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[择校] 实验,到底是什么样的实验?

回复 49#pm_simple 的帖子

我们自己教育孩子的时候,都是要求孩子要均衡发展,我觉得有些特长或特别感兴趣的学科比均衡发展更要重要,在一个人某方面超过其他人的时候,这个人才会更有信心。就像谈判和打牌,没有拿得出手的底牌,哪来的底气。
在培养孩子均衡发展的同时,怎样挖掘孩子的兴趣点,让兴趣发扬光大,况且现在找工作都要一技之长。
我们都希望自己的孩子始终乐观向上,做事时充满激情,均衡发展的结果还能充满激情吗?.

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关于超常儿童一直也很关注,这在美国的教育心理学中是一个普通的话题,象研究怎样对待种族问题一样来对待智力的差异,这是教育学的一个问题。
所谓的超常儿童并不少,按照人口比例是1-3%。超常不等于天才呀。陶哲轩算一个天才,智商是百万分之一的级别,成就也仅限于数学领域。他的父母最大的成就不是培养了一个数学家而是培养了一个性格卓越有领导力的人。
国外教育领域对于超常的关注并不是一定要让超常的人成为天才,智力超常的人在成长过程中也有常人难以理解的痛楚,这才是教育学关注的焦点。也就是孔老夫子说的因材施教而已。
至于实验的实验,到底有没有价值,我无法置喙。我所知道的是:其实若干年之前,中国的学生都是学十年的,从7岁开始。没有人觉得很不正常。我是经历过十年制向十二年制转化的。为什么转,我们不知道,我们知道的是,大多数人十年学完课程是没有问题的。所以,实验的十年的学制和少年大学生还是有着天壤之别的。
我想之所以大家对实验的探讨那么激烈原因有二:一是,中国的教育体制积聚了大家太多的怒气,无论是应试教育,还是教育资源的畸形倾斜,还是教育腐败......二还是中国的神童观念。也就是ellenxd说那种的沾沾自喜。
我的神童(超常儿童)观点是这样的:任何一个社会,小众的人一定有更多的孤独和成长的疼痛,如果你的孩子普通,你没有失去什么;如果你的孩子超常,那你也许要付出更多。

[ 本帖最后由 天天向上 于 2009-6-2 15:05 编辑 ].

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讨论越来越精彩了,很喜欢这样,呵呵

非常同意童爸的观点,从另外一个方面佐证一下,一个人最幸福的事情之一,就是从事自己最有兴趣的事,追求中的苦都会被当成乐趣,然后又更容易有成就,这样就进入了一个良性循环。不过我觉得引导并发现孩子的兴趣,更大的责任和机会是在家长身上,而学校的环境相对宽松,不起限制的反作用,就已经很不错了。.

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回复 53#土豆爸妈 的帖子

“而学校的环境相对宽松,不起限制的反作用,就已经很不错了”顶这个。.

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回复 31#天天向上 的帖子

同意您的说法!太绝对了,据我所知,这些考上实验的孩子确实很优秀,他们的家长更是付出了几倍的努力,深知其中的道理!我想这些家长不会这么浅薄吧!他们选择实验一定有他们的想法!但绝不可能象刚刚那位家长所说的躺在成绩上洋洋得意一辈子.

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回复 52#天天向上 的帖子

“任何一个社会,小众的人一定有更多的孤独和成长的疼痛,如果你的孩子普通,你没有失去什么;如果你的孩子超常,那你也许要付出更多。”

完全赞同这个观点,从这个角度,做父母的祈望一个普普通通的孩子足矣。

讲个笑话,小女的外公外婆看到孙女灵光时候,总会念叨:“你将来不要太能干哦,如果你将来做出大成就,外公外婆要见你一面估计都很难咯。。。”,呵呵,这算代表老百姓的一个普通心愿吧

补充下:本人原来就是十年制的,这一批和更早长大的孩子万万千千,没觉得十年制有什么大问题.

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实验二试的教育理念问卷,印象深的有这么几道题:

- 没有教不好的孩子,只有教不好的老师,是否赞同?
- 如果给我一群孩子,我可以把他们教育成教师、警察、流氓。。。是否赞同?
- 孟母三迁的理念是否赞同
- 给孩子一个快乐的童年,就可能制造一个不快乐的少年,是否赞同?

如实选择后得分很低,当时惴惴了一阵子,后来录取了,心安了一些,觉得起码从出发点上大家看法差不多。这些因素是我们这批家长选择实验的一些重要原因之一吧.

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家长们讨论很踊跃,我倒是真想听听那位传说中的王老师怎么说? 千万不要误解开这个讨论的原意,没有丝毫贬低实验学校的意思。只不过听说了好多年,却突然发现这个试验里存在着逻辑上的悖论:如果20多年的试验是成功的,那么为何不进一步地推广?如果试验的结论并没有多大的说服力,那么为什么还要继续这种试验?
   少读2年书没什么问题的,当年的我们小学5年加初高中6年,本也是少读一年的。问题是有没有这个必要呢?7岁和9岁的孩子会一起玩得很开心,22岁和24岁的年轻人则会存在很大的认识度差距。在谁都要面对的高考时,不会因为少读2年而给予照顾;在面对这样一个相同的,人生最严峻的关口时,积累的基础似乎更重要。小五和初三的复习现在看来是有必要的,因为这是一种融会贯通之后的提高。题目做得多;题型接触得广怎么说都是具有优势的。实验是如何来化解别人的这种优势呢?
   至于什么愉快教育之类,我是不相信的。因为在高考的指挥之下,愉快教育的结果一定是家长和学校的不愉快。除非特殊的原因,家长不需要追求国内教育的结果而只关注过程。
而素质教育,我也是怀疑的。言传身教,素质教育的本身就应该是家庭教育。把素质教育完全交给学校有一点点的不负责任了。.

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几位都是市人大/政协教科文卫委员的胚子。。。。。。
实验学校这个圈子,远不像学校所倡导得那么有情调,有情趣
永远只有两种观点,要么神化到肉麻,要么质疑得一塌糊涂。.

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上海叫“实验”的小学?中学?

忽然想起个题外话,有没有人统计过上海小学名称中带“实验”的有几个?呵呵

好像听过一耳朵的粗略数数也有七八个了,不知道这些小学是不是也面临这样的追问?他们的实验目标又是什么?还是各小学也是如某位家长(对不起忘了)说的,打着“实验”的旗号做着非“实验”的事情?.

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回复 59#大江 的帖子

如果20多年的试验是成功的,那么为何不进一步地推广?

关于这个,感觉是没有很大的必要,因为现在就业很麻烦。研究生都一再扩招,就怕大家都来找工作。我们现在是拼命的延长学制而不是缩短学制。不过,这只是个人的猜测。

“7岁和9岁的孩子会一起玩得很开心,22岁和24岁的年轻人则会存在很大的认识度差距”这个和你的认识刚好相反。7岁和9岁是有一定差距的,可以一起玩玩,交流是不太可能的了。22岁和24岁基本没有什么差别了。

题目做得多;题型接触得广怎么说都是具有优势的。实验是如何来化解别人的这种优势呢?
所以实验的孩子高考未必最优但是中上没有问题,可以愉快中得到高考的中上成绩。

至于素质教育,是有些扯淡的。完全赞同你的观点。

瞎说说,别拍我。.

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回复 60#伊拉亚 的帖子

几个包不包括阿拉啊,包括的话麻烦侬写个推荐信,现在公务员可比考实验难多了,哈.

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“任何一个社会,小众的人一定有更多的孤独和成长的疼痛,如果你的孩子普通,你没有失去什么;如果你的孩子超常,那你也许要付出更多。”

太太赞同了!!!!
我身边就有这样的超常人,一目20行, 过目不忘,9岁红楼倒背如流,10岁熟读资治通鉴......
16岁北大清华小CASE,那么多的荣耀不说了,只说说她的现状吧, 普通, 非常普通, 但无论如何终于过上了普通人的幸福生活, 天才太孤独了, 这个社会, 把普通人强行的拔成了超人, 把超人锻炼成了普通人。父母稍微的疏忽, 天才就可能比普通人痛苦N百倍!.

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伊拉亚,我来神化一下

您也是实验的家长吧,您的发言一下子让我对实验的多样性有些信心了.

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回复 66#wingzhang 的帖子

发现这圈子里经常提及“天才”“超常”,除掉网筛的一般,这60个孩子只不过是从千把人中挑出来的而已,无论如何谈不到超常,遑论天才。。。。.

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回复 67#土豆爸妈 的帖子

不才是个实验爸爸而已,您赐教.

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回复 68#伊拉亚 的帖子

呵呵, 很多孩子算不上超常孩子, 只是一些家长这样认为而已,其中包括录取的和被遗珠的,我认识的几千人里,也只有这个一个超常的天才,很多孩子最多只能说是早慧而已.

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回复 68#伊拉亚 的帖子

我倒觉得正好符合超常的比例1-3%。算上网筛,差不多呀。更何况,去考实验的孩子通常是大家都认为还不错的孩子。

顺便说一下,我不是实验的家长,也没有加入这个圈子,只是对实验有一点兴趣而已。.

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回复 72#天天向上 的帖子

别的孩子我不知道,小女肯定不是,您这拐还得卖给别人。。。。。。。。。.

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回复 69#伊拉亚 的帖子

看过你家姑娘的画,太有意思了,等上学了带我家姑娘和你家好好玩玩,她也可爱画画了,一画起来两三个小时不动的,呵呵.

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回复 74#土豆爸妈 的帖子

呵呵, 发现了一个特点, 这次试验选中的孩子算上你们2个, 我知道的已经有10几个是非常喜欢画画的了。.

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回复 73#伊拉亚 的帖子

呵呵,我不是忽悠,只是按照国外的超常儿童理论推理而已。况且直面这个问题,只是提醒自己要更好的面对自己也许超常的孩子而已。.

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回复 72#天天向上 的帖子

我也不是实验的家长,也是感兴趣,好像在一个祭浦东大道1600号的帖子里看到实验学生天天在玩,糊里糊涂进了复旦,产生了兴趣,不过现在还没弄明白怎么回事.

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回复 75#wingzhang 的帖子

别提了,二试回来给我们一说,才知道她把一笔画全部发挥成连环画了,越画越投入,应该说是全部不合格,也不知为何还选上了,我们全家都晕了.

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回复 77#童爸0928 的帖子

超常的会读书的孩子,根本就不需要用功的, 我提到的那个一目20行的天才, 她课堂上做的最多的事情就是睡觉, 课余时间看小说,大学期间休学,写20万字的小说......可以说看不到她在学习。.

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没弄明白的是实验到底怎么回事吧?这个我也不明白。呵呵.

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回复 80#天天向上 的帖子

我的理解是实验每年选的孩子的特质是不一样的,也就说标本每年都可能不同, 某个方面有特长的孩子经过他们10年的比较特殊的教育方式,看看是否有某些奇迹发生, 我个人的理解.

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回复 81#wingzhang 的帖子

您这就叫神化,以我一个外行人看来,根本不可能。。。。。。。.

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回复 79#wingzhang 的帖子

我也认识一个,出生时重度窒息,3岁开始过目不忘,几年的年历全记脑子里,你随便说一天他就告诉你是星期几。现在在实验上中学,说是学校功课吃不饱。我和他谈话他会谈论什么H股阿,德国的GDP阿,历史上的事件也是如数家珍,谈得我都要躲开了,哈哈。.

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回复 82#伊拉亚 的帖子

一点都没有神话
因为你没有见过这样的人,所以你觉得是神话
但的确有这样的人存在
你能相信吗?一直学理工科, 突然想去考某个文科的研究生, 半年的时间, 专业课居然是全国第一名(可能不太准确, 因为那个学校的那个专业是全国最好的,她是第一名,所以我就算她是全国第一),正常的人是无法想象的,但的确有这样的天才存在

[ 本帖最后由 wingzhang 于 2009-6-2 16:44 编辑 ].

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有一类人叫记忆超常症.

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回复 84#wingzhang 的帖子

我指的是您81楼的推测。。。。。。。。。.

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回复 84#wingzhang 的帖子

我相信有天才存在,不过以我对实验的“感觉”,现在只敢说感觉了,呵,实验早些年或许还挑选了一批天才孩子,不过近几年已经是不选天才而是选一些智力中上的了,不知道是计划中的样本变化还是别的。

记得实验最初是小学到高中7年的?.

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回复 79#wingzhang 的帖子

她这是好钢没用在刀刃上,我也认识一个,也是女性,很多年前考GRE的时候,每个部分不到15分钟就能做完,还能考2200多分。咱先不讨论这些特殊情况。
我搞不明白的是不是实验这批孩子大部分都是轻轻松松就能学习最后上名校
这里好像都是有女儿的爸爸在讨论.

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回复 86#伊拉亚 的帖子

我只是自己胡乱猜想的,呵呵.

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回复 82#伊拉亚 的帖子

这是完全可能的。“......可以说看不到她在学习”并不是不学习呀!只是还有时间干很多别的事情,这是完全有可能的。但不是每个实验的孩子都这样的。.

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回复 86#伊拉亚 的帖子

这下理解了。.

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回复 89#童爸0928 的帖子

肯定是有些是可以的,不要说实验, 任何一所好一点的高中,都有一些孩子是很轻松的。会不会学, 智商的高低.....
即使不是天才, 也有很多人能轻松考上重点大学呢, 我老公就是一个例子, 还是高考状元呢,我认识很多人都是玩着学考上重点大学的,有些人天生就是考试的料。

[ 本帖最后由 wingzhang 于 2009-6-2 16:52 编辑 ].

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回复 93#wingzhang 的帖子

听起来这样的人也和实验无关,在哪里都能轻松玩着进名校.

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回复 94#土豆爸妈 的帖子

当然了, 我觉得没有什么关系,实验的老师又没有云南曲靖高中的本事,保证每个都能考重点,即使资质差一点的也能考重点.

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回复 95#wingzhang 的帖子

这个云南曲靖高中估计招生的时候也都是好学生,再说,越是偏远地区,进了好的高中读书的学生越是拼命,资质差的自然也是拼命读书,读书环境好嘛。
你家公子遗传你老公的基因,肯定也很不错了.

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回复 74#土豆爸妈 的帖子

去你家,你负责带.

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回复 96#童爸0928 的帖子

前几天碰到一个慈溪人,所他们那里一个牛小学是一万人选150个,夸张伐.

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回复 96#童爸0928 的帖子

会读书只是生活中非常非常小的一部分!名校什么的, 我觉得更应该是水到渠成,而不是目标,教给他一些习惯,一些方法,最好到最后无论学习也好,玩也好, 工作也好,能乐在其中就好了。呵呵, 只是做妈妈的一个梦想啊!!.

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回复 98#土豆爸妈 的帖子

这么个选法,看来真有天才要从那里出现了.

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