一想到2年以后我也要面临这个处境，心情还是满复杂的，老师整天会说，你们三年级是个转折点，可惜我们还是稀里糊涂地过。虽然在学校会被老师批评，但是依然非常开心。.

他喜欢说笑话给女同学听，最近把一个本身“闷嘎子”的女孩子笑得非常灿烂。回来叫他回来复述给我听， 我怎么听了不好笑啊，.

船还行驶在半当中就考试靠岸后会碰到啥？
哪个阶段都是一个过程
到时候弄呗，看呗，太费功夫和钱地算了吧，稍微意思意思么可以考虑.

大家不要太担心， 等现在的这批孩子长大， 中国步入严重的老龄化社会， 所以寻找工作不应该是个大问题。.

很好奇你的孩子多大了?  读中学了吗?  我说的这种现象在中学里并不稀奇呀, 尤其是以应试教育模式获得中考排名的学校.  这个除了自己在学校亲身感受外, 在孩子的小学同学, 外面上课的同学, 包括自己的亲戚朋友那里都会有所耳闻.  以前在小升初的时候曾经听说过有些名校是通过劝退来淘汰差的学生从而获得高升学率的, 而我现在的确看见转学的, 是"劝"的, 还是自己退出的, 我不知道, 但我只觉得这对孩子来说太残酷了.  如果你觉得这个学校是"糟糕的", 那要提醒你注意这不是个别现象.  

我不是说不要为孩子找好学校, 只是要把握好这个"好"的程度..

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在欧洲，小学初中都开设礼仪家政课，女孩即使读书不行，但懂生活会生活，未来也不会差。

其实看到一孩子有一大叠证书，可想童年是多么苍白.

引用:

原帖由 TOM妈 于 2013-3-14 22:00 发表
很好奇你的孩子多大了?  读中学了吗?  我说的这种现象在中学里并不稀奇呀, 尤其是以应试教育模式获得中考排名的学校.  这个除了自己在学校亲身感受外, 在孩子的小学同学, 外面上课的同学, 包括自己的亲戚朋友那里都会 ...

哦哟，等了半天，你还是没把什么学校告诉大家。不过听你的语气，你的孩子不止在好学校，似乎还是四大名校？
你的亲戚朋友，孩子的同学都被末尾淘汰了？道听途说来的就不要宣扬了好吧。你一定要揪着那个“末尾淘汰制”，我也来说说某个号称知道内幕的人告诉我的情况。
比方四大名校之一华育中学，一个年级6个班，每班40个学生，一共240个学生。可是其中只有230个学生的学籍在华育，也就是说，只有230个学生是华育编制内的，也是代表华育参加中考的。
那剩下的10个关系过硬的条子生呢？人家都是借读性质的，人家三年后回自己学籍所在学校考试去了。那有些华育的学生就不理解了，怎么同学不见了？转学了？应该是被劝退的吧？。。。好了，就这样传来传去，等传到你耳朵里就变成“华育中学倒数10名的学生统统被劝退了”。
当然咯，我也属于“道听途说”，这个事情到底是怎样的，华育的校长最清楚了，你如果好奇，可以去打听下。
归根究底，我们要讨论的并不是所谓的“末尾淘汰”，而是是否要进好学校，再好的学校都有排名最后的学生，难道因为担心排最后一名就都不去好学校了？以前媒体宣传北大毕业生在卖猪肉，难道大家怕以后会去卖猪肉就都不愿意进北大，改进上大了？同样的道理，你认为楼主的孩子进了好学校就是垫底的？就会被骂戆度笨蛋？就会被劝退？操得哪门子心呢。.

有一大堆各种各样证书的孩子并不一定童年苍白, 看家长和孩子的心态了.

今年我过年的时候整理东西, 翻出好多孩子的小时候的奖状, 他一个都舍不得扔, 还指着这些奖状说给我听:
区动手小能手是他第一次组装电风扇拿回来的奖状, 据说一百多个孩子他的组装成绩是第二名, 他以前从来不知道自己动手能力那么强;
从此以后他对各种各样的动手类项目充满兴趣.  
计算机操作奖: 他回忆起最后输在了打字上面, 编小程序, ps操作,做ppt他都是很快的,最后却因打字速度太慢失去了代表上海去全国比赛的机会, 回来就抱怨我没有教过他打字, 被我一句话顶闷特: 打字还需要学习吗? 多打打就快了......
区优秀少先队员的奖状让他想起, 全校公开竞选面对那么多陌生的老师同学, 等待上台的时候紧张的一连去了好几次厕所, 最后被班主任老师笑骂: 有出息伐? 是男子汉吗? 快点上去.....搞笑的是他那次公开竞选居然拿到了绝大多数女生投票, 老师大呼:看不懂.....孩子至今得意到现在.
四年级拿到第一个奥数奖, 学校数学老师向他报喜, 结果孩子来了一句: 奥数又不是你教的, 侬嘎开心做啥? 老师彻底晕过去.....

各种不同的爱好, 跆拳道, 篮球, 游泳, 网球...... 一张很小的奖状,一本简单的流水账日记, 都承载着孩子成长的历程.

走过去, 这些都是童年的回忆........

问题是就是有很多孩子，拿了很多学习上的奖，但是也不是只会读书，也有很多兴趣爱好的，也同时做了大队长、中队长，事实上我看到一流学校里面这样的孩子还真的是不少，我也很是佩服的，自叹没本事培养出这么争气的孩子。

一流的学校就是这样给养刁了呀，有得挑么肯定要搭搭架子的。.

真正关系硬的，成绩再差，只要是正式生，是不会被劝退的，哪怕当初是关系进来的，就以hy为例，240里面是没有借读的，借读的是在240名之外的，每个班说是40名，那个牛校不是40多个人一个班，40以上多的才是借读的。转学的，很多是动另外的脑筋，比如，名额分配。也不是成绩差。.

你这些奖和我说的证书不同 。我说的实际意思是周末周旋在各补习班里，童年周末课余本来应该徜徉在蓝天白云下，可那些孩子，阳光都晒不够。

我特意观察过北欧的小学生，课只上到下午一点，就老师带着出去玩，即使上课，体育课为主。他们科学课去森林里上的，辨认各种植物昆虫和小动物，绘画是外出写生的，已经学本国和世界历史和地理知识，语文从这些课里也能学到，数学课比体育还少。还有很大比例是缝纫烹饪手工制作课。但他们除了数学计算比我们落后，其他都不差，尤其知识面广，每个孩子都学第二语言，有的甚至第三第四语言。他们是世界教育最发达的，没有什么班干部优秀生，更没有证书。竞赛有，没有补课，老师同学推荐，大家轮流。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-15 11:49 编辑 ].

引用:

原帖由 s1100 于 2013-3-15 11:14 发表
真正关系硬的，成绩再差，只要是正式生，是不会被劝退的，哪怕当初是关系进来的，就以hy为例，240里面是没有借读的，借读的是在240名之外的，每个班说是40名，那个牛校不是40多个人一个班，40以上多的才是借读的。转 ...

对啊。
那人家非要揪着说名校里的戆度和笨蛋们都被劝退了，那我又不能拖着人家到名校里去问个究竟，那么只好举个借读生的例子给她听。
至于是不是华育，我在回复中也写了是“比方”，不说华育，人家又要说我的例子没代表性。.

老实讲周末周旋在各纯粹学习类补习班的孩子不算多, 可能十个里面有1~2个吧! 本来上海要择校拼证书的也最多20~30%左右,大部分都是进对口的. 主张快乐教育的家长并不少.
我们孩子是普通公办小学毕业的, 班上周末出去补的并不多, 很多家长到最后才知道初中可以择校, 和那些名小学没法比, 但是这样的家庭和孩子是大多数. 真要有疯狂补习的孩子,多半是家长自己的选择. 那就木办法了. 个人爱好么!

话说回来, 童年周末徜徉在蓝天白云下的机会是越来越少了. 云不白天不蓝的.
就拿这次寒假来说, 孩子本来排好每周三次网球(一三五)的, 结果雨雪天+中度重度空气污染频发, 最后一个寒假孩子只打了三次网球, 郁闷得不行..

我说的蓝天白云，也不是真的要蓝天白云， 如我女儿，刮台风那天，我说别留在家里做功课，咱去楼下体验一下台风，她在家门口观察一下午，说台风能把家里车吹动了，家里车多重，12级的风威力多大可算出来。她还试验打伞在风里走，发现台风不是一个方向的，是旋转的，伞都被吹开花了。即使阴霾的天气，我就让她观察家里车脏的频率，看上海空气污染程度。还有每天保证她有室外活动，我就观察她交多少朋友，交怎样的朋友，都交谈什么玩什么，儿童时代的玩里面有很多名堂，过了年龄是再也不会有的，但学某些技能，晚点也可以，奥数电脑啥的，是小学生必须的吗？还把奥数作为进入所谓一流学校的标准，不学就是落后吗？我奥数四十岁开始接触，从没学过，琢磨一下都会啊。我妈七十多了，ipad也用得很溜啊。这样的例子很多。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-15 12:38 编辑 ].

我的主张是家长自己首先要想想清楚:
如果无爹可拼无钱可以送出去国外的又要择校的, 那么该读的读, 该奋斗的奋斗. 馅饼不会从天上掉下来.
如果就是想快乐学习的(或有爹可拼的), 学好学坏爷娘都无所谓,  那么就直接放养, 快乐到底, 没有人会管的.
怕就怕快乐放羊了n 年, 临到最后才发现一无所获, 再回头苦恼反思应该快乐地玩还是努力读书, 这样情形下家长和孩子的心态都会坏掉的..

上海的车脏频率不用观察, 永远是脏的, 哪怕刚洗过, 第二三天就恢复原状.

说起台风, 我想起来那天家里正好没米了, 我家孩子出去买米来! 回来就说抱着米被风吹着走真好!
我家儿子人高马大, 虽然现在初一已经直逼175cm, 体力活通通让他效力!.

快乐学习和放羊，本来就两回事。现在学校标准是，学就要超前，学得拔尖，势必要苦读（天才除外）。快乐学习就是不学无术，这个观点已把绝大多数家长的思路禁锢了，孩子有空就要去专业的地方学超前深奥的东西和超人才艺，目的为了超过别人。其实很多东西是在平时父母潜移默化和孩子与朋友玩中学会的，尤其如何做人、如何生存生活、待人处事、礼仪修养。现在家长，包括老师最忽略的就是这个，这个失败了，学得再超前深奥，人生也是失败的。

小学孩子懂什么名校不名校，还不是大人用自己标准强加给他们的。在义务教育期间就把师资规划到好学校，把差师资划向所谓差校，就是违背义务教育本意。初中后孩子有自我取向，他们可以向自己努力的方向争取，分学校好坏，才有意义。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-15 12:30 编辑 ].

对啊。到时岗位都要用机器人代替的，说不定。都悠着点。.

小孩子当然懂得自己要去哪个学校, 哪几个是名校, 哪几个是垃圾学校, 几所名校之间的差别孩子肯定是知道的.
我孩子小学二年级时回来直接和我说不要进对口初中, 说路过那边门口看到了里面出来的学生, 自己以后绝对不进去读书.
小升初的时候他固执己见, 一定要去他喜欢的学校(不是我最喜欢的), 还能说出道理一二三四, 最后都是我们家长作出让步的.要是我能把我的标准强加给他就好勒, 但是行不通.

物以类聚, 好学校和坏学校的差别最大就是孩子的差别, 师资本身并没太大的差异, 义务教育是教委提供的免费教育, 但是孩子本身是有差异的, 而且现阶段教育资源本身也有巨大差异, 所以家长就会有择校的追求.

快乐教育从道理上讲的确不等于放羊教育, 但是现在很多家长直接把快乐教育就理解为不用努力学习,想学就学, 不想学就轻松地混. 搞到最后才回头说: 哎呀, 我快乐教育有错吗? 这种思维真的很奇怪, 勤奋和安逸不可兼得, 要有收获, 就要有付出, 读书是这样, 玩也是一样, 有什么本事是不需要付出汗水就能得到的? 更不要说勤奋努力读书对很多孩子来说也是一种快乐学习.

其实学习成绩好坏并不等于孩子是否成功的最后标准, 但是大多数家长都一方面要所谓的"快乐教育", 另一方面也要追求漂亮的学习成绩,各种证书和名次, 这不是很矛盾吗?

如果我孩子哪天和我说他厌恶读书, 有更适合他的追求和发展方向, 那么我肯定支持, 如果他只是说说而已, 胸无大志, 贪图享乐, 脑子里一片空白, 那么对不起, 你还是回来给我好好读书吧! 人生苦短, 是用来充实自己不是用来荒废混日子过的..

引用:

原帖由 N_E 于 2013-3-13 15:45 发表
楼主，请坚定自己的选择，在自己能力所及范围内一定要为孩子找好的学校。
选择好的学校不仅是因为学校的硬件和师资，而且还是在变相选择孩子的同学以及孩子将来的人际圈子。
不论优等生差等生，小升初阶段，孩子的 ...

闹闹闹，我又要亲侬勒。
我心里的好学校就是要校风好，愉快教育，素质教育。 .

引用:

原帖由 蝶剑 于 2013-3-14 13:23 发表
成绩不好到哪所学校都是这个待遇，还需要列出啥学校？

成绩不好的孩子我还遇见过，
这样骂人的老师，我真的没有遇见过，
也许是我孤陋寡闻了。
不过，如果有这样的老师，
这种学校，不上也罢！.

任何事情没有付出，永远不可能有回报。家长所能做的，就是帮助孩子找准定位，然后陪着他们实现目标。千万不要把一切都推到教育体制不公平上来。体制的不公不是我们这些小民可以改变的，每年都在呼吁，但有改变吗？家长的怨气有时会成为孩子的借口。不管什么样的选择，最后的结果，家长要陪着孩子一起接受。.

二年级就知道，这就是大人灌输的，久而久之自然形成学校差异。我们小学时没有差别，孩子自然长大，到时候根据不同人的特长，走不同的路。初中就自我取向明显。但我小学同学，并没有当时成绩不好，现在就前途不好，反而当年几个老师得宠的孩子，后来并未如老师表扬的那样出类拔萃，当年大队长做了幼儿园老师，大学都没考上。

我们大学只三分之一是上海同学，有很大比例是农村来的，现在非常优秀成功，你说他们在的环境怎样？现在农村孩子能又几个上名牌大学。这些年大人的思维，几乎控制了孩子，把孩子本有的天性给扼杀了，大人还不自知。.

引用:

原帖由 N_E 于 2013-3-14 16:24 发表


呵呵，谁在乎你怎么评价你的孩子，谁又在乎你怎么评价学校和老师。
你自认为你儿子优秀，你不在乎儿子被老师骂戆度和笨蛋，甚至你还希望老师“棍棒教育”，这都是你的权利和自由，谁管得着呢。
我只是针对楼主 ...

亲伐过来了，就献花吧~~~~~~~~.

不要说二年级了。现在很多在幼儿园就开始择园了。幼升小已经轰轰烈烈了。有立升的父母孩子上老牌公立名校，这些学校里真正户口划片的能占多少。反正我们小区就有在向阳的，但户口离那远了去了。人家家长是不屑于上私立的，要快乐教育。初中也继续公办名校。没立升的家长。想上好学校，除了拼孩子，还有什么路可走，如果哪位家长能告诉我，那就太谢谢了。.

中国人投胎都是技术活。我觉得拼孩子的家长，最没出息，自己没实现的理想，让孩子去替他实现。但这一拼已形成趋势，我们也改不了，个人走个人的路，看谁有造化了。.

没有, 大人没有灌输, 你太武断了.
我们家对口的公办初中是全区最差的初中, 我买菜经常路过, 出来的学生楼搂抱抱, 还有吸烟的, 反正一出校门老师就管不着, 大家都看在眼里. 我倒是从来不说的, 我家孩子有次看见以后直接说这就是流氓学校.
学校就是论口碑的, 越是差的学校越没有好学生去, 于是学校就越差.
我不需要孩子的学校有多好, 老师有多欢喜我家娃, 但是至少环境很重要, 孩子都是白纸, 不能好的没学会, 坏都学来了.

学习成绩不好和以后前途如何根本两码事.

现在的时代和我们当时不好比, 超级中学越来越多,我们只能顺应这个形势, 努力给孩子一个相对好的环境, 都说现在是寒门难出贵子..

我家孩子小学,幼儿园都没有择校, 就读在家门口, 小学里一半以上都是外地人, 卖菜的, 扫地的都有,这我都可以接受, 但是这个对口初中就实在太可怕了.

再说孩子到了初中, 学习环境很重要. 小学看父母, 初中看学校,高中看自己, 这句话我是相信的..

说句实话，我和老公都是从外地上大学到上海的，我们让孩子择校，从没想过让孩子去实现我们的什么理想。只是希望孩子在青春期的时候，能在一个好的环境里受教育而已。现在的教育，小学靠家长，初中靠学校，高中靠孩子自己，这是不能否认的。对于一个11岁的孩子，父母有义务帮助孩子选择环境。.

我说的大人，不是指父母，是指这个社会的成人观念，太统一化了，连同孩子也要跟着统一。你还是未理解我的意思。.

我说的不一定也是指成人观念.
孩子生长在这个环境中, 当然知道好坏的, 知道要有礼貌, 要讲卫生, 要认真做事, 吸烟不好, 打架不好, 才出校门就kiss在一起的初中同学不ok...... 正常的人都有自己的是非观念. 有些是非观念都是基本统一的, 难道你以为这些行为都是初中生可以接受的? 如果你觉得都ok,那我是属于out的, 如果我孩子是这样行为我绝对不能接受. 我们可以给孩子一个宽容的成长环境, 但是必要的规矩还是要做的.

没有规矩不成方圆..

选择环境没有错，通过什么方式选择，如果学校对孩子选择的标准本身就有偏差，我自己对孩子培养的原则不能改变。我从没给孩子去考什么证书，五年来，她的优秀之处，旁人都可感受并认同。我当然有义务为她选择环境，但我不会牺牲她的童年和人生，为我大人的面子或理想而去攀附一个暂时的偏差。.

到时候年轻人都成了宝贝了. 其实上海如果不引进外来人口这个问题现在就已经很突出了. 所以不会向几年大学生失业的那样多..

同意，我们都不指望孩子来实现我们的理想， 自己的目标自己完成就可以了， 我们只想给孩子一个相对比较好的环境。

随着孩子一天天长大， 他们的理念和父母的肯定有冲突， 那么只有相互理解和包容。
我孩子小升初的时候， 我的观念就是离家近， 学校好， 最好公办， 公办省钱；孩子的观念却是：我要去能去的最好的学校， 要大的校园和好的环境， 最好试验设备一应俱全让他都能动手玩。 还有就是我的好朋友都去了什么什么好学校， 那么我也要去。
至于是否离家远， 学费是否贵，孩子是不会考虑的。

最后做让步的都是我们这些家长，我身边已经有好几个例子了， 最后都是无可奈何随了孩子的选择。.

你对我的话不知是怎么理解的，我无语以对。不需要再解释了，人各有各标准，我没有说把孩子送去这些学校是对的。为什么会形成这种学校，而且几乎本来好的公立学校都变成这样。这是一个时代的产物，义务教育是得不到教育，教育成为奢侈品，要用拼爹拼孩子才能得到（而且得到的未必是正常的教育）。这是很多社会人有责任的，包括家长自己的推波助澜，结果把孩子往不正常的路上推。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-15 14:33 编辑 ].

我说我孩子二年级就不想进对口初中（因为亲眼所见）。
你的回复是”二年级就知道，这就是大人灌输的，久而久之自然形成学校差异。”
因为你是针对我的发言回复的， 所以我觉得你太武断！

我只是说明孩子是个体， 他有自己的是非判断， 并不一定都是成人观念的影响。择校有时候也是孩子自己的要求。.

微博上转来的：#微博看两回会#义务教育阶段改革的难点是教育资源的均衡化，只有各个中小学发展均衡了，才能避免择校，占坑等一系列不公平现象。高等教育改革难点是提高人才培养质量，关键是加大投入，现在高额负债已经压得高校喘不过气，很多高校老师收入和中小学老师收入已经倒挂。@央视新闻

这个问题几乎所有家长都认可，但几乎没有家长会呼吁义务教育资源均衡化，而是用补习超前关系金钱，积极把孩子往少数资源里挤，为什么，因为家长本身希望的是孩子超过别人。.

相对比较公平的小升初，就是回归到八十年代，小学师资均衡，各校教师流动，小升初六年级恢复考试，考试在大纲范围内。.

千万别美化八十年代，那时小学师资不均衡的，每个区都有一两所口碑很好的小学；教师流动也不多的，我小学的老师等我大学的时候回去还在原来小学教书呢。.

要读贵族私立学校也可以，但用了社会最好资源，也要更大地回馈社会，如同英国王子，要去中东参与驻军，国外贵族学校战争期间，学生冲锋在前，伊顿公学的战死率是45%,远高于平民。中国名校生出来，先去驻守边疆，这样的话，那些奉行拼证书读名校的家长，你们愿意吗？.

我所在地区的小学，优秀老师，会派去某个较差学校当领导，我当年小学班主任，非常优秀，去工读学校当校长。不过我也没说八十年代就是好，在现有的情况下，均衡小学师资，恢复小升初考试，相对比较公平。.

上海的名校都是以升学率来考虑的，家长们付出了高于公立的学费，为什么要去做贵族们的牺牲呢。中国应该做的是那些享受着公立优质资源的人，管我们这些为了让孩子有点好的环境付出精力和金钱的小老百姓什么事呢.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2013-3-15 15:16 发表
要读贵族私立学校也可以，但用了社会最好资源，也要更大地回馈社会，如同英国王子，要去中东参与驻军，国外贵族学校战争期间，学生冲锋在前，伊顿公学的战死率是45%,远高于平民。中国名校生出来，先去驻守边疆，这样 ...

好了好了，你也不要老拿国外来举例子了。
你之前举例的北欧国家，人家北欧冬天树上还有叶子呢，我们北京呢？北欧不仅教育好，而且从小学到大学还都是免费的，我们这里呢？
看过国外的，再比较中国的，比较上海的，在你眼里这里肯定是一塌糊涂的，还名校，哪里有名校啊？即使所谓的名校，你也觉得里面都是些不正常的人。
所以没啥好比的，赶紧把你优秀的女儿送到北欧去吧。.

这就是中国家长的思维，只想让孩子获取，不想让孩子付出。即使是付了昂贵学费，那是父母付的，和他没关系。他父母有钱，也是取之于民，应该给社会更大回馈与奉献。伊顿的学费一年近三万英镑，他们学生一样要去当兵，英国女王的孙子，一定要去第一线。所以中国人，每个人，政策制定者，还是家长，都该反思一下，为什么教育会走到今天这一步。.

引用:

原帖由 亦然妈咪 于 2013-3-15 13:13 发表



亲伐过来了，就献花吧~~~~~~~~

唉哟，我的脸上都是你的腮吐思了.

这些名校不是从外国画猫为虎学来的吗？奥数不是从外国引进中国发扬光大的吗？英语不是外国话吗？为什么要作为优秀生的标准啊？既然学了外国，就学得像样点吗？学成半吊子。我送孩子去哪里，是我的事，也不能阻止我来说话啊？中国公民，对自己国家的教育提意见，就要滚出去了吗？

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-15 15:47 编辑 ].

王子不是因为读了贵族私立学而去参军。英国建军以来，法律规定英国王或女王是军队名义上的最高统帅。因此从传统上，英国王子们有一个重要的责任就是在战场上指挥军队。.

你班主任老师到工读学校当校长不能算作师资流动吧，提升当领导去了。

另外，当年的统考能否解决现在的问题就不和你讨论了，实在不是一句两句能扯清楚的。.

我们的孩子本应享受免费义务教育，就因为脑残的政府，没办法交学费去上私立。至于对社会的贡献，我们每年也都合法纳税了，我们的收入是付出了自己的劳动所得。那些高尚的事，不是我们不想做，是应该有个顺序吧，享受资源最多的人先来吧。总不能享受在后，奉献在前，那就真是包子了.