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标题: [外语] ？ [打印本页]

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 05:30 标题: ？

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 05:36

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 05:43

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 05:47

[b

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 05:49

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

作者: 考拉MM 时间: 2007-7-9 08:52

LZ很独到的见解,学习中

作者: leon98 时间: 2007-7-9 09:08

引用:

原帖由 啸啸妈 于 2007-7-9 05:36 发表
英语的学习，除了语言环境之外，主要取决于教师、学习者以及教材这个三角关系。我这里要提到的，是我的3点体会。

1．不迷信某一本教材
现今的英语教材市场已经非常成熟，市面上可供选择的英语教材五花八门 ...

非常赞同..

作者: 紫竹妈咪 时间: 2007-7-9 10:23

.好帖.

作者: watermelon 时间: 2007-7-9 10:24 标题: 回复 #3 啸啸妈的帖子

通常这样的价格是招不到母语是英语国家的外教的。至少在上海和一些大的城市是肯定是招不到的。
据我所知，在上海，一各个没有经验的母语是英语国家的外教（留学生）小时费用在150以上。
只有很小的城市才会开出你指出的价格，还有很大一部分的可能是，中介公司。每个月拿8000，只给老师3000。老师从中介拿工资，通常这种也是对中国不了解的刚到中国的外国人才会去。但现在也很少了。

如果一个公司或者学校只出，3000-4000人民币请个外教的话，他们只能招到非洲（北非），泰国等国家的人，印度老师都是招不到的。相信我。
因为如果是这样的价格的话，除非那些美国，英国国家来的人永远都不想回国，因为除去他们的日常费用，他们很难会有钱买回国的机票。
如果哪个公司在网上贴出这样的价格招外教的话，他们得到的只会是非洲小国国家的人的简历。
好的外教是很不好找的。好的外教一般工资会在15000以上，比如说，一个国际学校，上海的美国学校，他们招外教师的工资就是，20000人民币一个月。（还有免费来回机票，保险，福利等等）

如果一个学校或公司真正的想做好的话，一定会不惜重金聘请好的外教的。因为6000RMB是绝对招不到好的外教的，甚至很难招到母语是英语国家的人。非常难。几乎不可能。最多请到的是菲国的，印度的。
因为对于母语是英语国家的人来说，当老师实际上是算穷的了。我认识很多公司里做的，月工资都是三千美金，有的很多还是8000-10000美金。我认识一个英国人，他只是在一个广告公司当销售员，他的基本低薪水是15000RBM，加上提成每个月有三四，万，叫他去做老师，他肯定是不会去的。

如果是好的外教的话，首先他肯定是真的喜欢教学，才会一直干下去，否则的话，最终都会转行的或者回国的。。

有经验的好的外教，价格肯定是不一样的。。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-9 11:40 编辑 ].

作者: 思蕴妈妈 时间: 2007-7-9 11:37 标题: 回复 #2 啸啸妈的帖子

I can't agree with you more!
我也是一名英语老师，也是一个4岁小丫头的妈妈，看了你的帖子，非常赞同！我从不认为教材是关键，好的老师能制定出适合孩子的教学进度，好的老师能根据孩子不同的英语水平设计不同的课程！最近看了很多讨论英语的帖子，却发现很多妈妈挺注重教材的，不否认是一个方面，我们不可能让自己的宝宝学过时的无用教材，但是我个人始终认为教师是一个班级小朋友英语学习的关键。有些教师学了很久，却总结不出好的方式方法；有些教师有实力，但未必每节课都尽心尽力！捣浆糊的多得是！看公开课就知道了。
总之，希望找到一位让孩子喜欢，但严格控制课堂纪律，让孩子真真实实学到东西的好老师！.

作者: sunnym 时间: 2007-7-9 11:48

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: ELSA 时间: 2007-7-9 11:54

有道理，有启发.

作者: watermelon 时间: 2007-7-9 11:58

我们上课的时候，家长是可以在后面看着的，教材有用没有用，老师如何，尽不尽力，一目了然。

但同时也延伸出很多问题：
1。很多家长有不同的想法，希望老师按照自己的思路来教。不同的家长有不同的思路（但实际上那是不太可能的）
2。希望老师对关注自己的孩子一点，但这是一个小组，老师肯定只能平均。
3。觉得自己的孩子比起其他的孩子不如，于是丧失了自信心，同时给孩子带来压力。
4。比较的结果就是放弃。（实际上学语言一大忌就是比较，相信没有哪个孩子的妈妈见孩子说话比别的小孩晚点，就不让自己的孩子说话了，一个道理。）
5。在课堂上有时候影响孩子的情绪。（看见自己的孩子没有旁边的孩子积极，就着急，去催和指责自己的孩子）

因此，我很能明白大多数地方为什么严禁家长进去看课。

我们这么做实际上真的是考虑到家长了解上课的内容，回去可以随时的进行练习。
语言就是积累和大量练习的过程，没有捷径。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-9 12:09 编辑 ].

作者: EmmaMum 时间: 2007-7-9 12:15

引用:

原帖由 思蕴妈妈 于 2007-7-9 11:37 发表
I can't agree with you more!
我也是一名英语老师.

请问，你这句英文到底在说什么？
下面不礼貌的话删了，道歉和说明在楼下。请接受我的道歉，因为我误解了你的中文意思而认为你的英文句子用的不对。

[ 本帖最后由 EmmaMum 于 2007-7-9 13:00 编辑 ].

作者: pipi9623 时间: 2007-7-9 12:50 标题: 回复 #14 EmmaMum 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: EmmaMum 时间: 2007-7-9 12:59

勇敢的来承认错误。我误解了老师的意思，我认为她是在说她不是很同意LZ的话，所以我认为她的话说的不对。现在明白了，她意思是她百分之百同意LZ的话，那这句话是很到位的。对不起了！.

作者: watermelon 时间: 2007-7-9 13:21 标题: 我们有我们的见解

我们的见解按连接。。。

http://www.watermelonkids.com.cn/letter.html.

作者: 不二周助 时间: 2007-7-9 15:25

对于初中生和小学生来说，只要老师有很好很适合孩子程度的Teaching Plan 和 resources，根本不需要所谓的教材。学生可以背个空书包来学习。教出来的学生不会比学教材的差。如果一位老师只教教材上的东西，没有任何拓展或打开学生思路的方法的话，怎么能让学生对英语感兴趣呢？就算背出了教材也不能运用啊。.

作者: H爸 时间: 2007-7-9 15:47

赞赏LZ提出与众不同的思路，所以先顶了一记；
但不完全同意LZ的三个观点，觉得有些故作惊人之语，绝对化了。
我不是英语教育工作者，只是个英语帮读积极分子，陪孩子经历过7年从启蒙——入门——掌握——运用的全过程，我的体会是：
1、好的教材非常重要；
2、好的外教必不可少；
3、生活中未必处处皆有师，要抓住机会寻找。
先立论，再摆论据；由于只限于自己的经历和经验，只有个案，没有普遍性，算是提供自己的一家之言。.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 17:40

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:48 编辑 ].

作者: 感谢生活 时间: 2007-7-9 17:49

我不知道如何评价外教，但是我愿意把我经历告诉大家。

我经常在我们小镇的免费报纸上看到某知名外语教学机构的招聘广告（这家公司上海有，很大的，即使在国外也不错，就不说哪家了），他们招聘去中国的外语教师，好像没有什么高的学历要求，大概只相当我们的高中毕业，也不需要什么经验，说是有培训的。我很惊讶的，因为我们公司原来给我们的英语培训就是这家机构，没想到他们在英国招聘的要求如此低，广告也就是一个豆腐干大。这样的广告在我们城市的其他报纸上也有，都是豆腐干大小。

不过细想想，英国老师的工资不算高，但是假期多，政府给的福利好，可以享受高的退休金、低息贷款等等，一般人还真不愿意放弃这种铁饭碗，除非退休后，但是英国现在的政策是，如果你愿意，可以干到70岁。没多少人还有这个劲在退休后折腾，人家要enjoy life。

也有一些人，参加专门的教师资格培训（政府有免费的课程），大学也有的教外国人英文的专业。我同事的女儿就是大学毕业后去的日本教英文，他说出国教英文，首选的是欧洲国家，离家近、文化相近、工资也不错；其次去亚洲的日本、韩国、新加坡、香港等地，工资高，他女儿因为一直喜欢日本的文化，所以选了日本。他很无奈。

所以，.........大家自个用心吧，可怜天下父母心！！.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 17:57 标题: 回复 #19 老H 的帖子

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:48 编辑 ].

作者: susanxi 时间: 2007-7-9 18:03

呵呵，热心的啸啸妈不要急，这里没有人“捣乱”啊，都在一起探讨英语教育的话题，正是通过这样的讨论，让我们从迷茫中找到光明，并坚持走下去。

期待着更精彩的讨论。.

作者: watermelon 时间: 2007-7-9 18:12

我从来不给别人烂贴的。只给好评的。。。。

有不同意见的，我也不给烂评滴。。。。最多就不评。

有的时候，烂评不一定是评你的贴子，也可能是评别人的跟贴，说不准是给我的回贴评了个差评呢。别紧张。。。和和。。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-9 18:14 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 18:21

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:49 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 18:30 标题: 回复 #23 susanxi 的帖子

多谢理解和支持！

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-9 18:33 标题: 回复 #24 watermelon 的帖子

谢谢你来参与讨论！

我好像过于"迷恋"分数哦!

作者: ljj 时间: 2007-7-9 18:56

给过好评了，谢谢LZ的自然发音辅导帖，如此的有耐心（生活处处有老师）。
完全同意英语学习3要点，仔细看过WW上英语真正出色者的经验，印证无误。.

作者: StarBugs 时间: 2007-7-9 19:16 标题: Native Speaker vs. Native looking speaker

啸啸妈妈，

可不可以谈谈这个话题。.

作者: H爸 时间: 2007-7-9 22:31 标题: 一套好教材的重要性

回复 #2 啸啸妈的帖子
一套好教材是非常重要的，我打个比方，一套好教材就像一位非常出色的导游，将一处风景名胜的妙处阐述得淋漓尽致，使你感受到风景之美，同时也感谢好导游的解说之美。
一处风景是不大可能重复去好几次的，所以，在启蒙和入门阶段，尽量选择最适合自己孩子的好教材，少留遗憾。
我给孩子选的启蒙教材是YOU&ME——在WW上颇有些过街老鼠的遭遇，撇开那些可恶的推销员不谈，教材的确棒！说句或许是孤陋寡闻的话，还真没有哪套儿童英语教材能全方位地超过YOU&ME。在2000年，一下子拿出5000多大洋买下一套七盒装的高价教材，的确也是冒了一些风险的。
看到LZ有帖子介绍自然拼音，真是为大家做了好事！其实，YOU&ME的精华所在，就在于将自然拼音、儿歌数来宝与课程单元紧密结合，让孩子在启蒙阶段就有三位一体的系统支撑，而且，自然拼音动画效果的VCD，很是吸引孩子的注意，学拼写和认单词一点都不枯燥。
当然，用其他教材也一样能够学好启蒙阶段的英语，可以自己进行课程单元、自然拼音和儿歌数来宝的组合，现在到了大书店的外语柜台，呵呵，真是琳琅满目，翻翻看看，还是怀念那套价钱贼贵，效果特好的启蒙教材——当然，还得孩子非常投入地学，老师非常投入地教，家长非常投入地伴读。

[ 本帖最后由老H 于 2007-7-9 22:32 编辑 ].

作者: candyme 时间: 2007-7-9 22:34

引用:

原帖由 StarBugs 于 2007-7-9 19:16 发表
啸啸妈妈，

可不可以谈谈这个话题。

什么叫"native looking speaker?" 不懂

有这种说法吗?.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 04:14 标题: 回复 #10 思蕴妈妈的帖子

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:49 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 04:37

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:49 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 04:38 标题: 回复 #16 EmmaMum 的帖子

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 05:34

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:49 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 05:37

引用:

原帖由 StarBugs 于 2007-7-9 19:16 发表
啸啸妈妈，

可不可以谈谈这个话题。

当然可以谈啊！请开讲吧！期待ING！

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 05:41

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:50 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 05:59 标题: 回复 #30 老H 的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:50 编辑 ].

作者: H爸 时间: 2007-7-10 08:20 标题: 回复 #38 啸啸妈的帖子

需要导游的，多半是觉得如果自己观赏风景，可能领略不到诸多妙处；需要教材引路的学生并家长，也是想在限定的时间里，多得到一些真正有价值的指引。
再举个餐馆点菜的例子。有些美食家或称老吃客，进到特色餐馆是不用菜谱的，或是冲着这家餐馆的主厨去的，哪几样看家菜，了如指掌，或是冲着哪个菜系的特色菜去的。而一般食客，还是要看菜谱的。.

作者: watermelon 时间: 2007-7-10 09:12

明确一下每次课的教学目标，然后把每次上课的内容做成handout发给家长。一来方便家长帮助孩子复习；同时也可让家长了解，你们每次都达到了预期的目标。这样既能让家长放心教学效果，同时也方便老师课堂教学。
==========

我们的目标当然是很明确的，谢谢你提的建议，你提出的“然后把每次上课的内容做成handout发给家长。一来方便家长帮助孩子复习；同时也可让家长了解，你们每次都达到了预期的目标。这样既能让家长放心教学效果“建议我们都是一开始已经在操作了的。

我们的东西是很系统的。只是唯一不同的是和我们多做了一点：家长可以坐在后面看课和听课。让家长更放心。但同时自然也延伸出上面我提出来的问题。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-10 14:21 编辑 ].

作者: maomaofeng 时间: 2007-7-10 09:12

啸啸妈，我也给了好评。因为很久没看到旺旺网有栽树的行动了。冲着这份无私奉献，怎么也得给各好评。但老实说，你的观点我不赞成。

对于好的老师来说，教材当然不重要，好的老师能化腐朽为神奇嘛。可是，现如今，为什么家长那么注重教材，无非是因为对老师失望，才不得不退而求其次，希望借助好的教材，配上一般般的老师，小朋友们好歹能学到点东西。

我不知道starbugs所说的Native Speaker vs. Native looking speaker什么意思。
但是，老实说对外教的期望值真的是越来越低。几乎到了难以再降的地步。请外教从来也没奢望过有专业教学经验的专业人士。但心里想，好歹是个Native Speaker，我总是以为外教因为是Native Speaker，说出来的单词总是比较纯粹，更丰富，说得语句，表现的思维更灵活。可是我听了一两次，很茫然，怎么说的句式，单词和我们中教一样，单调，呆板呢？后来别人告诉我，他是德国人。我真是十分的失望。哎，对于外教，我们还能期待什么呢？.

作者: watermelon 时间: 2007-7-10 09:17

他是德国人
=
then it means he is not the native english speaker....

作者: 莉婷妈 时间: 2007-7-10 09:52

作者: 思蕴妈妈 时间: 2007-7-10 10:53

谢谢EmmaMum和pipi9623两位妈妈的解释，那句英文就是表示我同意楼主的观点，已经到了不能再多一点的程度了！就是强调的意思。
看了上面的讨论，我觉得ww上的bbmm真的是有很多高手，我很喜欢这样的讨论。
1 对于教材：我还是同意楼主的观点，我认为没有教材，一名好的少儿美语老师依然会制定出生动活泼并能让孩子学到东西的课程。这是我这几年在这一行的体会（不敢说是经验）。但是我并不是否认老H的观点， A coin has two sides. 很多东西都是辩证的，有了好教材，好老师的课程可能会锦上添花。在教材中，我看过很多少儿英语的书本，包括磁带CD，我同意老H，阶梯you and me 的东西的确很适合孩子，就算是自学，也是很好的。但是不是所有的孩子都能碰到好的老师。有好的老师，但是进度不一定合适。我个人赞同的老师只有阶梯的Paulline老师和卓越的Julia老师。
2 对于外教：有很大的不稳定性，money不满意了，随时都会走，女外教还有衣冠不整的现象，各国风俗不同，请原谅我的闭塞。很少有外教懂得教学之道的，很多只是让孩子念，念，念！末了，孩子觉得无味，便拒绝吸收！当然也有让孩子“玩”得很开心的，而能不能学到东西我就不能保证了。我会寻找负责任的，在上海定居的外教，这样比较安心一点。
以上只是个人意见，仅供参考。
另：为什么我会被扣分？积分是怎么回事啊？

作者: watermelon 时间: 2007-7-10 11:40

我相信好的外教是很懂得教之道的。

有些机构也许生源太好，来不及慢慢挑选好的外教。有的时候甚至拉到一个根本不是外教的外国人就上着。。
但不可否认有很多好的外教的存在。但对于某些机构来说，另可先让生源等着或者甚至是流失，也要找到好的外教。这不是外教的问题，而是机构的行为问题。

有的时候中教也是大学毕业刚出来的。不但不懂得教学之道甚至英语知识自身也是非常有限的。曾经就听到一个中教教孩子“I WRITE IN THE BLACKBOARD”。把HORSE读成HOUSE。

对于培训机构来说，不管是中教还是外教相对于工立学校来说流动性都是大的。我知道的一个培训机构，外教两年都还在，中教换了七八个了。其中有两个甚至简单的英语对话有点困难，但有教材，照着教就可以了。读大家都还会的。读错那是另外一回事情了。我的英语算差的，但在这几个中教中，（说明一下，我还不是中教，不教书，），我的英语口语是出类拔萃的了。我不夸张，我实事求是的说。

任何事情都有两方面的。都不能一棍子打死。
好的中教和好的外教都是不容易找到的。并不是说好的中教随处都有了。

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-10 14:10 编辑 ].

作者: kelvin的妈妈 时间: 2007-7-10 12:17

我儿子在卓越读得挺不错，每节课都有中外教及回家作业，就是内容比较多，回家要帮他巩固一下，价钱还可以吧，好像是960一学期？每周两次课，每次两小时。.

作者: 萱儿妈妈 时间: 2007-7-10 12:47

赞一个LZ！

在这方面我很外行，所以只是凑过来认真听听。但前面的MM说得对：这个贴，包括之前啸啸妈妈的自然拼音帖子，等等，都是旺网上不可多得的好贴，希望这样的帖子越多越好。

作者: 天爱 时间: 2007-7-10 16:55 标题: 回复 #2 啸啸妈的帖子

好帖,一看就知道是搞教育的学者.

英雄所见略同!二期课改的出炉,正是本着整合的理念,受教育者是教育的主体,教师应该因材施教.这三者间的关系很微妙.家长应该客观的看待培训机构,关键要让孩子学有所得,升华成自己的本领.期待有这样的高深论文发表.

导师顶一下吧.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 17:27

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:50 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 17:58 标题: 回复 #39 老H 的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:50 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:10 标题: 回复 #40 watermelon 的帖子

em04]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:19 标题: 回复 #41 maomaofeng 的帖子

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:24 标题: 回复 #44 思蕴妈妈的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:30 标题: 回复 #46 kelvin的妈妈的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:37 标题: 回复 #47 萱儿妈妈的帖子

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-10 18:43

。汗！

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: StarBugs 时间: 2007-7-10 22:26 标题: 回复 #37 啸啸妈的帖子

个话题我有很多话，可没有条理。看你在积分，所以要你费费神。.

作者: StarBugs 时间: 2007-7-10 22:31 标题: 回复 #31 candyme 的帖子

这个说法对不对，我不知道，只是这是摘自一位在上海的外国人的帖子。可能是他独创的，不过感觉比较传神。这也是只能用在描述上海的英语教育中用才能使人明了。.

作者: 思蕴妈妈 时间: 2007-7-10 22:32

有性格！积分和那个有关系阿？我还以为言论自由，所以就滔滔不绝了。我就搬个凳子，乖乖听吧。
请问楼主的积分为什么会很少？（不好意思，just by the way!）.

作者: 热带雨临 时间: 2007-7-10 23:08

有看头，有想头。.

作者: 橙色阳光 时间: 2007-7-11 02:54

看了大家的发言，也忍不住想说几句。别乱拍砖

，我是新手！
1。学英语应该让孩子明确目的---是能跟外国人交流的工具，是能更好了解世界。我儿子在上海中班学了一年的剑桥英语，但他很淘，总说不要学英语。当真正到了美国，他明白了，英语是用在这的。这几个月在家，我也没教他，他自己竟跟着卡通片学句子了。
2。对孩子学英语，更应把听，说做为重点。原版的卡通片，我觉得是很好的听力材料。
3。加强对背景知识的学习，不同的历史，不同的习惯，不同的风俗才造成了不同的语言。只有在这种背景下，语言才有生命力。
4。在国内学英语，有外教师最好的，但还是要看看正宗嘛。因为发音有很大的区别，没人愿意孩子一开始就学的带口音的英语吧。印度人的发音是在不行，（但是美国人听没问题，还喜欢，因为他们不会用错词，他们在国内上课都是英语）我是有切身体会，原来的邻居就是印度人，他们的儿子在这上学，发音还好，我差不多能听懂，一碰到他们说话，我就听不懂了。

5。在国内是不好营造英语的环境，没有合适的外教，我们家长就得花点心思。应该相信平时孩子学校的教材，相信老师的水平。在家里给孩子看些原版的合适的卡通，找套合适的教材练练。不仅对付考试没问题，而且能学到地道的发音。.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 05:08

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:43 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 05:09

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:44 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 05:11

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:44 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 05:16

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:44 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 05:24

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:44 编辑 ].

作者: ljj 时间: 2007-7-11 06:28

[回过头还想，他们的钱还真好挣，他们花这钱还真不值。]
呵呵，LZ还真不厚道。

作者: 思蕴妈妈 时间: 2007-7-11 10:00

原来楼主在国外当中文老师啊！我面试的外教中也有人建议我去国外当中文老师，可是我自认口语还行，但词汇量已经不行了，因为教孩子用的都是简单的那几句话。对于你上课的方法，LZ也不必谦虚了，你肯定有筛选过，精心准备过，否则怎么会挑选这么有中国特色的材料？
就像我们上英语课，老师今天所要教授的内容是围绕着某一个主题的，那么老师便会选择和这些主题有关的卡片，儿歌，实物等等。
有一天女儿带回来一些幼儿园发的小卡片，可根据不同主题进行分类，让孩子区分颜色，用途。9张小卡片的内容肯定是有限的，于是我就利用家中的实物进行巩固练习。前面有位妈妈说在中国很难营造英语环境，但是上海的孩子为什么可以在普通话和上海话两种语言中进行转换？那是两种母语的能力，既然这样，我能不能让孩子多一种母语的能力呢？所以我和女儿交流时，会出现三种语言。女儿看见面条在碗中盘着，有几根看起来像数字6和8，她很兴奋的说“妈妈，6和8！”我一边鼓励她，一边问道,"Right! What number is this?“ 她马上回答：six, eight! 所以语言环境的营造，bbmm们可以多用些心，我们可以用一些很简单的句子帮助孩子复习的。
只是个人愚见，

作者: watermelon 时间: 2007-7-11 10:03

3。加强对背景知识的学习，不同的历史，不同的习惯，不同的风俗才造成了不同的语言。只有在这种背景下，语言才有生命力。
========

exactly!.

作者: watermelon 时间: 2007-7-11 10:44 标题: four steps..

1. Listening
2. Speaking
3. Thinking (evaluating)
4. Understanding

Listening may seem simple but it is really quite complex. One must consider the rhythm, stress, pitch, inflection, and tone of the voice. One must determine the end of one word and the beginning of the next word (a feat that is truly mind-boggling since people don’t often pause between words). One must pay attention to the nuances of each syllable, consonant, vowel, combination of sounds (i.e. diphthongs, diagraphs, and blends), and much more. Let’s not forget that every language has its own unique sounds. Even sounds that are similar are not exactly the same. They are pronounced a little differently.

Adults tend to have poor listening skills when learning a foreign language. Why is this? It’s because they usually associate sounds from their native language to those of the foreign language, even though they are actually different. Their brains have built many neurological connections (over many years) that process information in their native tongue very rapidly. However, in their haste they overlook the subtle nuances of a foreign language. Kids are a little better at noticing the differences, however, simply because they haven’t practiced their native language quite so much.

Through practice, we develop an “ear” for a language. There’s actually a lot of work for our brains to perform when we listen actively. We cannot just put on a CD, go to sleep, and hope to wake up knowing a language. We have to pay careful attention to what’s being said.

With all these factors to consider, it’s no wonder that kids often get stuck on only the first step. It’s also no wonder that kids get tired of listening after several minutes straight. Their brains are hard at work.

Speaking is actually a little less complicated (though no less difficult) than listening. Producing sounds with our vocal chords and mouth comes rather naturally to almost all of us. We can even produce a variety of sounds that are not actually words (i.e. a car crash, an airplane, or a flying mosquito). However, we may need to use our mouths in ways we are not accustomed. We may have to use our muscles or tongues in ways that are not required in our native language. This means we have to train ourselves. Yes, the movements will seem awkward. It’s kind of like learning to write with your left hand after solely using your right hand for many years. It’s not easy at first, but it can be done.

Based on my own observations and comparisons between Chinese and English, I think it’s safe to say that Chinese people move their mouths in a side to side manner while English speaking people move their mouths in a more up and down fashion. English speakers also make more use of the tongue and round the lips more, which requires the use of a lot of facial muscles. On the other hand, Chinese speakers seem to make more use of the vocal chords and throat while moving the mouth less.

Once the word has been properly heard and spoken, the thinking can begin. What is there to think about? There is so much. Let me give you a few questions that could arise in the mind of a student.

Did the teacher ask a question or make a statement? Did he request something of me? What did he describe? What did he do while saying that?  What was his emotional state? What were his facial expressions? What does his body language suggest? How does the sound of that word make me feel? How many times did he say that? What does he seem to want? What should I do? What was the context of that word?

The list goes on. If you add translation to the list of thoughts that already go on, you’re only slowing this process down. In fact, that would slow things down considerably. It’s better to avoid that, because it’s not necessary anyway.

Oh, sure, a person COULD add translation to their list of thoughts, but no one NEEDS translation. We all learn our native language naturally, through total immersion, and there really is no better way. I never needed another language to learn English and neither do you.  The problem is that many adults don’t understand this because they (or their children) are in such a hurry to speak English as eloquently as they can speak Chinese (which cannot really be rushed). They also don’t understand the natural process they themselves went through in learning their native language and they don’t know what it would be like to go back to the beginning and learn a new language. They cannot even imagine it. So, what I have to ask of them is to have a little faith. Have faith that, I, as a teacher, can impart knowledge to students in an efficient manner.

There is also the fact that they may have been taught a certain way and may be unfamiliar with more efficient methods. The translation method has been proven ineffective many times over. Therefore, I don’t use it in my classes. If translation were useful, I’d use it in my lessons. It’s as simple as that. I’d try to speak Chinese or I’d have an assistant do it. But, not only is it unnecessary, it can hinder development (by affecting the students’ motivation) and confuse the thought process. The class is much clearer when the focus is on one language at a time.

After listening, speaking, and thinking comes understanding. So many parents are concerned with how well their children understand English vocabulary. What I really want to say is this: RELAX! If your child gets through the first three steps, they’ve already done the hard part. Understanding is EASY! If your child has not reached that final step, it means they are still struggling on the previous steps. The first three steps are actually more difficult and cause for concern. They need more time and maybe even a little help, encouragement, or motivation to get past them. If they speak, listen, and think about what has been presented to them in the class, they WILL understand eventually. There’s no doubt in my mind about that; just as I’ve no doubt that a baby taking his first wobbly steps will eventually be skipping about. It’s natural.

I must admit that it is tempting to teach only a few words and limit my lessons. The reasoning behind this is that it doesn’t challenge the kids too much and I can be sure that the students have learned a few words. After all, it’s easy to remember only two or three words, right?  Some parents feel more comfortable with this approach because it is what they are used to. They sometimes suggest that I change my lessons to match the limits of the students. However, my approach to teaching is a bit different and I don’t see myself changing. Why not? Well, simply put, I believe there is a better way.

To truly get the most out of the students, they need to be challenged. So I am not at all concerned when parents tell me that a certain lesson seemed a little difficult. That’s as it should be. What I pay more attention to is whether the students have fun while learning. If that is the case, then I know they are motivated to study. As long as they are motivated to study, the lessons are not too difficult. I look at the classes like a guitar string. If the string is too tight, it will snap. If it is too loose, it won’t produce a proper sound. I’m sure you can understand & appreciate this metaphor if you have any familiarity with stringed instruments.

Some parents also seem to expect that their kid should understand every word the teacher presents in the lesson. This would not be possible even for kids whose native language is English. Think about it. Haven’t there been times when you didn’t understand a Chinese word in Chinese class? Did that stop you from following the lesson? Of course not! My expectations are a little different. They don’t need to understand everything, but I will encourage them to progress through the four steps of language learning as far as they are able. If they only make it through the first two steps on some words, then I think they have at least done half the work necessary to complete their journey. They are progressing even though they haven’t completely succeeded yet. By constant exposure to unfamiliar words, they are also less likely to panic when a situation arises in which they don’t understand something. There is also the fact that they may not understand everything today, but exposure to certain words prepares them for the day when those words come up again.

Everything is difficult in the beginning. That’s something adults sometimes forget. Just don’t give up and eventually the difficult things become easy. There’s no doubt that language can seem difficult and daunting. It takes faith, courage, and discipline to succeed. Nothing that is worth obtaining is easy anyway. The whole reason that my classes are worth the money spent is because English (and practically any other foreign language) is difficult. What you get by enrolling your child in my classes is the assurance that they will develop admirable skills. They are admirable because they are not easily attainable by most people. Yes, discipline and dedication are still required. After all, you will only get something out of the classes by putting forth effort.

I get the most results out of my most challenging classes with students that are motivated to learn. Some parents would be hesitant to sign their kids up for my more difficult lessons, but I tell you, they don’t know what they are missing. Those students progress more rapidly than any others. Kids really need to be challenged and motivated. Sure, my teaching methods may be unfamiliar to some parents. When I throw as many words at the kids as they can handle, guess what? Some of it is forgotten, but some of it sticks. Eventually, the words that stick really add up to a lot. Each kid is different and I encourage each child to reach for their full potential rather than develop a limited lesson and ask the kids to reach for the limits of my lesson.

Let’s not forget that what is difficult for some kids may not be so for others. Should those kids be held back? After all, a chain is only as strong as its weakest link. A class with a limited plan would keep everyone at the level of the weakest student.

What I propose is a less limited approach to teaching. I’d rather see kids stretching their arms toward the limits of the sky than the confines of a box. This is my metaphor for lessons that are difficult with gentle expectations opposed to teaching that is easier with harsher expectations. I think this is a far better approach than what many Chinese schools use and I have been quite pleased with the results thus far. Give it a try. I think you will be happy too.

[ 本帖最后由 watermelon 于 2007-7-11 10:50 编辑 ].

作者: 小乖 时间: 2007-7-11 11:20

幼儿时期是学习语言的关键时期，其优势是在相应的语言环境中，通过语音、语调的模仿而形成语感，这种自然而然的学会称为习得，所有正常儿童都是这样学会说母语的。对于说汉语的儿童来说，英语是第二种语言，当他们进入一个说英语的环境里时，就能在很短的时间内习得英语。因此，利用多种渠道创设良好的语言环境，对幼儿的外语学习十分重要。然而，在当前幼儿英语教学中，由于认识和实践上的偏差，许多幼儿英语教学成人化，使幼儿过早丧失了对学英语的兴趣。因此，怎样提高幼儿学英语的兴趣呢？经过教师的不断探索和实践，摸索出了几点适合幼儿年龄特点的教学方法，并注重培养幼儿的学习兴趣，教学效果较好。

一、在日常生活中教幼儿学习英语
幼儿期英语教学内容，应当是幼儿感兴趣的，幼儿感兴趣才愿意去听、说、模仿，而幼儿的外语学习则需要一个连续经常的语言环境刺激，学过的东西才不容易遗忘。而幼儿园进行英语教育占有得天独厚的优势，幼儿从早七点半入园到晚五点半离园，其间十个小时全部在园所，与教师一起游戏、生活，可以使幼儿在教师反复说、反复使用中受到潜移默化的影响，在自然中去掌握。如：早上来园，教师用英语问“Good morning ××。”幼儿听上几天就会了，并能模仿回答“Good morning teacher。”每到洗手时教师用英语要求“Please wash your hands”（请你洗手），睡午觉时要求Clase your eras （闭上眼睛），还有请喝水、请坐等，幼儿不用刻意去学，天天听好几遍，这些需要在专门教学中学上很长时间的大量词汇、句子就这样在日常生活中听熟了，记住了，并学会了使用。

二、注意英语在各项活动中的使用，培养幼儿运用英语的能力。

在幼儿英语教学中，如果没有游戏，幼儿是不会主动练习对话句型的，并且也不会像小学生那样学习了马上就能主动说与练习。同时，即使用游戏教会了说，如果不复习马上就会遗忘，所以，外语学习关键一点在于经常使用，在使用中达到脱口而出，成为一种能力。因此，注重幼儿在各项活动中对英语的使用与练习。例如，在复习动物名称时，我们采用猜谜的方式，即根据一些动物的特征编成易懂易记的儿歌，根据它来猜是什么样的动物。如：“鼻子象勾子，耳朵象扇子，大腿象柱子，尾巴象辫子。”（Elephant ）。还可根据幼儿听到的一些动物的叫声进行复习。如教师准备一些动物头饰，在课堂上组织学生做《我是谁》的游戏，即教师戴上某一种动物头饰问“Who am I？”幼儿回答“You are------” 等等，这样幼儿所学语言在游戏生活中得到巩固、练习，久而久之，培养了幼儿的英语思维能力和运用能力，并解决了那种学时才说；上课时才用，平时放置脑后，容易遗忘的弊病。

三、利用电化教育手段，为幼儿提供更多的语言刺激学习英语。

电化教育是现代教育中重要的手段，在幼儿英语教学中同样有着其它教育手段无法替代的作用，因为幼儿园毕竟囿于这样一个有限的空间，时间内。而电教手段，能帮助我们克服时、空的限制，提供给幼儿更多的信息刺激，创造适宜的环境。同时，电教手段的优势在于有影可看，在声可听，悦耳的音乐，生动的画面，具有强烈的感染力，符合幼儿的认识规律和思维水平。因此我们在早晨幼儿入园，室内自由活动时播放一些适合孩子的英语碟片，幼儿在观看动画片过程中尽管注意力集中在有趣的人物，绚丽的色彩和滑稽的情节上，但他们在反复观看的过程中就能熟悉英语的语音、语调建立了语感。碟片中尽管有学过的，没学过的，但听多了，脑子里有了深刻的印象，一旦学到就有似曾相识的感觉，掌握起来相对容易多了。

四、创设良好的环境，激发幼儿主动学习英语。

幼儿英语学习主要途径来自说、交往，但是良好的物质环境，在其发展中起着促进作用。这里所讲的物质环境主要指教师根据幼儿英语的发展水平，有计划，有目的地设置安排一定的情景画面，活动道具和动手材料，在观察、操作、游戏中引发他们对英语的反应和使用。

1、利用墙面布置

墙面布置是幼儿园环境中面积最大、最醒目的画面，它浓缩着教育内容和目的，给幼儿以直接的刺激和潜移默化的影响。如：小班教育幼儿爱幼儿园，我们分三个阶段教给幼儿。首先是高高兴兴上幼儿园，然后是我们爱幼儿园，其三是我们快乐。这样既对幼儿进行了入园、爱园的教育，又教会幼儿用英语表达清楚画面的意思，发挥了墙面环境的教育功能。

2、创设英语角

英语角是让幼儿通过对图片实物、头饰、贴绒、立体沙盘等物品的摆弄和操作在游戏过程中运用英语的一个区域。教师的作用是投放材料进行引导。如：小班在学过A、B、C等字母后，教师在每个矿泉水瓶上贴上不同的大小写字母，并在字母下挖一个嘴巴形状的洞，让幼儿给在A宝宝或小A宝宝喂食，幼儿在喂食的过程中加深了对字母的印象。再如：在学习五官后，教师准备几幅不同的五官图，在活动角中引导说：“我今天给自己画了个像，看“This is my eras（这是我的眼睛）------幼儿一下子被吸引住了，都来给自己画像，嘴里学着老师，大声说着“This is my------英语角中有趣的材料和可操作性为幼儿提供了主动学习的场所，并深受幼儿喜爱。
总之，我们从实践中感到，幼儿园进行英语教育必须通过各种生动、有趣的形式为幼儿创造一个好的语言环境，充分调动幼儿学习的积极性，让幼儿在欢乐和兴趣中学习。.

作者: 不二周助 时间: 2007-7-11 13:06

引用:

原帖由 watermelon 于 2007-7-11 10:44 发表
1. Listening
2. Speaking
3. Thinking (evaluating)
4. Understanding

Listening may seem simple but it is really quite complex. One must consider the rhythm, stress, pitch, inflection, and ton ...

作者: kantianxia 时间: 2007-7-11 13:13

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 19:43

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:45 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 19:54 标题: 回复 #68 思蕴妈妈的帖子

只是偶尔为之。

上次有朋友叫我去学校教书法---毛笔，把我吓怕了。虽然对方一直说没关系，学生都是初学者，随便2下就可以打发。可我实在不好意思去！毛笔还是小学的时候摸过，后来看儿子玩过。我自己过意不去！坚决不能去！

估计后来去的老师，也是“轻装上阵“的（非专业的）。

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 20:26

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:45 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 20:29

引用:

原帖由小乖于 2007-7-11 11:20 发表
幼儿时期是学习语言的关键时期，其优势是在相应的语言环境中，通过语音、语调的模仿而形成语感，这种自然而然的学会称为习得，所有正常儿童都是这样学会说母语的。对于说汉语的儿童来说，英语是第二种语言，当 ...

谢谢分享！.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-11 20:30

引用:

原帖由 kantianxia 于 2007-7-11 13:13 发表
新东方新书《英语高手是这样练成的》免费下载网址：

http://bbs.putclub.com/index.php?showtopic=96512

http://gwxy.web.shiep.edu.cn/gw_web2.0/uploadfile/2006-7/yygs.pdf

这里有分开的连载
h ...

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-12 17:25 标题: StarBugs提到的native speaker vs native looking speaker 话题

请关注的同学去那里看：http://ww123.net/baby/thread-4444840-1-1.html

作者: H爸 时间: 2007-7-13 13:21 标题: 对于外教的期望值

上一贴谈到好教材的重要性，这一贴谈谈对于外教的期望值。
“外教”这个词有些含糊概念，这个“外”，究竟是指“外国人”？还是“外籍人”？还是“以英语为母语者”？还是“持有外语教师资格证书者”？所以，有时候家长对于黑人老师任教，或者华裔老师任教就会产生异议，认为学校请的不正宗。
我对外教的基本期望值，大概有三条：
1、以英语为母语：可以给孩子带来英语思维能力；
2、经过师资培训：懂得少儿教育，知道一堂课时间的合理分配，教材内容与课外拓展的有机结合，以及让给个孩子都有机会发言和参与讨论；
3、课内课外结合、吸收返回结合：教一部分教材内容，留些时间讲课外内容，启发学生思考，组织学生自由交流。
当然，以上只是基本期望，做到的话就算物有所值了；如果能够遇到好的外教，孩子得到的将远远不知这些，那就是物超所值了，对孩子的性格气质、为人处世都会有着良好的作用，那是可遇而不可求的事了。

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-13 20:23 标题: 回复 #80 老H 的帖子

1

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:45 编辑 ].

作者: H爸 时间: 2007-7-14 00:08 标题: 回复 #81 啸啸妈的帖子

对英语教学研究倒谈不上，有机会时，倒是通过很多公开课和家长会，观察了EF外教的一些教法，跟外教也有过一些交流——当然，英语对话有障碍时，会请中教和客服人员帮一下忙。
从徐家汇英孚转到太原路以后，从HF6开始，之后转到TB4，由于级别渐高，遇到的外教还是令人满意的，几个教务长也不错，新任校长对于家长很有亲和力。只是近期外教流动很频繁，相信也不是EF一家学校遇到的问题，外教学校估计都一样。.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-14 05:06 标题: 回复 #82 老H 的帖子

1

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:45 编辑 ].

作者: StarBugs 时间: 2007-7-14 07:45 标题: 回复 #83 啸啸妈的帖子

旺旺上的家长明白人真不少。老H和啸啸妈的观点我都认同。

我就想补充一点。外教频繁更换的原因。

第一，周末英语培训使老师只能在别人休息的时候才能工作。这一点会伤及老师的社交和家庭生活。因而时间本身就排除了很多传统上在英美本国从事教育的老师和教育爱好者。

第二，老师缺乏社区的感觉。啸啸妈曾提到，老师的工资在任何地方都不很高。在美国，很多城市都以教师和警察的工资为平均工资使他们能居住在本地。为这些人和社区有着紧密的联系。老师和家长的联系方式也很多，如在超市里碰见了，打声招呼等。在中国因为语言的障碍，家长和老师的沟通很有限。老师很那得到有效的反馈。老师的满足感没有，很快觉得没意思。职业老师会坚持到和约结束。（国际学校一年一换）一般的老师一走了之。.

作者: StarBugs 时间: 2007-7-14 08:03 标题: 加强国内管理者的水平是提高英语外教产业发展的根本

写口号不利索。

我谈的是管理者的水平而不是证书。很多企业花重金去打通关系，获取一些政府的肯定。但在每天的工作中，聘用很一般的员工，用很一般的管理，使得这些证书失去了很大意义。

最极端的例子是少年宫，少年宫的生意也是周末，大量用招聘人员。主要领导很少周末上班。他们拥有一流的硬件，良好的政府资源，但他们不拥有一流的服务管理。比如让客人排一夜队。很多技术上能解决的问题，他们无心去解决。少年宫的教育不因该是家乐福的廉价鸡蛋。都是定点定时排大队。

形散神不散。请大家接着讨论英语学习的问题。.

作者: dancefan 时间: 2007-7-14 13:35 标题: 家中配合很重要哦！

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: adafather 时间: 2007-7-15 11:57 标题: 回复 #20 啸啸妈的帖子

仙贝当饭吃了

，上了旺爸的的当了，哈哈
给个仙贝！

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-15 16:00 标题: 回复 #87 adafather 的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:45 编辑 ].

作者: 山山水水 时间: 2007-7-15 21:39

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 成成mm 时间: 2007-7-20 14:35 标题: 请教

请教有经验的bbmm:小孩今年升预初,英语口语是到专门的培训机构(如乐宁等)还是请个初中的外教老师一对一学好？

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 05:13 标题: 回复 #85 StarBugs 的帖子

人多生意好，没有市场的压力啊！

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 05:19

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:46 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 05:20

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:46 编辑 ].

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 05:23 标题: 回复 #90 成成mm 的帖子

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[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:46 编辑 ].

作者: 山山水水 时间: 2007-7-30 10:23

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: myladder 时间: 2007-7-30 11:52

好的外教就是要懂得"引申---拉回---扩充"般地起到"举一反三"的效果,但是又不让学生觉得枯燥乏味. 在回味无穷的时候效果就出来了.

但是,这样的外教,真的真的太少太少了, 还要"种族歧视",砍掉一大半的..

作者: judoma 时间: 2007-7-30 12:06

好的外教固然不可多得,但是好的中教更是凤毛麟角.个人认为就是家长们更愿意选择外教的原因.中教们可别砸我哟.如果让大家在外教和象啸啸妈那样的精通英语,了解对方国家文化,熟悉他们的思维方式,价值观的中国老师中做选择的话,BBMM们会选哪一个呢?
可是这样的专家又有几个在从事儿童英语培训呢?如果大家有幸碰到的话,可千万别放手呀.

[ 本帖最后由 judoma 于 2007-7-30 12:18 编辑 ].

作者: judoma 时间: 2007-7-30 13:04

好贴,再顶一下.

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 19:28 标题: 回复 #95 千零的帖子

作者: Arthur's Mum 时间: 2007-7-30 19:40

[quote]

[ 本帖最后由 Arthur's Mum 于 2009-11-6 16:47 编辑 ].

欢迎光临旺旺网 (http://321ww.org/)