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标题: [转载] IB,AP和Gifted Grogram的特点分析, 想子女考名牌大学的父母必看 [打印本页]

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 11:33 标题: IB,AP和Gifted Grogram的特点分析, 想子女考名牌大学的父母必看

有个帖子里看到一位妈妈在说IB这些课程，以及说到要冲击世界一流常青藤的目标和理想。不过貌似对这方面还是蛮多误区，我搜了篇蛮详细的帖子，不过不是中国的学校，可能不符合中国国情（比如免费教育等），仅供参考和了解一下这些课程到底是个啥东西。

-----------------------------------------------------------------以下是转载（摘要）-----------------------------------------------------------------------

1. 什么是IB学校？
IB即International Baccalaureate，是由一个国际非盈利机构IBO管理的初等教育联盟。该机构成立于1968年，现有126个国家的2261所学校被认可授予IB课程，可分别
用英语，法语和西班牙语授课。

IB 的特点, 是采用规范化的课程，以国际化的视野，培养全面发展人才。IB 的规范化体现在各个层面上。申请设立IB课程的学校，要经过IBO对学校的师资，设施，信誉
等情况的全面考查后，才能认证批准；课程设置是全球统一规划；老师要经过认证才能任课；课程考题是统一的，学生考卷往往由其它国家的老师来审评。这种国际规范
化的程序，保证了IB 的信誉和质量。

IB课程分为三种：IB早期课程，IB中期课程，和IB高中课程。一所IB学校可以开设其中一种或数种课程，但只有完成IB高中课程后才能授予IB文凭。大多数IB学校都是高中，
家长学生主要关注的也是高中，故本文集中在IB高中的介绍上。

IB高中文凭得到世界上大多数著名大学的认可。这种认可包括两方面，一是在录取时的考量。大多数西方的大学（如哈佛大学）都把 IB, AP, Abitur 以及 A-levels 等
四种考试看作说明学生学术兴趣和能力的附加指标。二是入学后的学分的转化。如果IB 高级课程 (HL) 成绩在６分以上，许多大学(包括耶鲁大学）认可将该课程转化为
大学学分，即学生可免修此课。如果免修课程较多，学生进而可能提前毕业。有的大学甚至承认部分IB标准课程（SL）的学分。

由于IB高级课程（HL）与大学课程难度相当，经过IB训练的学生在高中最后一年已经预演了大学的学习，进大学后普遍适应较快。麻省理工学院1999年对该校一年级新生
微积分（Calculus II ）课程的成绩统计表明，有IB文凭的学生的平均成绩为4.58分，大大超过所有学生的平均成绩4.04分，甚至超过在AP Calculus BC中考过5分的学生
的平均成绩（4.21 分）。

IB高中文凭的教学理念，基本要求，课程设置等等请参见附录的有关资料。

2. IB高中

现有126个国家拥有IB学校。最多的三个国家是美国（580 所），英国（122所），加拿大（118所）。中国现在也有37所。

公立高中的IB文凭课程只有两年，即11和12年级。但往往从９年级开始上 IB 预备班（Pre-IB )，经过9和10两个年级的强化训练之后，正式进入11年级的IB 文凭课程。
IB 预备班一般在8年级时的年底报名，在教育局所辖区内不受家庭地址的限制。有兴趣的学生应主动向自己的老师了解申请程序，寻求老师的支持。申请材料包括填写
有关表格,附上最近两年的成绩，老师的推荐信（有的学校不需要信，只要求老师的电话），有的学校还要求学生写一篇对IB Program的认识的essay。如果自己有特殊
的成就(如竞赛得奖，音乐体育绘画有特长)，也可用附件来说明。由于申请人数往往大大超过实际招生人数，不同的学校采用不同的方式来选拔学生。有的学校采用面
试，有的学校采用书面考试,有的学校则考试和面试相结合，也有的学校二者都没有，只看成绩单和推荐信。书面考试的形式因学校而异，例如Bayview SS用自己设计的
考题（Bayview Assessment Test），范围涉及英文，法语，数学和科学；而St Roberts Catholic High School采用Canada Achievement Tests，内容主要包括英文和
数学。如果尚有名额，许多Pre-IB也接受9年级学生的申请。

一般有IB的公立高中同时也有普通班，但IB Program是封闭性的，即IB学生单独分班，绝大多数课程与普通班的学生分开上。IB学生如果在毕业之前想回到普通班，通
常要求回到离自己家较近的Home school。由于采用国际统一课程标准，IB学生转学一般没问题，跨地区甚至跨国转到别的IB学校后，过去的学分都将被承认。IB学生
可以在暑假和周末到别的IB学校选修自己学校没有设置的IB课程。另外有的IB学校有校车，有的没有。

公立学校的Pre-IB通常不收费。由于11和12年级正式的IB课程要参加国际统考，试卷要送到国外评分，花费较大，为此每个学生每年要花费1000元左右。有的教育局要
学生自己出这笔钱，但许多教育局统一出这笔钱。

IB 学生毕业时将同时获得国际统一的IB文凭和本地区教育局的文凭。IB每门课满分是７分，而加拿大高中一般课程的满分是100分，所以存在分数转化问题。不同的课
程的转换因子不一样，分数如何转化各省教育厅有相应的标准。以下是IB分数向百分制转化的大致情况：7 (96分), 6 (90分), 5 (86分), 4 (76分), 3 (70分)。
大多数 IB 学校都有自己的网站，详细介绍该校IB Program的情况。目前信息收集最全面的是Bayview SS的网站（见附录）。虽然IB Program都重视类似Liberal Arts
的通才教育，各个学校都有自己的特点和侧重，如有的在科学方面强一些，有的人文方面强一些，有的在Business方面强一些。在一个教育局有多所IB高中的情况下
（如多伦多教育局），通常允许学生同时报考几所IB学校，学生也可以同时申请所在区域内的公立教育局和天主教教育局的IB学校，在录取后由学生自己选定想去的学校。

3. IB program 适合什么样的学生

前面提及，IB是采用类似大学文理学院(Libral Arts)的通才教育理念，用国际统一标准来安排课程和活动。它十二年级的高级课程，与大学一年级课程难度相似，这些
特点保证了IB文凭的含金量，得到教育界广泛的认可。几位今年毕业的IB学生对IB的优点的总结如下：

1) 老师通常都很好，学校给IB提供的设施(如实验设施）也很好；
2) 学习风气好。不管情不情愿，大家都在努力学习。这训练了自己良好的学习习惯和合理安排时间的能力；
3) 课程难度接近大学程度，课程进度与考试安排与大学相似，进大学后适应较容易；
4) 最重要的一点是IB班上集中了很多精力充沛，野心勃勃的学生。他们除了学习外，在各项社会活动和课外活动中都想领先。据说York Region的一所IB高中，IB学生
只占了1/5，但学校学生会，话剧队的主演，学生报纸，几个最大的与社会活动有关的俱乐部基本上都由IB学生把持。这种同学之间的互相促进，对孩子的一生也许都会
有良性的影响。

但缺点也是很明显的。IB Program占用学生时间很多，课程缺少灵活性。从因材施教的原则出发，IB只适合一部分学生。

1) IB适合学习能力强，做事有条理，善于安排时间的学生。IB的课程量大，进度快，学生每天需要投入大量时间才能完成作业和projects。学生再聪明，如果不善于
安排时间，会觉得穷于应付。
2) IB适合全面均衡发展的学生。IB program在科学，人文，外语，艺术，社会工作等各方面注重平衡发展，不偏科，不侧重某一方面。如果学生在某学科上有特别的
兴趣和天份，进入IB Program会感觉自己的特长没有时间得到充分发挥。举例说一个学生在数学上很有天赋，他会很失望没有充分的时间准备和参加大型数学竞赛。如果
一个学生很优秀，但某一方面较弱（如法语），会觉得自己强项不能充分发挥，而弱点被放大，进而失去自信心。又如在艺术体育方面有天赋的学生，会因为这些活动占
用很多时间，很难在IB program中取得更好的成绩。这类有特殊天赋的学生，最好留在普通班或课程压力尚合理的gifted program。
3) IB适合将来从事社会性的工作的学生。IB重视培养国际视野和社会责任感。IB文凭所要求的社会服务(CAS)，毕业论文，和跨学科综合能力(TOK)都远远超过普通中学
文凭的要求。理论上它培养的学生责任感较强，综合分析问题的能力较强，写作和交流能力较强，学生最适合将来从事社会性的工作。如果学生对学术的兴趣很大，将来
只想做纯技术性的工作，IB对他们的意义就不大。
4) IB不太适合法语或英文基础差的新移民学生。IB课程写作量很大，外语（这里指法语）要求也较高，新移民学生会感到压力很大。

另外一般学校IB课程没有太多的选修课。如果学生的专业兴趣已经确定，希望在这方面多修些课，在IB Program中很难实现。举例说如果某个学校的普通高中课程中开
设有微积分，统计学，高等代数等选修课。这些课程不是IB课程。该校的IB学生即使对数学很感兴趣，因为时间冲突而很难被允许修这些课。

基于上述原因和其它一些原因，很多学生在Pre-IB或IB Program完成之前退回普通班。这包括一些优秀学生和部分学习较吃力的学生。

退出IB Program的原因因人而异，学习跟不上的人只是极少数，退出IB的包括许多优秀学生。据了解在上述两个学校最主要的原因包括：

1) 不愿意上IB的法语课，预计自己在法语普通班会容易些。
2) IB的课程安排不符合他们的兴趣。比如有的学生兴趣在人文方面，而该校的IB要求上很多科学和数学课程。
3) 觉得IB课程占用时间太多，作业量大，尤其是写作量很大，不适合自己特长的发展。
4) 自己不适合IB，但先在Pre-IB读两年，培养了良好的学习习惯后再回普通班的11年级，相当于fast-tracking，以后的学习会轻松些。
5) IB学校离家太远，每天往返占用太多时间。
6) 觉得自己在普通班成绩会更好些。

前面五条理由都有合理成份。我采访了几位IB学生，他们对最后一条有的同意有的不同意。有的学生认为IB Program成绩的含金量高，预期成绩确实会低于普通班。有
的学生认为虽然课程难一些，付出的努力多一些，但最终的成绩与普通班相比差别不大，而实际上学到的知识比普通班多，培养出的学习方法让自己受益终生。另外还
有一种未经查证的说法，加拿大大学录取时对IB学生有特殊考虑。据York Region一位老师说，他们IB的毕业生100%都能进四年制大学。

还有一些孩子本来适合IB Program，但家长盲目相信Fraser所谓高中排名，认为IB Program所在高中不够好。这里姑且不讨论Fraser的排名有多少参考价值。IB Program
基本是封闭式的，IB班和其它普通班不在一起上课，IB Program可以说是“校中之校”，所在高中EQAO考多少与IB Program基本不相干。IB Program的师资和设施都是经过
IBO论证,并定期检查的，学生都是经过适当程序挑选出来的，其教学质量不应当被太多地怀疑。按常理IB Program的学生百分之一百都能通过EQAO。如果仅仅以来EQAO来
衡量高中质量,作为"校中之校"的IB Program应该比任何Fraser排出的名校都要好。这说明Fraser排名可以作为参考，不能轻信。

综上所述，IB有优点也有缺点。学生和家长应该根据自己的情况决定取舍。对不适合IB的学生，不要勉强上。对适合IB的学生，不要畏难。

4. IB与另外几类特殊教育课程的比较

A) IB和 Gifted program的比较

大多伦多地区各教育局的特殊教育（Special Education)除IB Program外还包括另外几种学术强化课程，如Gifted program（注：有文章将此翻译为“天才班”，据说进这个班的孩子都需要智商135以上），TOPS program，MACS program等等（详见附录中郁苹的文章）。这些课程的共同点，都是选拔学习上有特点的学生，单独分班，与普通班采用不同的教材和不同的进度。其中Gifted program各教育局都有，较有
代表性。Gifted program与IB Program有相似点也有不同点:

但是这种强化学习的代价，是学生的的课程负担很重，减少了学习的灵活性，也没有多少时间体验丰富多彩的高中生活，很难挤时间发展自己的业余爱好。IB学生的压力
来自两方面，除了IB program本身的要求外，还有学校校方的期望。由于IB是国际标准，学生的试卷都由外校甚至外国的老师来评判，各个IB学校之间的教学效果在同行
中是透明的。主办IB的学校都期望自己不落人后，他们对学生的期望自然转变为学生的学习压力。

与此相对照，Gifted program教学大纲与普通班相似，课程由地方教育局和学校自行制定，不存在学校间的比较。一般来说Gifted学生的学习负担相对于IB学生要轻很多，
学生有更多时间做自己想做的事情，包括参与社会活动，发展课外兴趣，也包括自学AP或准备SAT，甚至也包括享受生活。

综上所述，IB program和Gifted program之间不存在谁好谁不好，但存在对谁合适不合适。

B) IB和AP的比较

AP (Advanced Placement)是一类高中生可以参加的大学程度的考试（详情见附录的参考文献）。如果考试成绩好，进大学后可以免修相关课程。在这点上AP与IB Program
中的高级课程（HL)相似。由于AP和IB的课程深度都涉及到大学程度，两种在北美都很流行。美国一些教育评估机构甚至用学生通过AP和IB的人数，作为高中质量的排名
标准。关于AP和IB优劣的争论，一直是美国许多论坛的热点。（见附录华盛顿时报的文章。）以下简单对比分析两者的差别：

1) 本质上AP和IB是不同的概念。 AP是一门一门单独的考试，而IB是一个强化高中文凭的两年的完整学习计划。通常IB课程比复习相应的AP要花更多的时间。美国和加拿
大各个大学招生时通常对AP和IB一视同仁，但一般认为IB难度大一些，含金量高一些。
2) AP可以通过学校学习，on-line学习或自学，进而参加这类考试。IB只能通过学校学习。学生选择考什么AP科目可以根据自己的特长和学校条件自行决定。IB学生课程
的选择余地相对很小。
3) IB课程成绩经转换为百分制后列入安省高中的成绩单。在安省AP一般不列入高中成绩单，也不计入高中平均成绩（GPA）的计算，这点与美国高中不一样。
4) IB学生最多只能选四门高级课程(HL)，实际上大多数学校只允许三门。所以大学所承认的学分的IB课程最多为四门。AP没有这种限制。近年由于名牌大学入学竞争很
激烈，许多学生都用多修AP来证明自己的学习能力。一位学生通过十门以上AP的情况很多见。由于IB Program这种限制，美国许多IB学生不得不自学AP以求参加更多的考
试。但加拿大大多数公立高中开设的AP课程不多，即使开设一般只有很少几门。如果学生自学能力不强，选择IB学校至少能有三门大学认可的课程。

致谢
本文的写作过程中得到TDSB和YRDSB几位IB学生的协助。Betty Yu和Kevin Lin提供了大量第一手资料。Bayview SS的Mr. Gerry Trefler (IB Coordinator)解答了许多相
关问题。在此一并致谢。.

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 11:34

可以看出，国外的名校，更看重的是“自主”以及“能力”.

作者: 子玖妈妈 时间: 2010-8-1 11:37

虽然我女儿社会活动能力很强，但她不喜欢物理、化学，所以她选择的是5门AP，今年开学，会很辛苦---------

[ 本帖最后由子玖妈妈于 2010-8-1 11:58 编辑 ].

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 12:25 标题: 回复 3#子玖妈妈的帖子

孩子喜欢就好，她会乐在其中的.

作者: 旺旺她爸 时间: 2010-8-1 12:35

任何教育制度，都会被应试教育者分析利用，然后顺应其特点订制出能获得好成绩的教育方案。这可以说是一种合法地投机取巧的方法。
问题是孩子在这种订制的教育方案中无法学到教育制度制定者希望他们能掌握的能力，即使孩子们通过这种方案进入了这种教育体系，他们的最终表现也是会不如人意的。.

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 13:19 标题: 回复 5#旺旺她爸的帖子

说到底，还是孩子们没有自主权造成的.

作者: 子玖妈妈 时间: 2010-8-1 13:57 标题: 回复 4#m宝贝的帖子

虽然还没上课，AP英语老师已经发邮件过来，暑假作业：原版的《荷马史诗奥德赛》，还有四页纸的问题。
其实我不认为我女儿能够考上名牌大学，她不是个有深度思维的孩子，她的天赋表现在社会活动能力、行动力上，但我希望她可以通过这一系列的学习，最大限度去挑战自己。.

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 14:06

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2010-8-1 13:57 发表 $\"\"$
虽然还没上课，AP英语老师已经发邮件过来，暑假作业：原版的《荷马史诗奥德赛》，还有四页纸的问题。
其实我不认为我女儿能够考上名牌大学，她不是个有深度思维的孩子，她的天赋表现在社会活动能力、行动力上，但 ...

国外的课程就是这样，就好比我们当年背《出师表》一样，对外国人来说也都是很不可思议的东西。

看到一个老移民写的东西，女儿喜欢写，5年级就已经写出15页的英语作文了，对我们国内的孩子来说，简直是不可思议！.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 16:53 标题: 说说一个瞎子摸到的大象屁股

引用:

原帖由 m宝贝 于 2010-8-1 11:33 发表 $\"\"$
常青藤的目标和理想。

心向往之，实不能至，还不如印度，韩国。
以中国人沉淀千年渗透进基因的观念，圣殿般的常春藤联盟无非是个考试状元联盟，以为仅凭读书好考分高就可以进。
很少有人指出这个藤盟（Ivy）其实是个体育联盟。
NCAA(National Collegiate Athletic Association )，美国大学体育总会（www.ncaa.com）是由全美国千百所大专院校所参与结盟的一个协会。
按照各校的实力和体育上的投入又分成第一、第二和第三区, 分别叫Division I, II 和 III。
一般所谓的NCAA，通常都是指第一区实力较强的300多所院校。(Division I)辖下300多所大学又各自组成不同的联盟(Conference)，共有大约30个联盟左右，再加上几所未结盟学校 (Independents)。
美国最早的大学篮球联赛也就是现今美国大学篮球赛，是长春藤大学联盟(Ivy League)于1901年举行，到今年已有110年历史了，这个Ivy League仅是如今Division I众多联盟之一。
NCAA运动项目主要有：冰球，美式橄榄球，篮球，棒球，高尔夫，田径，游泳，跳水.....不同项目分别组成不同联盟。
在美国,有超过380,000名大学生运动员和超过1000所高校为有天赋的学生提供参加校队的机会,并以此来支付他们的学费?你准备好来竞争了吗?
无论你在哪个专业,没有比通过你自己最喜欢的方式来赢得学位更开心的了。.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 16:57 标题: 回复 3#子玖妈妈的帖子

女儿现在是几年级？希望子玖妈妈经常介绍些国内AP的情况，虽然是国际学校，但也能看出些究竟大概。.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-1 17:01 标题: 回复 9#ljj 的帖子

明白了，体育很重要。.

作者: 子玖妈妈 时间: 2010-8-1 17:06 标题: 回复 10#ljj 的帖子

我女儿今年升十一年级了。我到时会介绍的。
我儿子对美国大学一无所知，现在唯一知道的是杜克大学，想去那里凑凑热闹（哈哈），为NCAA强队加加油。所以我也鼓励他可以打篮球校队，这对申请大学是有帮助的。

[ 本帖最后由子玖妈妈于 2010-8-1 17:43 编辑 ].

作者: 不二周助 时间: 2010-8-1 17:21

不读英美文学，根本就没办法在国外高中系统中混的。这就是和中国的区别，数理化就不如中国高中学得深。
但是说实话，一般情况下，你要想分数高，还得在中国上小学初中，同时把英文弄弄好。高中进入国外系统。
在国外读小学过于松，习惯养成了到11年级一下子加码不一定加得上去。
而且感觉要进入名校的话，本土的竞争比海外更厉害。.

作者: 子玖妈妈 时间: 2010-8-1 17:47 标题: 回复 13#不二周助的帖子

是的，我女儿也是说，在国内学校读的书还是有用的。其实国内的学习只要正常学习，还是可以学到东西的，只是现在太过头了。.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 19:52 标题: 回复 11#ccpaging 的帖子

体育是种生活方式。
好像有人说过搞体育嘛，顶多将来当个教练。

有的地方教练不是那么好当的，另一方面好教练是大拿，杜克的老K有多少NBA在觊觎？.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 20:10 标题: 回复 12#子玖妈妈的帖子

杜克和北卡在许多学生心里超过哈耶，真叫中国人费思量。
热闹也不是容易凑的，变态的报名方式加上搞怪的抽签，赛季主场票那个难觅哦，待到最后四强赛，NBA也乖乖让路。
迷上NCAA是那个哈佛毕业的林书豪，进高中才160，爹妈都不高，毕业时居然到191，签勇士，不知新赛季能上场吗？.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-1 20:22 标题: 回复 15#ljj 的帖子

我说过体育的前途通常就是当教练。不过，我很想知道，您认为，美国的常春藤大学如此重视体育，其道理何在？.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 20:32 标题: 回复 17#ccpaging 的帖子

何德何能，替牛校代言。
事实上藤校的体育目前不怎么灵光的。
俺以为虽不能讲是体育联盟让藤校变得有名望，但体育是塑造藤校性格的重要部分，人有何不如此，以众多国民组成的国家又何不如此？.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-1 20:41 标题: 回复 18#ljj 的帖子

那么，你有爱好过什么体育活动吗？单人的还是团体的？.

作者: ljj 时间: 2010-8-1 20:44 标题: 回复 19#ccpaging 的帖子

单聊，单聊。
用眼嘴多过用手脚。

作者: m宝贝 时间: 2010-8-1 21:21 标题: 前普林斯顿招生主任如是说:

现在的申请书啊，简直就要千篇一律了，每个人都有对某一事物执著的激情。。。我看过的申请材料多了去了，知道给我留下最深印象的是哪篇吗？那是我们普林斯顿的短文题目：请描述你一生中最有意义的智力上的经历。那天晚上，头昏脑涨之时，看到一个十七岁的女生这么写道：我才十七岁，我还没有经历过任何重大的智力上的事情。这也是为什么我想上普林斯顿的原因。这是我看到过的最好的答案！
有的人的申请材料里花大量笔墨阐述为什么自己的成绩单上有个B+，因为教那门课的老师是个白痴是个疯子！。。。其实，不必尝试把你自己塑造成一个你以为那样子就能进常青藤大学的那种人。要做你自己。 还有一个孩子，他在申请书上说：我的分数很低，但它们是准确的。还有一个孩子在回答参加过哪些课外活动各参加了几年的时候，写了足球若干年，但他又补充道：别让我踢足球的年头给唬住了，我是州里最差的球队里的最差的队员，几乎从来轮不到上场的！

接下来，是问答。听众递纸条，家长会会长念问题。

问：一个普普通通全面发展的学生，怎样把自己和别人区分开呢？答：做你自己。要有这样的态度：这就是我，希望你们喜欢我，不录取我是你们的损失。

问：成绩到底有多重要? 答：成绩让我想起买玩具时玩具包装上写的声明：没有电池，需要组装。成绩就象这没有电池需要组装的玩具。我见过很多进校的时候成绩好得不能再好的学生，后来都崩溃了，因为他们太累了，他们的一生都在为再多得几分奋斗，太累了。。。与之相反的，是有些进校时成绩最差的学生，最后却成为了伟大的人。机遇，运气很重要。有个人英语拿C，但他一心想当医生，我们也录取他了，现在是很有名的大夫，英语还是不怎么样吧，那又有什么关系呢。关键是整套材料要互相吻合。

问：公立学校还是私立学校好？答：仁者见仁，智者见智。

问：怎样才能写好申请短文？答；讲一个故事，假设你在进行一场对话，用和读者对话的语气来写。

问：参加运动队，乐队有多重要？答：关键是要鼓励孩子尝试新鲜事物。比如到普林斯顿的学生很多喜欢上了划船。

问：有人说东北地区的高中生申请大学尤其难，是这样吗？答：这又是一个误解(MYTH)。好象大家都恨不得为了小孩考大学容易点要搬到蒙大拿去。其实我倒也是鼓励你们搬到那些偏远地区去的，但不是因为所谓的那里考大学容易，没这回事，而是因为那里压力小，没有什么焦虑，孩子可以自由自在地长大，更有个性。。。

问：那个说自己没有什么有意义的智力经历的十七岁女孩，她被录取了吗？答：录取了，还有那个成绩很低但很准确的男孩，还有那个糟糕的足球运动员，他们都被录取了，现在都很出色。他们很难不招人喜欢，诚实，放松，自信。

问：听众中的亚裔父母和学生想知道你对亚裔学生有什么特别的建议？答：没有什么特别的，和我给任何别人的建议一样。

问：参加哪些课外活动对申请大学有帮助？答：每年我总会接到几个亲朋好友的电话问类似的问题，我家孩子这个夏天该干什么，是不是该把他送去墨西哥为穷人造房子。。。我的建议是找个真正的工作，不是那种挣零用钱好玩的，而是真正的赖以生存的那种工作。和真正的老百姓，无论是老板还是顾客，打交道。从这些经历里学到的关于人生的课程，一辈子都受益无穷。

问（这是唯一的一个学生提问）：一篇出色的申请短文是不是就可以定乾坤？答：不行。我要重申，整套材料一定要能互相吻合。

.

作者: 旺旺她爸 时间: 2010-8-1 21:24

我觉得这个帖子适合放到留学板块，而不是这里。.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-1 23:26 标题: 回复 22#旺旺她爸的帖子

这个帖子引出了一个很有意思的问题：
美国人的教育非常重视体育，为什么？
体育在教育中到底有什么作用？.

作者: 不不园 时间: 2010-8-1 23:38 标题: 回复 23#ccpaging 的帖子

还不是跟中国古人学的：苦其心志，劳其筋骨。哈哈。.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-1 23:42 标题: 回复 24#不不园的帖子

没这么简单，体育活动蕴含了很多别的教育活动所无法替代的内容。.

作者: 家有考王 时间: 2010-8-2 00:28 标题: 回复 23#ccpaging 的帖子

体育中有精神、意志和团队协作。特别是对学生来说，能够体现团队协作的项目非常之少。.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-2 00:30 标题: 回复 26#家有考王的帖子

体育不需要参与者高深的知识储备，可以被用来培养几乎所有孩子的团队能力。.

作者: 子玖妈妈 时间: 2010-8-2 00:44 标题: 回复 27#ccpaging 的帖子

袁岳有篇关于体育与创业的文章
http://sh.sina.com.cn/citylink/ed/l/2009-06-11/10082154.html.

作者: ccpaging 时间: 2010-8-2 00:58 标题: 回复 28#子玖妈妈的帖子

另开帖讨论：
http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4743230.

作者: ^_^健健妈妈 时间: 2010-8-2 13:02

好贴！学习了！.

作者: 糖果她妈 时间: 2010-8-3 00:12 标题: 回复 2#m宝贝的帖子

建议看看择校（大学与留学）版块的《闲聊美国：教育与留学篇》，那里有对有关课程的更详细的介绍

[ 本帖最后由糖果她妈于 2010-8-3 00:14 编辑 ].

作者: m宝贝 时间: 2010-8-3 11:18 标题: 回复 31#糖果她妈的帖子

看到了，谢谢~.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-4 06:58

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-1 12:35 发表 $\"\"$
任何教育制度，都会被应试教育者分析利用，然后顺应其特点订制出能获得好成绩的教育方案。这可以说是一种合法地投机取巧的方法。
问题是孩子在这种订制的教育方案中无法学到教育制度制定者希望他们能掌握的能力，即 ...

非常赞同。.

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