谢谢鼓励！
中考英语之前，课外英语上是天马行空，勇往直前；到了初三上学期考完高口笔试后，就收缩到中考课程上了；权衡下来，在中考英语拿高分的关键不在于上难度，而更在于仔细度、认真度和把握度。
世外的英语教学在后阶段是兼顾素养和应试的，所以靠世外的中考英语复习应该是够了，再多花时间，最多也就150，还是挪些课外时间到数理化和语文上，从总分而言更为合理些。
我自己估计是145，但拿到149，有些意外的，小H自己也没想到，估计考运之神眷顾。.

呵呵，应该是我们谢谢H爸才对啊。.

在我的记忆中好像从未与您交流过（也许我记错），虽然您与我不在一个层面上，但能让您记住并被点名那也是我的荣幸！谢谢您的厚待！.

不用谢，都是家长，都有苦恼。
对于磨人的中考，考到多少分真的心中都没底，备考阶段在时间上的运筹就纠结了——到底是锦上添花抓强项？还是雪中送炭补弱项？.

H爸不好意思，搅局了。原本想潜水学习一下的，但看到自己被点名了，硬是没有忍住上来发了言，  修为还没有到家.

没什么的 看过很多帖子主观概念，层面包括性格啊喜好啊等等  不一定我比你好啊。 我和你的交流可能没有 但有一起参与过的 我记忆很好 这个帖子目前在争议版块
就是感觉不太可能交流到一起呀， 就比如这个帖子 ，其实每个人观念都不一样， 每个人其实都不一样的。
想明白了也不纠结了呀
比如搞不好我和千零争吵起来也没意思，你说呢 还不如这样干脆点。而我在千零参与我某个现在被我关闭的投票帖子时候就早说过我不用忽略功能，虽然网上晒忽略清单的大有人在。但我认为说话权利每个人都自由的。
但表明自己观点大家清楚，也不见得不好。

[ 本帖最后由 文心 于 2010-12-17 12:48 编辑 ].

“被点名”说明发言被人关注了， “收鸡蛋”说明帖子有人点击了。.

我是联想太丰富，（不好意思把想到的人都直说了）所以经常跑题。。。说个大白话不二那个帖子我就丢了鸡蛋。不过总的来说我目前很少使用鲜花鸡蛋。
每个人最应该关注的是自己的孩子。所以我现在晚上上网时间是越来越少，有时几乎不上了。
抱歉了。

你们继续。。。.

H爸真是智者， 又有幽默感。 呵呵。 献花了。.

那我也来送送花 78变87朵了
学习宝贵经验 学习智慧和幽默 呵呵  握握手.

在数学考试中，我们经常听到一些人说难题会做，但一些基本题错了。其实就是基本功不扎实
在英语中也是如此，一些家长自以为自己的孩子英语非常的好，但有些东西只是学了皮毛，一知半解。
上海中考的英语出题还是很严谨的，作为家长应该多在自己和孩子身上找不足，而不是去一味的抱怨。
一个如果连中考英语都不能考出好成绩的学生，我不认为他（她）的英语能有多出色。.

谢谢送花， 更谢谢参与讨论，
论坛就是同意和不同意交织在一起的碰撞会合地。.

初中各科都有课程标准、考试标准和每年中考，在中考题型和难度比较稳定的情况下，应该是有些脉络可以找寻的。
只是中考英语复习阶段，重复性的操练性的练习过多，以致孩子们倒了胃口。
我曾经调侃过一句：一模二模从徐汇、静安做到奉贤、金山，如果上海版图扩大了，可以做到嘉善、昆山；一模二模从09往前做，如果中考历史悠久，一直可以做到民国。.

又见H爸的好文章。跟在学姐后面学习。.

送花先...
有点纳闷这个帖子怎么会有那么多鸡蛋。.

很多时候每个人走的路都是不同的 ，但条条道路通罗马。 最后就看你能不能到罗马。
我有一个好友，以前英文成绩比不上一流的，工作后有次一起去书店，发觉她挑选的都是出国之类的英文书籍等。最后是嫁了人移民加拿大了，在那参加相关语言和其他读书，又很幸运的找到了份财务工作。很好的融入那里的生活，也没见有什么大碍。。。。
而我表姐英文本科毕业，8级 高级口译都有，一工作就被一个美国老板看中，在外资公司的市场部，长期一直接触的都是相关人员，英文交流一点没问题，也许是她运道比其他人好吧。。。。

... .....

我们以前有个戏弄人的语文题,先问别人:来来去去的来加个三点水读什么?那人不能确定地回道:可能是读"来"吧?.

对了!读"来".随后我马上问道:"那么,来来去去的去加个三点水读什么?"在十几秒钟内有一半人被晕倒.被晕倒的那部分人就可以被称为"学了皮毛,基础不牢".但用在低年级小学生身上比例就没那么高,所以,基础不牢,也是被不动脑地滥用了..

顶H爸！
当我们觉得自己很行的时候，往往就会对某些事物进行主观评判，而这个评判往往会把自己思维固化，而这对学习是个大忌。
就拿英语来说，如果面对一个发音不准或有严重地方口音的考官，我们会怎样面对？而通过考试就是我们面对的主题，其他都不重要。
用我自己孩子的经历来说，就曾遇到这样的情况，面对自己极度反感的语音失去了耐心，被自己的厌恶心理所驱使，最后失去了自己的水准，被斩落马下，而许多他认为不如他的同学顺利通过。这很说明问题，缺乏考试经验和足够的心理准备。
所以面对考试，无论应试，素质，都要问一下自己，你准备好了吗？面对应试可能会出现素质，面对素质也可能出现应试。而这，就是考试。.

语文学习对于中国人来讲,是学习文学素养.

我记得,中学时留级的小流氓,拿小刀威胁女同学,后来老师常常把他写的检讨书读给我们听,为什么?写的太感人了,

太有文采了!怪不得,文人都风流嘛. 这个老兄就是作文好,语文成绩还是不好. 所以文学素养,很难通过考试考出来.

做文章,很大部分是考你的思想结合文学素养.

但英语就不同了,对于非英语母语国家来说,它的确是世界范围内交流沟通的工具,也是了解世界的工具.

既然英语是工具,它的教学和考试,不同于语文,应该很容易衡量出水平的.

50%考听力理解,三段不同难度的听力文,50%考阅读理解,也是三段不同难度的文章,同时缩短阅读和听力的时间,

只消几十道是非题,真实水平就一目了然了,当然肯定还有比我更好的方法存在.

这样一来,取巧和语法全部失效,不实实在在提高学生的英语水平,做再多的题都是白废.

语法考试真的是不能说明什么,举个例子,仅仅考试时能保证不漏掉s,跟说话时能保证不漏掉s,这二者之间的水准完全是差了好多个级别的.

所谓提高中国学生的创新能力或者素质教育,这些虚无缥缈的东西,还有搞乱教育体系,降低教育质量,增加腐败与不公平交易的风险.

可惜就是有很多人追捧.

而实实在在地改变英语考试题型,以引导学校英语老师采用正确的英语教学方法,避免学用脱节,浪费学生时间,

很实在可行的事,却无人有信心?

这样就算只是在网上呐喊几声,也还是会有点影响和作用的.

而且我还相信,不会太久的将来特别在上海,一旦时机和条件成熟,英语教学和考核是会向这个方向走的.

到那时那些坚持正确英语学习方法的家长和学生们不会失望的,相反现在如果为了应试成绩沾沾自喜,麻痹大意的,其实是在浪费时间,不仅到高考时可能后悔莫及,今后踏入社会竞争时,更是后悔.

因为,这个世界变化太快,不要因为过去的个人经验,就放弃了远见!

当然,对于绝大部分英语只是工具的中国人来说,花太多精力,领先太过遥远追求极致也没有必要,达到应该的水平即可.

但目前是达到这个应该水平的也比例不够高.

不二在对英语教学和考核发出不同声音的同时,也可以花不太多的时间,应付一下目前的应试,以小不二的水平,应该也不是难事.

现在主要障碍是心里上的抵触情绪,克服这种消极情绪,面对现实地调整一下,同时很重要地也要调整一下靠英语拉分的期望值,这是锻炼和培养孩子情商的好时机.

我个人认为像H爸一样,为了145+做题做个天昏地暗也没必要,根据你孩子的实际情况,不是还有其他诸如数学语文等功课要花时间的吗?.

弈格爸好认真，写了这么长的帖子。

我觉着也是，家长应该能够看清方向，并且坚持按自己认为正确的去做，这对孩子最有利。

学英语没有捷径，多读多想多听，不是出去读课外班，也不是找答题窍门。如果你词汇量大，语感好，语法通，英语成绩怎么会不好？

将来用英语一定不是为考试，而是最直接的听说读写，靠窍门是不可能一直通行的。

不过英语水平建立了，咱们的应试英语是不难取得高分的，是不用愁的。.

啊，现在英语都快代替我们的母语了。以前的外语教学就和外国人外语教学一样，学生都是混混的，学完了，平常不咋的说，一旦不当学生了就不说了，平常都是用母语讲话，不会一会儿来一句英语的。都是应为现在这样，导致了英语都快代替我们的母语了。不过，愤青一点说，那些老师太不负责任了吧，现在我们华人英语说得好都把欧洲人的饭碗给抢去了，尤其是意大利人，法国人之类的。.

女儿刚才对我说的：You parents know nothing about us. You parents think that we will take all of your advice and make fewer mistakes and be much smarter than you were. You just never think about our feelings, you think that we will listen to you all the time. Do you think every child is perfect? If it is so, were you so perfect when you were at our age?
We spend more, but enjoy less. We have more knowledge, but less judgement. We love little, but we hate too much. We don't want to face the truth 'cause it's too cruel for us. We want to eat our favorite food, do whatever we want, and travel to places we love. We don't wanna see these piles of homework. If you queue up all the homework we're having now and walk alone the path made by those homework, you'll arrive the moon! Whatever! I don't really care about the scores and tests and everything like that. Life is a chain of moments of enjoyments, not only about survival. And it's not the destination that matters, it's the journey..

其实我打心底里觉得她说得很有道理。但是作为家长，又不能表现出太“支持”。

适应环境？我不知哪里还有很好的环境？补课的传染病已经传遍世界上有中国人的地方。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-12-18 21:51 发表
女儿刚才对我说的：You parents know nothing about us. You parents think that we will take all of your advice and make fewer mistakes and be much smarter than you were. You just never think about our fe ...

思想很独立很深刻啊。喜欢。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-12-18 21:51 发表
...
Do you think every child is perfect? If it is so, were you so perfect when you were at our age?
...

问得好尖锐... 这段不能让琪琪看。
.

我想你女儿说的话是所有中国孩子的心声。
我前几天給女儿买了一套“写给孩子看的哲学启蒙书”，我看她津津有味地看了很久，然后我问她，这本书有没有解决你心中的一些疑问？她说，没有。我说，啊！那么你的疑问是什么？连这套书都解决不了？她说，这套书没告诉我如果小孩子不想上学该怎么办。
我的女儿天性是个好奇心很强，对一切新事物都愿意去尝试的，求知欲十分旺盛的孩子，但是短短四年就已经被功课逼成了这样，也许她到了你女儿这个年纪，反叛得会更加厉害。怎么办。
不过我不想去想这么多，刚刚带她去听了崇拜已久的大师久石让的音乐会回来，陶醉在那么那么美好的音乐中的我们两母女，现在觉得世界上什么困难都不难。呵呵。.

不二,把她放在内地山区农民家里生活一段时间,然后告诉她,这就是你的journey,不是survival..

看了，不就是作业多给闹的，而且多是些无聊的作业，成绩也上不去。
在这个实例中，
孩子学业水平高，学校教学质量高，这两者无法同时成立。
相信前者，择校不谨慎，会把好孩子整哭的。.

也许家长对孩子期望太高是因为发展太快？想一想，现在家长都是30，40岁，他们小时候没那么好的条件，现在他们的子女有了那么好的条件他们一定会想：现在他们有那么好的条件，一定要让他们读好书。家长其实还用这种“历史”来镇压孩子，比如，他们会说：“你要想想我们小时候，那么穷，都读书读得那么好，你咋就读不好呢。”这都是因为社会发展太快。我看发展速度“乌龟走路”的老牌欧洲国家，好像没家长那么说。.

看了不二孩子的话，觉得又心痛又生气。 不是说不二的女儿， 而是指现在大多数孩子，包括我自己的孩子。

心痛的是孩子们确实不容易，生气的是现在的孩子们大多都吃不了苦，楼上一个爸爸说得对， 应该把孩子送到农村生活一段时间，他们整天生活在蜜罐里，以为自己懂得生活的真谛，对能受到这么好的教育，对这么好的生活环境，对父母如此的关爱， 不知道感恩！我们中国家长教育最失败的地方不是孩子的学习成绩如何， 创造力如何，而是我们的孩子完全不知道感恩，只知道发牢骚，以为好的生活是理所当然的。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-12-18 21:51 发表
女儿刚才对我说的：You parents know nothing about us. You parents think that we will take all of your advice and make fewer mistakes and be much smarter than you were. You just never think about our fe ...

我觉着不二女儿说的很对，孩子的抱怨和想法非常好。

我们这一代都讲究适者生存，都能吃苦能忍耐。我们的这种精神是建设不了一个好世界的。孩子的抱怨就是对社会的反叛，象现在的社会，如果连抱怨都不许有，如何去除社会中丑恶的一面？

对丑恶东西的隐忍妥协，算不上什么美德。

如果我们吃的苦，给孩子换来了较好的生活条件，我们应该很高兴。犯不着让孩子吃二遍苦。

相信幸福生活只会使人变好，不用找苦吃。

孩子的抱怨我们应该听，而且应该帮他们扫除那些产生抱怨的源泉。

反抗失败才会抱怨，这时候家长就该帮助他们。.

好帖子，献花１０朵。
我家小Ｈ做练习和考卷时也有些小抵触，不过为了“中考大业”也就忍了半年多。
也就因为孩子对于自己的英语应考能力有信心，所以，除了学校中考英语复习的规定动作外，回家的时间都用于数理化和语文，初三之前打好英语基础，中考时就会多出一块复习时间，还是划得来的。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-12-18 21:51 发表
女儿刚才对我说的：You parents know nothing about us. You parents think that we will take all of your advice and make fewer mistakes and be much smarter than you were. You just never think about our fe ...

哈哈，有才。我进大学的时候才问出同样的问题。从那以后，我老爸就不管我了。
智慧是对错误的反思，这是我现在的看法。.

images.jpg (6.32 KB)

2010-12-20 01:20

.

拜读学习了。.

呵呵，好有个性的女孩子！
字里行间透出的是
怨气+娇气+傲气
总之
就是不服气！

.

不为遇到困难而哀怨才是真正解决问题的信念！做事情就是这样，目标明确，为实现目标就应该暂时放弃一些东西，忍受一些苦难，当实现目标的时候再回首，这一切又算得了什么？
做孩子的时候有孩子的想法，做家长的时候有家长的想法。
家长的想法应该比孩子更加成熟，因为家长经历了孩子阶段，而孩子还没有经历家长阶段。
H爸思路煞清，与众不同而又归于大众。
.

谢谢鼓励。
中考过后的现在，脑子清楚一些了，当初中考前还是蛮纠结的。
课内时间由学校做主了，课外部分时间“被”学校做主了，只有少量机动时间。
在一模二模之后，这点“宝”压在哪里？锦上添花——在强项学科上捞足分数？还是雪中送炭——在弱项学科上拯救水深火热？
家长只是给出一些建议，虽然不完全懂得自己的孩子，但家长还是懂得社会和生活的，能够帮着孩子把握一些事情的。.

我好几天没来看过这个帖子，所以冷不丁看到你说要吵起来，有点莫名其妙的感觉，不过你提到这里，我突然想起来了，好像你那个选学校的帖子吧。你实在是多虑了，我和小美女妈只是作为过来人给你提了些实质性的建议而已，和你一样，也是绕不来弯的人，就直来直去了。而且，那个时候HY帖子不是打的厉害么，所以转移一下大家的注意力，和谐和谐。
至于这个帖子么，我觉得可能由于年龄问题我们所处的时代不同，事物有差异，与其说不是一个层面，还不如说有代沟。而且按你说的排名啦排位子啦，我觉得我们可能还不在一个城市长大的。
你记性可能是好，我大概不大好，肠子太直了，直注意事情不注意人，心理学老师说是过份理性的人的缺点。BTW，我也很少用鲜花鸡蛋，估计理由和你是一样的。

[ 本帖最后由 千零 于 2010-12-20 19:53 编辑 ].

你女儿说的没错，她确实可以不CARE很多事情，因为她没有体验到有些事情是需要去CARE的，她有很多选择让她去选择。如果我们没有选择，也许就没有这些纠结了。.

因为我女儿身体较弱，所以我对她的要求不是太高，将来只要做一般的工作就可以了，只要她觉得开心。目前能跟上大部队就行，补课兴趣班我都让她参加，但我不是说补课了你就一定要比别人好，补课就是通过现在的资源多学一点打好基础。或者说，是我们家长没时间回答她的学业问题，请课外老师来回答。
她读书在我们家的孩子里算不咋样的，这个我早就看出来了。读书好的人不是她这样想法那么多的。.

你前面的我都赞同，最后一句我不赞同。.

引用:

原帖由 H爸 于 2010-12-17 13:19 发表
谢谢送花， 更谢谢参与讨论，
论坛就是同意和不同意交织在一起的碰撞会合地。

还是H爸说更客观理性，从理性角度看论坛确实有不同意见交织的，所以没有必要辨解，对于永远走不到一起的平行线更是如此，大可视而不见，各抒己见。能交流碰撞的大可有真正层面上的汇合和进一步多方面交流。
再握次手 ，继续，呵呵。

[ 本帖最后由 文心 于 2010-12-21 08:17 编辑 ].

垒起七星灶，铜壶煮三江。
摆开八仙桌，招待十六方。
来的都是客，全凭嘴一张。
相逢开口笑，过后不思量。
…….

麻烦问问，那本您说的中考英语红宝书叫什么书名来着？
另外，对于我们文科不是特别突出的男生来说，英语更该怎么复习好呢？要注重哪些方面？谢谢了
目前英语在学校成绩还不错，但不稳定。目前预初。.

跟着学习。

[ 本帖最后由 you.fanny 于 2010-12-22 13:26 编辑 ].