如何应对暴力作业（160# 要想成为忍者神龟，抄写数学定理不是值得提倡的方法） - 教育杂谈

1楼家有考王 家有考王发表于 2010-8-9 00:50

我选了其它。现在很多学校有家校互动的网站，可以利用网络与校方沟通。.

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2楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 01:01

回复 1#家有考王的帖子

不碰到暴力作业，那是最好的。只是现实上这种情况似乎越来越多。如何应付暴力作业，其实是很挠头的事情。如果处理不好，或者孩子被抑制了学习的兴趣，或者得罪了老师，都比较惨。
谢谢您提供的宝贵意见。.

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3楼家有考王 家有考王发表于 2010-8-9 01:05

回复 2#ccpaging 的帖子

应付作业时有技巧的。
你的标题少了两个字：“如何”抵制暴力作业。“抵制”改成“应对”，或许讨论更容易展开。.

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4楼龙宝virginia 龙宝virginia 发表于 2010-8-9 01:09

看量而定。10遍？抄。200多字，加深印象，权当练字。既然课上讲过，应该掌握，没要求背诵，就不记牢，这是典型的被读书状态，错。但如果再多，譬如20，30遍，肯定不抄，短信沟通，应该可以。10遍为上限。我会让孩子抄5遍，默5遍，彻底记牢，保证下次不错。.

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5楼龙宝virginia 龙宝virginia 发表于 2010-8-9 01:10

选择2:让孩子自己完成。.

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6楼子玖妈妈 子玖妈妈发表于 2010-8-9 08:00

我是不管孩子作业的，所以他怎么完成，我无所谓。.

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7楼qiaoyimama qiaoyimama 发表于 2010-8-9 08:03

我选了二, 同等于不上家教和补习课.

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8楼忘忘雪饼

9楼SHINE-ON SHINE-ON 发表于 2010-8-9 09:31

无所谓.

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10楼shumi1 shumi1 发表于 2010-8-9 09:46

这个还谈不上暴力作业，更暴力的你没遇到罢了。

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11楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 10:03

选了4和6
这种事情不可能让小孩去跟老师交涉，只能亲自出面。
若交涉无果，则要跟学校交涉.

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12楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 10:09

如何应对暴力作业（二）

（以下摘自网络）
　　圆圆晚上回家写作业时对我讲了这事，表现出对抄写十遍定理很发愁。

　　我看了她在测验中写出来的内容，对照书上的定理，只有几个字与原文不符，基本上没有太大的出入，而且能感觉出来圆圆是理解这条定理的。我想，数学老师有必要这样惩罚孩子们吗？这条定理从教材来看并没提出背诵要求，教材编写者肯定也会考虑，对于四年级的学生来说，重在理解，会应用才是目的。

　　死记硬背的坏处很多，它对于学生智力和学习的伤害真是再怎么说都不为过。前苏联教育家苏霍姆林斯基对教师要求学生死记硬背的行为多有谴责，他说：“学生的那种畸形的脑力劳动，不断的记诵、死记硬背，会造成思维的惰性。那种只知记忆、背诵的学生，可能记住了许多东西，可是当需要他在记忆里查寻出一条基本原理时候，他脑子里的一切东西都混杂成一团，以致他在一项很基本的智力作业面前显得束手无策。学生如果不会挑选最必要的东西去记忆，他也就不会思考。 ”　

　　即使需要背诵，背会了写一遍不好吗，为什么非得写十遍不可？写十遍下来，那要多长时间啊，这点时间干什么不好呢。我们经常对孩子说要珍惜时间，可花一两个小时去写这种没有意义的作业，不也是在浪费时间吗？

　　最重要的，是要保护孩子的学习兴趣，但凡和学习有关联的任何不痛快的事都要尽量规避。所以我想，既然这样的作业已带有了“惩治”的味道，就不能去写，不能让这事在她心中种下对“作业”的厌恶。

　　我问圆圆现在背没背会这条定理，她说会了。我让她在作业本上写一遍，果然已经一字不差。我笑笑对圆圆说，你已经会了，一个字都不错，写一遍就行了。好了，你这个作业已完成了。

　　圆圆一听有点高兴，但马上又发愁地说不行，老师要求写十遍，写不够可不行。我说，老师是因为你们没背会，才要求你们写十遍；现在会了，就不用写十遍了。

　　圆圆有些担心，说：班里同学肯定都写了十遍，要是我没写，那老师不就要说我了吗。我看圆圆在意识中已不由自主地把这个作业当作为老师而写了，这是多么糟糕的意识啊。

　　我说：没事，干吗非得人人都写十遍。你现在写了一遍已写得一字不差了，就没必要写十遍。学习是为了学会，既然已达到这个目的了，为什么还要浪费时间呢？

　　我这样把圆圆“为老师”写作业拉回到为“学会”写作业，是为了培植她心中对学习实事求是的态度。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 11:04 编辑 ].

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13楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 10:10

楼主说的是真事吗？让背定理？.

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14楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 10:14

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2010-8-9 01:09 发表 $\"\"$
看量而定。10遍？抄。200多字，加深印象，权当练字。既然课上讲过，应该掌握，没要求背诵，就不记牢，这是典型的被读书状态，错。但如果再多，譬如20，30遍，肯定不抄，短信沟通，应该可以。10遍为上限。我会让孩子抄 ...

这次可能只抄了10遍，偏偏考试的时候，还真考了这道题“请默写XX定理”。圆圆所在的班级在这道题上几乎没有失分。数学老师非常高兴。
下次又碰到定理了，老师讲了几遍，发现同学们掌握的还是不好，于是：
课堂上突然测验，又要求一字不能错，只要有一字与原文不符，就罚当晚把定理抄写三十遍。

您认为该如何应对？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 10:17 编辑 ].

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15楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 10:26

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-8-9 10:10 发表 $\"\"$
楼主说的是真事吗？让背定理？

是真事。暴力作业有个特点：
开始并不显著，成绩比较好的同学是可以完成，待同学们适应以后会逐渐升级。等同学们实在适应不了了，其危害才显现出来，那时已是悔之晚矣。.

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16楼龙宝virginia 龙宝virginia 发表于 2010-8-9 10:29

回复 14#ccpaging 的帖子

还是抄10遍，抄5默5。余下的不干，发短信给老师，认为10遍即可，不信可以等孩子来校时让其默写，如果再错，甘愿补足。.

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17楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 10:31

回复 8#忘忘雪饼的帖子

上旺旺网的老师素质已经是非常高了，响鼓不用重锤。不过，没上旺旺网的老师是绝大多数，加之有些老师对暴力作业的理解也是比较模糊的，BBMM仍然可能遇到暴力作业的情况。碰上大部分从善如流的老师，如果BBMM应对得好，就不会出现严重的暴力作业。

这是我为什么要把这个帖子发在这的原因。.

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18楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 10:32

回复 15#ccpaging 的帖子

我就敢赌中考、高考没有默写定理的题。平时少几分就算了。.

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19楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 11:02

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-8-9 10:32 发表 $\"\"$
我就敢赌中考、高考没有默写定理的题。平时少几分就算了。

有人说，抄几遍就抄几遍好啦，多拿一分也是好的。像小升初，平时成绩也很重要的吧。.

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20楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 11:14

BBMM跟老师沟通是一种应对的方式

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2010-8-9 10:29 发表 $\"\"$
还是抄10遍，抄5默5。余下的不干，发短信给老师，认为10遍即可，不信可以等孩子来校时让其默写，如果再错，甘愿补足。

嗯，了解了。看来平时BBMM们跟老师建立一种可靠的通讯联系实在是很有必要的，沟通是避免误会、消除误会的重要方式。
短信很好，简单地一句话，例如，“女儿XXX已经会背了，时间太晚，我只让她抄了10遍”，既可表明家长和同学的认真态度，也是委婉地提醒老师作业量有点大了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 13:42 编辑 ].

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21楼龙宝virginia 龙宝virginia 发表于 2010-8-9 11:20

原帖由 ccpaging 于 2010-8-9 11:14 发表 $\"\"$

嗯，了解了。看来平时BBMM们跟老师建立一种可靠的通讯联系实在是很有必要的，沟通是避免误会、消除误会的重要方式。
短信很好，简单地一句话，例如，“女儿XXX已经会背了，时间太晚，我只让她抄了10遍”，既可表明家长和同学的认真态度，也是委婉地提醒老师作业量有点大了。

假如老师回复：作业量一点也不大，其他同学早就可以在学校里完成，你们完不成是自己没抓紧时间。

你又作何应对？

假如你和其他家长求证作业时间，其他家长表示根本不可能在学校完成，也就是说，老师未必说的真话，你又如何应对？

如何和老师“沟通”她在撒谎，而不得罪老师？.

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25楼seawind seawind 发表于 2010-8-9 12:22

看暴力的程度了。
小杖受，大杖走。.

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26楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 12:35

暴力作业是无用的重复的劳动并回复 24#m宝贝的帖子

你这里先提到了一个如何判断“暴力作业”的问题，我先就这个问题说说自己的想法。

我认为，以作业的量来判断是否暴力作业是不可取的，因为量多或者量少跟孩子做作业的效率以及时间安排是有关系的。
有的同学手脚麻利，抄10遍花得时间并不多，这类同学甚至可能以在短时间完成抄10遍定理为荣。
有的同学希望把字写得好一些，写得认真一些，写得慢一些，但是这类同学肯用课间时间、午休时间来抄10遍定理，他们也以抄得更漂亮为荣。

那么，像超抄10遍定理这种事情，是否就不算“暴力作业”了呢？不是的。
1、从数学专业的角度看，死抠定理的每一个字从根本上是一种错误地学习数学的方法。换句话说，抄10遍定理，对于同学们理解定理是毫无益处的，是无用功。
2、即使同学们能保证记住定理中每一个字都不错，却没有在更深的意义上去理解它，那么同学们是无法举一反三，活学活用定理的。
3、对学习数学定理还有更高的要求，那就是搞清楚定理的来龙去脉，知其然且知其所以然。
4、同学们花一二个小时去干抄写这种简单重复的手工活，必然使他们减少了一二个小时去“知其然且知其所以然”的时间。

你同意我上述的观点吗？即抄写10遍定理是暴力作业，并不是因为我们能做不能做或者花多少时间完成的问题，而是要根据它是否是一种无用的重复的劳动。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 12:42 编辑 ].

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27楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 12:37

回复 19#ccpaging 的帖子

碰上这种暴力老师，如果沟通无果，还能指望孩子成绩好？赶紧想其它办法吧。.

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28楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 12:37

你讲到一个“什么才是正确的学习方法”的问题。

但你要知道，每个人对“正确”和“错误”的标准是不同的。也就是说，我们认为的“错误方法”，也许老师就认为是“正确”的，是你听她的，还是让她听你的？或者你不听她的，也无所谓她听不听你的。

那我告诉你老师会怎么做：
1、虽然我还没有孩子，但我教过的孩子比你生过的还多，是你有经验还是我有经验？
2、你既然不要孩子听我的，那么好的，我也不管你的孩子了
3、这个孩子和家长既然这样子，那么好的，全班同学都不准理他们这种“不爱学习”的同学，谁理他们“要你好看”

所以，我们讨论的再热烈，也只是家长的一厢情愿，你认为这样能改变老师吗？.

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32楼火车是运茶的 火车是运茶的发表于 2010-8-9 12:50

原帖由 m宝贝 于 2010-8-9 12:56 发表 $\"\"$

是这个问题吗？我当然同意抄写10遍是不合理作业了，但怎么认定“无用的重复的劳动”呢？以10遍为临界点？那9遍算不算“无用的重复的劳动”？5遍呢？2遍呢？

还有一种作业算不算“无用的重复的劳动”：
卷子订正 ...

我认为，暴力作业是一种无用的、重复的劳动。所以，你提的几种情况，我认为都算是暴力作业。
您举“卷子订正抄原题”这个例子，是不是想说，有些作业尽管不是表面意义的重复劳动，例如只抄了一遍，仍然有可能是暴力作业？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 13:41 编辑 ].

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39楼tubaobaodd tubaobaodd 发表于 2010-8-9 13:13

我选了其他，我们遇到这类的暴力作业的办法是让孩子先写个2-3遍吧，然后看孩子背出来了没有，如果背出来了，就我把着孩子的手写，就好像是教孩子写字的时候那样，但是让孩子嘴里跟着念，眼睛也要看着，美其名约孩子妈妈一起完成，然后就快了基本5分钟也不要就全部完成了。

即达到减负目的，也不违背老师，我不喜欢和老师对着干，和现行的教育方法站在一个对立面上其实对孩子没有什么好处。是不是暴力完全看一种心态，实在不行我当练字行不行，有多大了不起的，抱怨的话也不能减少，还不如愉快地面对，这是我对女儿说的，其实就和我们学爵士鼓的时候的一种方法一样，如果你一遍对了其实不能保证5遍对或者50遍也对，现在的问题是你可以把重复练习作为一种暴力，也可以把它当做一种训练自己的控制力和专注度的一种方法，而这些训练我认为是必要的而且是不限方式的，因为我的孩子还比较小，所以我会选择帮助，如果也是4年级了，在确保会了的基础上，我会选择后面的几遍做为另外一种训练模式比如速写，比如倒写，比如跳写，以自己的方式增加作业的附加价值，用这个作业的方式为媒介训练你期望训练的素养好了，总之不会浪费的。

[ 本帖最后由 tubaobaodd 于 2010-8-9 13:23 编辑 ].

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40楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 14:06

不重复的作业仍然可能是暴力作业

以下转自：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e0337880100emdc.html

关于不写暴力作业(2009-07-09 22:44:29)转载标签：育儿教育加减法暴力课业分类：育儿絮语

今天晚上，我又把岩岩批评哭了，因为他在写数学作业时，写到最后数字越写越乱，让他重新写，他就大哭，真是郁闷呢。

《好妈妈胜过好老师》中，作者一再强调，不要让孩子写暴力作业，可现在的问题是不暴力孩子就不想写作业了，我试过作者的办法，从惩罚岩岩写数字到告诉他写作业是好孩子的权利，刚开始还管用，现在也不怎么管用的，岩岩写作业时情绪刚开始还好，写了十道题后，就开始抱怨作业太多，写不完，然后就故意把数字写的很乱，以示抗议。

我也感觉这些天，岩岩的数学作业有点多，昨天两页纸张，今天一页纸，虽然都是简单的十以内加减法，可是因为刚开始学，还不太熟练，有时候一道题岩岩要想好久，把分解组成从头背到尾才能想起来。我从来没有让岩岩背过分解组成，我感觉他理解了，就是在幼儿园学会了背诵，可是一换到加减法还是不太熟练。所以，孩子写这么多数学题很有挫败感。

今天晚上，批评完岩岩，我又打开他书包看了看作业，满满一页纸，正反两面一共40道题，昨天就是80道题，这对还没有5岁的孩子来讲，是不是有点课业负担太重了，我想小学一年级学生的作业也不过如此吧。当然我能理解老师的良苦用心，现在虽然提倡素质教育，但是小学课业一直往幼儿园压，不让孩子学，又怕孩子幼小衔接不好，上学后跟不上功课。真是矛盾啊。

我想，这个年龄的孩子还是不要有作业的好，老师可以出题，可以回家后让家长监督孩子看看这些题能否算出来，如果能算出来，就不用写了吧。如果实在要写，十道题足够了吧。朋友的孩子在幼儿园公立的那种，天天强调素质教育，孩子根本不知道作业是什么东西，家长还羡慕岩岩学会了十以内加减法，可是家长要是知道孩子学的不快乐，学会又有什么用呢?

岩妈的同事中也有大胆的，不赞成孩子在幼儿园写作业的，孩子入学后学习特别好，因为保持了学习兴趣啊。也有朋友教育岩妈，不要让孩子写作业了，会扼杀孩子的学习兴趣的。我看来真要考虑这个问题了，就像对待岩岩的识字问题，岩妈没有做过字卡给岩岩认，岩岩相反对认字有浓厚的兴趣。

作业呢？如何不暴力？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 14:16 编辑 ].

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41楼dingding的妈妈 dingding的妈妈发表于 2010-8-9 14:10

老师能沟通的话，估计也没有暴力作业了。
虽然俺家小孩才幼儿园，但如果遇到此类情况，在孩子理解掌握的前提下，我肯定是帮他完成的，选1。.

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42楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 14:28

两个笑话

交警和他的老师
http://0755jiazhang.cn/bbs/thread-1391-1-2.html
一个老教师，出了交通事故，她全责，负责处理事故的交通警察恰好是她的学生。警察处理的结果就是让老师罚抄一百遍：交通规程。
说对老师当年动不动就写一百遍错别字太痛恨了。

我也尝试过替孩子一个字写50遍的作业。我让孩子写前3个，后面的我来写。
大家不妨试验一下，写到10多遍的时候，就麻木了，再写，就会感觉这个字月越来越不象了，好象自己都不知道怎么回事，写得太多了，就不知道写的是什么，仿佛是生产线上的机械运动，根本不知道自己在干啥，明明前面写的对的，写着写着，居然也写出了错别字了。
罚写100遍名字
圆圆小学同学中有一个很流行的笑话。说两个孩子打架，被老师罚写一百遍自己的名字。其中一个孩子很快写完被放走了，另一个孩子写好长时间还没写完。老师批评他写得太慢。这孩子憋了一会儿，终于大着胆子对老师说：“老师，这不公平，他的名字叫于一，而我的名字叫阿布杜拉?库依艾兹?乌力特利古拉赫”——所有的家长和教师，在开心一笑时，应该有多少反思啊！.

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43楼junhuayang2005 junhuayang2005 发表于 2010-8-9 15:57

我选择的是无所谓。
呵呵，我们的作业不多的，尤其是数学外语。.

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44楼阳阳妈妈6 阳阳妈妈6 发表于 2010-8-9 17:09

这个要看老师的，如果平时比较好沟通的，那么可以按这个圆圆妈妈的方法做。但是万一碰到不好沟通的呢，万一这个老师把家长的这种行为看作是不配合呢，看作是和老师顶着干呢。

所以，我选其他。如果是后者这种老师，我会帮着孩子抄的，当然前提也是我知道孩子肯定已经会了。.

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45楼eileen0521

46楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 18:50

如何应对暴力作业（三）－孩子能识别暴力作业并对其说“不”吗

引用:

原帖由 eileen0521 于 2010-8-9 18:27 发表 $\"\"$
2,暴力与否,其实不应该由第三方来讨论的.施行的教育,只关乎教育者和被教育者.教育的好坏,在于教育者和受教育者各自的修为,悟性等综合能力.如今的学校教育本质上都是个批量教育,不可能做到一对一.那么暴力与否,深浅定性由每个受教育者决定.我还是认为家长没有必要过多参与及干涉.

（以下转自网络）
听我这样说，圆圆虽有犹豫，但因再找不到更好的办法，就同意了。

在让孩子痛苦地把作业写完和被老师批评这两个选择中，我宁可选择后者。现实中我见过许多家长，他们明明知道有些老师布置暴力作业，却只是一边抱怨老师，一边又不停地督促孩子赶快写作业，担心孩子写不完明天挨老师的批评。这样其实搞乱了孩子的价值观，把“不要让老师批评”当作了首选，把孩子的个人体验和实事求是的精神当作次选。

保护孩子的面子，让他不要当着全班同学的面被老师批评——这当然重要，但这破坏了作业本身的目的性，让孩子在学习上逐渐变得虚假做作，失去学习的兴趣，还教会孩子去迎合权威。这样做其实损失更大。

我当然心里十分不愿圆圆挨老师批评，但实在想不出更好的办法。不是说我不可以替孩子写，但今天这个作业不同于平时我替她写的那些作业，今天这个有明确的惩罚性，我不想写。我想让圆圆知道，作业是不可以用来惩罚的，要对这种作业说“不”。

圆圆还是有些不放心，但看我很静定，她信任我，就只写一遍。这时我想到她班里有那么多孩子，小小的手握着笔，一遍又一遍地写那条定理，心里真有一种隐隐作痛的感觉。二、三百个字，对大人来说算不了什么，可这是些四年级的小孩子，怀着恐惧和厌恶的心情写上十遍，这条定理多半就再也不能真正进入他们的头脑了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-9 18:57 编辑 ].

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47楼糖果她妈 糖果她妈发表于 2010-8-9 19:00

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-8-9 12:54 发表 $\"\"$

对，这是很好的问题。我不认为能改变老师，也绝不打算把这个楼建成呻吟楼，我们正在群策群力找到一种可以践行的方法。但在找到真正的方法之前，还要先静下心来，把问题的来龙去脉搞搞清楚。
否则，对任何他人直 ...

我以前也就这一问题和我一邻居讨论过，她认为，孩子在学校就的听老师的，不管合不合理，因为到了工作岗位，也会碰到不明理的领导，那你咋办，叫孩子翅膀还没硬时就和上级对着干没什么好处，可以告诉孩子，可以对这件事保留意见，但一定要执行，执行方式可以灵活多变。回到家在自己的地盘就可以自己做主了。细想一下，也有道理.

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48楼ccpaging ccpaging 发表于 2010-8-9 19:17

回复 47#糖果她妈的帖子

圆圆是一个成绩不错的孩子，也是非常信任老师听老师话的孩子。如果是个调皮的男孩，他可能会自己想出各种招数去对付老师，最终让老师哭笑不得。男孩子的把戏咱们先放在一边，以后我慢慢转上来。
我认为，恰恰是像圆圆这样的孩子值得家长和老师特别予以关注，怎么说呢，这种孩子听话、敏感、乖巧、信赖他人，但也容易受伤害。.

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49楼X爸 X爸发表于 2010-8-9 19:32

回复 2#ccpaging 的帖子

我选2，自己的事情自己做，同时给以同情，可以对这种无益无理的做法以马虎对待。.

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50楼eileen0521

回复 1#家有考王 的帖子

回复 2#ccpaging 的帖子

如何应对暴力作业（二）

引用:

引用:

回复 14#ccpaging 的帖子

回复 8#忘忘雪饼 的帖子

回复 15#ccpaging 的帖子

引用:

BBMM跟老师沟通是一种应对的方式

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回复 20#ccpaging 的帖子

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暴力作业是无用的重复的劳动 并 回复 24#m宝贝 的帖子

回复 19#ccpaging 的帖子

回复 23#m宝贝 的帖子

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回复 26#ccpaging 的帖子

回复 31#m宝贝 的帖子

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不重复的作业仍然可能是暴力作业

两个笑话

如何应对暴力作业（三）－孩子能识别暴力作业并对其说“不”吗

引用:

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回复 47#糖果她妈 的帖子

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暴力作业是无用的重复的劳动并回复 24#m宝贝的帖子

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