的帖子

远妈,国外家长远比想象的要重视孩子,即使他们的孩子高中了,很多也全程参与,很关心的。在这种情况下,留学生就显得没有根。毕竟还是10几岁的孩子。.

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回复 66楼不二周助 的帖子

能否具体举些例子,全程参与和很关心的是哪方面?参与和关心到什么程度?.

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说孩子可以的最好自己去外国人堆里感受下,和外国人有没有共同语言。喜不喜欢他们那种Social。人都是按肤色扎堆比较舒服点,要交真正亲密的白人朋友是几乎不可能的。不过我并不否认不少高中留学的价值,所以权衡利弊永远让人头疼。最终想通的理由,不过就是读个书,没必要那么兴师动众,健康成长就可以了。比读书重要的还很多。.

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回复 64楼远远娘 的帖子

你在最后提到的两个重点,对我很有启发,谢谢.

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回复 67楼远远娘 的帖子

很多老外都是家委会成员,他们有不少是几个孩子,可能一个高中一个初中一个小学,学校就象他们上班的地方一样,3天2头去。各种活动,慈善的环保的比赛的等等,还有很多完全是家长组织的活动。不了解的会误认为家长是老师,因为天天可以看到。很多妈都有较高学历和能力,除了教学以外,对学校其他提一些建设性意见,并亲历亲为组织落实。举个例子,如果我去陪读,我孩子就永远不会穿错衣服,而且会精心准备让孩子尽量脱颖而出。很多活动的参与都需要后面有人帮忙的,这才是所谓融入的支持。家长之间也有只属于家长的纯粹的活动,那你也要去,否则人家根本不知道你也不知道怎么帮助你的小孩了。他好,没人为他喝釆,他差,也无人注意。.

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哈哈,孩子没到青春期的家长,永远会比较自信。。.

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引用:
原帖由 toboyMM 于 2013-5-6 09:13 发表 \"\"
哈哈,孩子没到青春期的家长,永远会比较自信。。
我拭目以待.

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回复 65楼远远娘 的帖子

和同意您的观点!.

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回复 70楼不二周助 的帖子

这些和我现在做的差不多,和我之前疑虑的地方不是交集,还有其他的吗?.

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回复 74楼远远娘 的帖子

父母在身边的重要性很多,很难说清楚。不可言传,我写不好。心理上的问题也是风险之一。不能融入或者被欺负不可能超脱,会深感压力,做梦也会做到。.

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回复 61楼远远娘 的帖子

家长的作用还是很大的, 周末打比赛, 还是家庭单位的多。洲际, 区域的, 家庭投入不少。.

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回复 63楼远远娘 的帖子

想过了, 感觉这种事商业解决路子一定会歪的。 这是个慢活.

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回复 62楼远远娘 的帖子

谢谢。 那你的目的是什么呢?.

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回复 78楼全职妈妈 的帖子

思维、视野、经历,可能会帮助他更清晰知道自己要什么,怎么要。
如果读大学之前他要花一年时间先周游世界,我也极力支持。.

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回复 75楼不二周助 的帖子

谢谢你的答复,你说的我大概明白了,我也能够体会,我还没想好高中是否让他出国,但出国我一定一起,这个已经定下调子了,因为那个阶段仍是孩子成长的关键期,与自立无关,我也是最近半年慢慢感悟的。.

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回复 76楼全职妈妈 的帖子

是的,能够体会,确实比较重要。.

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周六刚参加了一个慈善募捐活动, 感觉很惊讶。 气氛一点都不悲伤, 有点嘉年华会的感觉。 人们,很多是中学生, 想出各种点子募捐。 最高的 有3000美元。就是慈善, 也是相互友好竞争中。 这样反复锻炼, 这些孩子不成精也难。 父母作为啦啦队, 参与者, 为孩子提供舞台。 警察也全程在场的。
周日, 去看夏洛特的网, 音乐剧。 小剧场中坐满了亲朋好。 没有家长作观众, 孩子们就没有舞台。 没有孩子, 家长们生活少了很多特色。

上周儿子学校的戏剧表演, 其中女主角演的十分精彩。 想知道她如何炼就的。 原来妈妈是该剧中的服装设计和制作。 不用取经, 就能明白其中的道理。 儿子喜欢戏剧, 我心里只打鼓, 知道自己除了能接送, 能给予他的比较有限。.

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引用:
原帖由 toboyMM 于 2013-5-6 09:13 发表 \"\"
哈哈,孩子没到青春期的家长,永远会比较自信。。
同意!虽然我们也还没到青春期。.

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回复 71楼toboyMM 的帖子

同意,太同意了。.

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回复 71楼toboyMM 的帖子

已经青春期的家长也谈谈吧.

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回复 85楼子玖妈妈 的帖子

就是因为不会正面立论,所以只会敲敲小边鼓。。。
青春期前的好孩子是类似的,而到了青春期,评价体系就变得多元而对立,一个孩子在师长,在同性,在异性眼里,评价经常会大相迳庭。当家长的不但要努力得教育他学好,有时还要适度引导他学坏.....不是说男人不坏,女人不爱么, 起码要接地气吧。.

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回复 86楼toboyMM 的帖子

要有所坏,有所不坏,有多少家长考虑过这个尺度?.

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回复 82楼全职妈妈 的帖子

其实做尽量能做的,对孩子来说就足够了。没有妈妈是无所不能的,孩子也同样。.

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引用:
原帖由 toboyMM 于 2013-5-6 16:59 发表 \"\"
就是因为不会正面立论,所以只会敲敲小边鼓。。。
青春期前的好孩子是类似的,而到了青春期,评价体系就变得多元而对立,一个孩子在师长,在同性,在异性眼里,评价经常会大相迳庭。当家长的不但要努力得教育他学好 ...
才体会出你的提醒,谢谢
孩子青春期我有足够的自信,我从不担心儿子叛逆,每个阶段所谓的"叛逆"都不过是孩子自我成长意识的不断上升或被压抑后的觉醒甚至爆发,从这个角度看,我甚至不认为"叛逆"存在。成长规律没有被扰乱的孩子,心灵上自由的孩子,会有"叛逆"吗?我会尊重他的选择,和他站在一起,看他怎样越来越强大。如果他是一路走过来的乖乖宝,我可能反而要担心。.

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回复 64楼远远娘 的帖子

你的准备相当充分.

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这里贴篇文章,供大家参考
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敲响安全警钟 中国留学生存在的10大问题
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          危险指数:★★★
  或许我们中国人认为人之初性本善,我们中国人很愿意相信别人是好人,而不愿意把别人想象成坏人。因此,当遇到陌生人敲门的时候,中国的留学生根本想都不想就会把门打开,或是别人提出需要帮忙的时候,中国的留学生都愿意提供帮助。可是你要懂得,不同的国家有不同的文化,因此,过份相信别人其实就是给别人机会来伤害你。
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          危险指数:★★★★★
  许多中国留学生正因为缺乏保护意识,所以常常在生活的细节上出现这样那样的错误。例如午睡或者是夜晚的时候不懂得关好门窗,或者是行走的时候不注意自己的行为举止。千万不要把生活上的这些小细节给忽略了,实际上,这些小小的细节都有可能给别人一些可乘的机会。
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          危险指数:★★★★★
   中国留学生的智力结构或者是为人处事,甚至是思想都过于单纯,就是学好习,努力把成绩提高,但是却忽略了如何处理过于复杂的事情。就算是你要好好学习,但是有可能你的这种行为也会导致其他人的不满。为什么,就是因为你只是重视的成绩,而忽略了和其他人的,有可能会被大家看成是怪物。许多人很讨厌怪物,看不习惯这样的怪物,因此,如果这些人想要伤害的时候,他们就会选择这样的中国学生下手。
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          危险指数:★★★★★
  我们一般到了某一个国家,应该先要好好地了解一下这个国家的禁忌,或者是需要注意的某些细节。千万不要祸从口出,或者是祸从行出。常常我们带着在中国的生活习惯去衡量别的国家的生活习惯,这是不正确的。人要学会适应环境,而不是要环境去适应你,因此,你要多和你身边的人进行交流。
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          危险指数:★★★★★
  有一项调查,是针对中国大学生的,调查显示,当代的中国大学生头疼的并不是未来的工作,而是当下的人际关系最令他们头疼。出了国的那些优秀的中国留学生,在人际关系的处理上也不见得就优秀于在国内的大学生。因此,他们的人际关系交往不得不令人担忧。
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          危险指数:★★★
  我们都在提倡和谐,这种教育方式真的对吗?出国留学的这些孩子们,在遇到事情的时候也选择了这样的方式,他们尽量躲避。可是实际上,当有事的时候,你躲避和绕道走,就可以避免灾祸吗?完全不可能。有些人看到你选择了这样的方式,就完全可以了解到你的内心的胆怯,因此,他们才会选择你这样的人实施犯罪行为。
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          危险指数:★★★★
  大家可能在中国不会感觉到这种情况,觉得在中国见到一个黑人外国人或者是白人外国人会觉得好奇多看几眼,这也无可厚非,在国内体现不出来的种族歧视,在国外却体现得很严重。中国的留学生,他们有时候虽然嘴上不说,可是内心却存在着对某种肤色的偏见。
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          危险指数:★★★★
  我们中国人的习惯是大声讲话,随意乱坐,垃圾乱丢,或者是这样那样的坏毛病。于是,我们留学出国了,自然而然地就把某些毛病带了出去。比如大声讲话,尤其是在公众场合里大声讲话。这些坏毛病会让他国的人对我们华人产生极大的反感。
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          危险指数:★★★★
  中国的学生除了书本知识外,其他的知识内容结构缺乏,不懂得艺术影视体育,这种单纯的求学知识度,不会讨人喜欢。因为在交流的过程,他们无法融到别人的生活中去。在欧洲其他的国家,艺术修养至关重要,你可以不懂文化,可是你要懂得音乐还有体育,他们整天探讨艺术,因此,要懂得知识更多。
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          危险指数:★★★
  许多中国学生因为各种原因不得不选择在当地比较贫穷的地方居住。一般当地贫穷的地方,也是他们治安最不好的地方。当中国的留学生们选择这些地方的时候,应该几个人一起合伙,大家可以彼此相互照顾。但是,事实上中国的学生根本不会这样选择。他们认为和同胞们住在一起,有时候会影响他们的私生活。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-5-7 12:51 编辑 ].

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回复 91楼子玖妈妈 的帖子

太有用了!正好让我们看看,借鉴一下过来人的经验,很有必要。让大人和孩子都在出去前做好充分的准备,相信这样的准备会让孩子减少很多不必要的弯路。.

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其实,不要只用成功一把尺子来衡量。中学就出国的孩子,我相信在适应性、独立性、英文程度等等,一定比本科出国的好。但是,在18岁成年之前,和家人的长期分离,这是一个深创巨痛,大家说的报喜不报忧,就是表面的成功,掩盖心理深处的创伤。最后,孩子是独立了,他在最需要亲人的时候,只能靠自己长大,而长大以后,他也不再需要亲人的扶助了。他是在创伤中独立了,但他感知幸福的能力,他对亲性、爱情的看法,都会发生潜移默化。
今后的人生再成功,也不值得用少年时朝夕相处的亲情、天伦之乐的家庭幸福去换取。这是他一生最珍贵的回忆。.

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回复 93楼windspring 的帖子

谢谢。"不管是否出去留学,家长还是要时刻尽到自己的责任。"你说的非常对。
留不留学,陪不陪读,应该根据能够接受的付出程度并尽可能评估风险后来决定,这个是建立在知己知彼的前提下,"已"就是自己的孩子的情况以及家长能够支持的程度,"彼"就是孩子所要面对的一切。知己知彼,然后两权相害取其轻。
孩子的独立是一个过程,在这个过程中,父母是监护人,亦是师友,父母多support,少manage,让孩子self-manage,孩子越来越独立真正成人后,需要父母为师的地方就越来越少了,但父母依然可以是师友,特别是一些重要的时刻,他需要支持的时候,父母依然可以影响或帮助孩子。.

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如果留美留加,我倒是觉得国内的孩子有必要在体育方面有所加强。
艺术上国内的孩子大多从小就会个乐器,只需在艺术认知上拓宽即可。体育方面,我感觉国内孩子普遍较弱,我觉得一是因为孩子们没时间,二是因为家长社会不重视。

这几年看我家丫头读小学初中,对米加的体育系统,尤其是米国的体育系统佩服的紧啊,一切都那么自然而然地在其体系中形成体育的氛围和体育文化的氛围,以及优秀体育人才选拔体系。在体育中磨炼个人意志品质,团队配合精神。

在北美体育文化是其文化的很重要一部分。.

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回复 96楼pp_dream 的帖子

深有同感。美国的体育属于休闲和竞技并重。两方面都很出色。 体育不仅是强参加体, 更是社交和生活的一大部分。 另外家长要给孩子量身定做。

我有一个朋友, 来美国读书, 参加游泳俱乐部觉得没有意思。 因为孩子总是第一名。 觉得美国水平不行。 现在带孩子游, 我了解不同俱乐部的宗旨不同。 他应该是没选对俱乐部。 有普及型的, 也有奥运选拔型的。女儿他们比赛更逗, 有的时候, 泳池里的第一,上来可能是十名以外, 有的时候中等, 上来却可能晋级。这和分组有关。.

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其实我并不反对留学, 我反对的是家长一味将教育外包的心态。 西方将劳动密集型产业外包, 因为密集型产业可控性强。 而中国的将教育外包, 教育的可预见性比较差。 另外就是外包, 还得有人 管理外包。 中国家中大量用中介, 可想结果如何。.

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回复 98楼全职妈妈 的帖子

非常赞同。现在国内不留学的也有这个现象,把孩子丢给学校或者机构,期待解决问题,宁愿花很多钱培训孩子,却不愿意花时间和精力研究自家孩子和培训自己。.

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中国孩子出去后一定要尽可能参加团体体育项目,团队精神太重要了。.

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