就在好学区的公校读，从录取大学去看，不会差。我们这个学区，HYPMS也都有过。华人孩子拿康奈尔作垫底的。.

非常好的文章，给宇泽妈献花了，学习一下。.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2012-6-1 23:57 发表
看过太多的孩子到美国后的文化不适应，什么时候送孩子出国，家长们真的要好好三思！尤其是男孩子，在青春期被美国孩子排斥在外，心里的苦闷和创伤很难自愈。推荐这篇文章就是想让家长在规划孩子的教育路径的时候，考 ...

非常感谢宇泽妈在目前低龄学生出国的热潮中，转了这个帖子，让大家有机会从另一个视角冷静地思考。.

同意.

看了宇泽妈22楼的转帖，才知道原来超前教育不仅在中国有根深蒂固的土壤，美国亦是如此。所以要想出类拔萃，只有多付出一条路。

[ 本帖最后由 Aron妈妈 于 2012-6-13 13:06 编辑 ].

撒花了，非常好的帖子.

及时雨！谢谢！.

看来把孩子送出去读书的风险还真大呀！或者我们可以考虑在国内读国际高中，有家长能帮着推荐一下么？上海的国际高中太多了，不知道选哪家好。.

13岁的儿子读完初一去了美国，3个星期一呆不想回来了，已经有2所学校通知书了，但妈妈受不了，死活不肯。
许多父母正在焦急的讨论着什么时候出去，可谁都没想到一旦成真，那又是另外一种情景啦。我想这样的妈妈太多了啊。
本人非常赞同LZ的意见和分析，大概适应于我们中国的90%的小孩

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-25 13:56 编辑 ].

儿子至少现在体育课上竞争意识特别强，所有的项目都想前3名，事实上他也差不多做到了。
在初中生里摔跤（在上师大训练班跆拳道和散打）游泳篮球甚至橄榄球（当训练时摔倒在地，一个鲤鱼打挺起来，周围同学都惊呆了）都不甘示弱。不知道是否对今后有多少帮助。让我们大家浮想一下吧

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-27 11:31 编辑 ].

连我们北大的校长都说，美国的教育一塌糊涂，因而小孩的母亲居然认为这是把小孩往火坑里扔。
无奈啊，我们的教育太强大了。广大关心留学的爸爸妈妈们，你们感觉到了吗？.

我们中国的爸爸妈妈们从来就没想过让小孩做自己的决定。
总是操心这个担心那个，其实不是小孩适应不了，反倒是许多家长接受不了啊，
因为我们根本就没办法认同美国人的那一套。
同样的我认为，如果父母们没有接受过中国的高等教育，可能情况会简单一点，简单到认为小孩只是为了生存而努力去学习，这样反而大人和和小孩轻松许多。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-19 16:19 编辑 ].

在美国ESL老师给我的来信中说到，在谈来美国的感受是时，我儿子说，在中国他是一个风筝，在美国他是一个小鸟。
我不由得想到，他是不是当时想到在“美国达人秀”里那个最后进入复赛的放风筝的男孩，这样的场景在2个不同的环境里（美国和中国）有着不同的理解和感悟。
尤其是配的那首歌“you raise me up”,在中国应该变成"you catch me up".
各位家长你们认为如何呢？

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-19 18:41 编辑 ].

这个鲤鱼打挺绝对有威慑力的！
在小孩子里，一个鲤鱼打挺比学业全优起到的作用还大.

个人认为美国学校培养的是：信念，自信，执着
国内是：理想（工作），（对钱）情操，天天向上（做官）.

可悲天下父母脑       摘自南桥的博客
我在《中国日报》的上一篇专栏文章中，呼吁手伸得过长、影响子女成长、破坏子女家庭关系的父母尽早放手。以下是两个读者的留言，大家未必都要同意，但我给翻译过来，给中国人的代际关系，提供一点新的视角。
    作为一个在中国的外国人，有时候我在想为什么中国人好像总是长不大，有时候上了大学甚至是毕业以后仍然是这样。这个问题我跟中国人讨论过，但仍不得其解。大家只有一个程式化的答案，那就是孩子们除了服从父母，别无他法。他们说这是“孝”！他们就是没有勇气，挑战尊长，哪怕这些长者明显不对！是的，你说的另外一点也很对，很多家长善于背后操控，老是拿出“孝”的说辞，来为自己对子女的严密控制开脱，哪怕子女已经长大，甚至已经成家！这些孩子年岁增长，但是并没有相应地成熟，因为他们躲在妈妈的围裙后面过日子。他们无法独立思考，一些很小的决定，都得去找妈妈。当然了，这些妈妈，本来就是过去那个时代的人，受到的教育比较少，甚至没受过什么教育。当儿女来咨询她们意见的时候，这些当妈的只是根据自己的偏见、甚至还有贪婪，而不是根据事实，来给出自己的意见。例如，我的一个在大学教的学生英文很差，想跟我去麦当劳练习，最后却发短信来临时取消：“我还小，我妈对我的安全不放心！”真是难以置信，不过是聊聊而已，还能找到比麦当劳更安全的地方吗？他们实际上生活在恐惧当中 —— 他们的母亲给他们灌输的恐惧，为此宁可牺牲提高英语的机会！任何人，只要不属于自己直系亲属的圈子，他们都觉得是来欺骗自己的！由于父母的手伸得过长，他们无法和外人建立正常的关系。这也是他们走上工作岗位之后面临的最大障碍。他们无法和同事、客户沟通，因为他们是妈妈一路带大的。

还有一位自称娶了中国老婆，在中国教书的读者称：
    我知道真相听起来很刺耳，但是我赞同本文中的大部分观点（不是所有观点）。我是一个西方人，担任英语老师，我几乎每天都看到这种“直升飞机”式父母。这些父母盘旋在教室门外，从窗外偷看，想看看教室里都发生着什么，有时候，甚至想到教室里来，和孩子一起坐着听课，而这些孩子有的都13岁了。时时刻刻都有这些父母在外头转悠，给孩子另外送来衣服、零食或者其他他们认为孩子需要的东西。我给学校面试入学的学生，有的学生都17岁了，可是其父母坚持要和孩子一起参加面试，我们只得客气地请他们离开。我还听说有个成年女子，来学校应聘教师助理职位，全部面试过程中她妈都在，帮她回答问题，还代她打听公司的情况。这个女子后来自然没有拿到她应聘的工作。”

可能还有人以为西方人羡慕中国代际关系中的价值观。除了上面的例子外，据我的接触，大部分和中国人长期生活过的外国人，对于中国孝道中的阴暗面是感到十分震惊的。爱比孝重要。脱离了发自内心的爱，仅靠义务、传统、内疚、感恩支撑的“孝”，容易滑向道德绑架和精神捆绑。

可是一个母亲，跟着女儿去面试，最终女儿面试失败，这位母亲或许觉得十分冤屈。她何尝不是好意？天下父母对子女的善意，是大同小异的。我想说的不是有心无心的问题，而是有脑还是无脑的问题。没有智慧，愚蠢的、黏糊糊的善意，解决不了什么问题，只会造成很多问题。你把孩子带世上来，不是孩子求你带他们到世界上来，父母对于子女的义务，远甚于子女对父母的义务。为人父母，不关“天下父母心”什么事。你去关心孩子是天经地义的，动物都知道。只有你的脑子和心灵一样使劲，相互效力，方可给孩子提供一个好的未来。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-20 20:08 编辑 ].

本人认为：
中国孩子什么时候来美国读书最合适？+ 中国孩子的父母准备好了吗？
除了钱、好学校不是一切搞定了，更重要的是否希望孩子的思想和价值观和你一样，如果是那样的最好别多想了（尤其最好不要去美国），免得到老后悔，当然最无辜和后悔的将是你的孩子，如果你有办法和能力的话。
联想起来，浦东机场刺母事件，不是日本教坏了孩子，正是这可爱的母亲做作所为教坏了孩子，如果这孩子不出国当然根本就没这事了。----扯远了。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-19 23:18 编辑 ].

引用:

原帖由 cheng爸 于 2012-7-19 14:07 发表
儿子至少现在体育课上竞争意识特别强，所有的项目都想前3名，事实上他也差不多做到了。
在初中生里摔跤（在上师大训练班跆拳道和散打）游泳篮球甚至橄榄球（当训练时摔倒在地，一个鲤鱼打挺起来，周围同学都惊呆了） ...

适合自己的就是最好的，很显然，就目前来说美国教育很适合你儿子，那么恭喜了！

美国教育有很多的优点，这个不可否认，但也有很多的缺点，也许你还没能感受到，取其精华去其糟粕是我们做家长的应该为孩子做的事，多听听各方意见，多听听过来人的意见，多交流多沟通，这是我们上教育论坛的目的。

不喜欢动不动就给中国父母贴上“直升机”的标签，不可否认，“直升机”父母确实存在，但不是每个关心孩子的父母都是“直升机”式的。.

同意。从一个极端到另一个极端是不可取的，要兼听则明。父母还是能帮助到孩子的，在尊重他们内心感受的同时，了解中美教育的利弊，再取长补短。.

我觉得这是2种文化之间的矛盾，如果说成从一个极端到另一个极端的话，就是说明他们之间有许多东西是不可调和的，很难做到兼听则明。大人们都很难理解，更何况小孩们呢。
或许我现在也非常理解北大校长说美国教育一塌糊涂的话有很多的道理，因为从中国人的文化、思想、道德出发他说的没有错啊，这位美国麻省大学（非麻省理工学院MIT）的毕业生不会做不到兼听则明，而是根本无法兼听则明，他只能这么说啊。
我们全球三百多家孔子学院的散播，并没有得到很好的回应，仅换来学汉语，我们的文化思想道德很难传播更难被接受。我们应该接受这样的事实。
现在想来许多人都清醒地认识到留学出国这是一条不归路，我说的中国90%小孩的就是这个意思，越小越是容易接受美国，越是容易放弃我们的，也就是大家说的越是能融入他们的社会。许多家长担心到美国以后如果什么什么不好，就别操心了，没听说美国饿死多少人啊，当然在中国也一样，也没听说考不上大学的都饿死了啊。所有的这些表现其实是我们根深蒂固的文化思想道德的缘故。
所以说学外语和出国留学，我认为这是2件不同的事情，学好外语在国内也可以啊，台湾的英语大师赖世雄就是很好的例子，不要说国内的李阳了，他就是难以做到“兼听则明”，所以现在才搞成这个样子，如果不是一个美国老婆也就没那么多事了，现在搞的中国人美国人都在骂他，虽然是2种不同的角度。
我们现在许多人认为教育是教育，美国教育有很多的优点，但是就是不肯承认他们的文化在变化着我们，不是他们要“兼听则明”，而是我们要“兼听则明”。美国文化的包容性和我们的“兼听则明”是2个不同的概念。我自己生长在中国，也没在美国呆过，所以不好解释这些概念。但有一点是肯定的，那就是我儿子一定要知道这是怎么一回事。因为我百分百相信美国的教育是人性的教育，肯定不会教育出不认识自己父亲的孩子的。至于思想什么的就随他去吧。我们只能接受。因为这是我们做父母的应尽的义务。至于养老什么的传统，连我们自己的国家都不能保证，那就自生自灭吧，一切都要随自然。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-22 23:48 编辑 ].

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2012-7-20 04:47 发表
美国教育有很多的优点，这个不可否认，但也有很多的缺点，也许你还没能感受到，取其精华去其糟粕是我们做家长的应该为孩子做的事 ...
不喜欢动不动就给中国父母贴上“直升机”的标签，不可否认，“直升机”父母确实存在，但不是每个关心孩子的父母都是“直升机”式的。

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我无法用具体的数据反映这种“直升机”现象，但是已经很严重的了，据我儿说，从中国来的除了他以外3个高中生都有大人陪同（家长或中介）。因为我们没有找中介自己联系的。不是我反对他母亲也要这么做。我儿是独自一人去学校的（美国航空UM转机，学校指定TAXI到校），我对他说就当是一次你人生中最重要的考试，明白适者生存的道理。说心里话，我是不担心美国的啦，反而担心在国内可能会受骗上当、被忽悠、被玩弄、被欺负等等你能想象的所有的那样。
最令人想不到的，有位高中生几天下来无法承受，随母亲回中国了。我非常赞同这位母亲尊重小孩的意见，但是去之前肯定是不知道也没想过许多问题的啊。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-20 14:11 编辑 ].

非常赞赏你这位爸爸，看你儿笔直的腰板，自信满满的样子。鸟儿渴望自由的天空，有时候，放手也是一种爱。.

同意的CHENG爸的一些观点   方便透露是美国哪个私校吗？.

其实选什么样的学校只能说是父母的尝试，未必是孩子想象的和适合的。美国的家长一般会选几所学校来供孩子选择，我们也是。本人的建议（可能得罪部分人）多花点报名费还是值得的（美国许多学校你不付报名费它不理你），中介费大概可以抵我100所学校的申请了。既然选择了这条道，就要坚持下去。不瞒你说我甚至有让儿子5年中学时间里呆上美国3个州的想法，让他更多地了解美国（个人感觉美国转学不麻烦，挺容易的，比中国的要简单，因为国内我们除了学校还要上派出所啊）。想像一下，哪天美国人都来中国潮的时候大概也会这样的，绝不会只待一个地方就认为了解中国了。
---------纯属个人意见，请兼听则明。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-20 15:35 编辑 ].

还有一事就是令我万分纠结的，大家有没有注意到了，照片上一帮初中生大概只有我儿子带眼镜吧（第一个带的太阳镜），连美国小孩都觉得从中国来的怎么都带眼镜啊，也许他们觉得中国人带眼镜感觉漂亮啊就像他们纹身一样。说心里话，我现在真想冲到那个当初他妈妈带他看眼睛的医生面前狠狠地揍他一顿，打得他头破血流，居然忽悠说是矫正，矫正到现在退不下来了。回想当初我自己读书时，上海话“嘎亮”的意思就是傻瓜，就该被人欺负的人。可是如今，看看周围好像都是这样的了，我也傻掉了。
不好意思申明一下，这里丝毫没有对医生家长的不礼貌，应该明白我有所指。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-20 19:55 编辑 ].

引用:

原帖由 cheng爸 于 2012-7-20 12:05 发表
我觉得这是2种文化之间的矛盾，如果说成从一个极端到另一个极端的话，就是说明他们之间有许多东西是不可调和的，很难做到兼听则明。大人们都很难理解，更何况小孩们呢。
或许我现在也非常理解北大校长说美国教育一塌 ...

挺好的想法。.

引用:

原帖由 cheng爸 于 2012-7-20 14:25 发表
其实选什么样的学校只能说是父母的尝试，未必是孩子想象的和适合的。美国的家长一般会选几所学校来供孩子选择，我们也是。本人的建议（可能得罪部分人）多花点报名费还是值得的（美国许多学校你不付报名费它不理你） ...

除非去更好的学校，转学没道理。.

你家儿子个子还是很高的，也壮壮的。.

美国到底有什么与众不同 ---摘自辽宁人民出版社 官方博客
我们首先把美国放回到了它生长的背景中，审视了它的各种原初观念、成长线路及调整的痕迹。在人民与祖国、公民与国家、自我与民族精神、角色与做人的多重关系中来看什么是美国人的特性：
率真——同欧洲人比，美国人直率；同亚洲人比，美国人真诚。
自立——同欧洲人比，美国人自强；同亚洲人比，美国人自主。
敢创——同欧洲人比，美国人胆大；同亚洲人比，美国人凶猛。
务实——同欧洲人比，美国人实效；同亚洲人比，美国人实际。
乐助——同欧洲人比，美国人宽容；同亚洲人比，美国人开阔。
其次从经济、政治、文化的等多种关系上分析美国社会有什么不同：
美国经济注重的核心是劳动，培养的是自强；
美国政治注重的核心是权利，培养的是自治；
美国文化注重的核心是信仰，培养的是自觉。
美国的最大最深的不同在于它独特的社会理念：
一方面通过“不可剥夺性”，保障了每个人的应有属性，即自然祖国性、社会平权性、自我信仰性，不管这些属性来自于上帝，还是来自于魔鬼，只要不违反法律，不破坏道德，都是个人的生活权利，都会让他们自由地实现、自愿地展示、自觉地发挥；
另一方面又通过自由、自愿、自觉的“自主性”升华了他们的责任性、义务性、公益性。

美国社会不只看重经济，还强调政治、文化；美国社会的管理不仅调用了法律，而且强化了道德、信仰；美国人的教育不只是知识的传授，教给学生的不只是人作为学士、硕士、博士需要的东西，而且是作为人需要的东西。这里的必然性差别是当人被管理时，人只是角色而不是人；只有当人服从自己、并乐意服从自己管理时，人才是一个自觉的存在物；没有心灵中的提升，没有灵魂上的自觉，一切的享受，最多是角色的快乐，不是人的幸福。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f0b16e101019err.html?tj=1.

一个国家的强大在于人的强大，所以，美国世界上最强大。尽管一个国家里混杂了那么多人种，还是美国最强大，而美国的人为什么强大，是因为美国的制度强大。.

误导五：上学：免费教育          -----转载他人论坛
美国从小学到高中的确有全免费的公立学校，但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我今年做过一个义工，是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识，该校紧挨着中国城，我却没看到一个华裔学生，因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的公立高中，但是第一要考试进去的，第二要看你住的地方在不在那个区，前面提过，好区的房子会贵很多，税也高，记得不？
私立学校多少钱我不知道，听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学，排名前二十的四年下来光学费都得20-25万美金，普通美国人根本负担不起，想申请到奖学金非常困难，想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来，或者是名校MBA出来，才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。
所以这就是恶性循环：有钱人的孩子才能去读名校，然后出来进好的公司，继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪明奋发翻身的，但是总体来讲，美国的教育非常昂贵，穷人的孩子能做到中层管理就不错了。说到这里，你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
-------------------------------------------------
本人看法，请许许多多的爸爸妈妈们请仔细想想你准备多少钱了？
如果准备了300万元以上的（还不算上中学）请大声讨论美国名校吧！我洗耳恭听。因为如今这社会像我以上提到的“医生”的人太多了，而且那们多的人还信，相信我们的儿子会慢慢从带眼镜到最后不用带，和正常人一样了。
阿拉只能“丫丫叫”想一些不是有名的学校，因为我们在中国不算有钱人，中国有钱人定义应该是600万以上吧？再说了儿子也非常普通，能读读美国私立寄宿学校的已经不错了，更何况美国便宜的学校多的是呢！

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-21 22:32 编辑 ].

孩子一定是开心的，学习生活比较丰富。
培养出来的人怎么样，个体差异大得很。
利，大家都太清楚。弊，只有较长时间的亲身体会才可发现。.

well said..

放手是父母早晚要做的事，但至于什么时候放，以何种方式放，这个是要仔细斟酌的。

你们或许还处在初到美国的蜜月期，过了蜜月期后，问题会接踵而至,这么小的孩子，而且还是亚裔男孩，真心地替你捏把汗哦！.

最近心情比较激动和烦躁。
昨天收到美国老师的信，顺便把她每天布置的其中一篇的essay给我看（这是我要求的，不是老师不尊重孩子），题目是“如果你有100万美金”。
对个初中生来说300个字水平有限，大体上：
1. 如果有了100万美金，一定要上完美国大学。
2. 如果有了100万美金，存一部分，一部分投资。
3. 如果有了100万美金，要保持很好的身体和一部分的钱去帮助贫穷人，像比尔盖茨那样。
。。。。。。。。。。。。。。。。。
我们等啊、等啊，终于还是没有等来我们想听到的。她妈哭了，而且哭的很心酸。我也说不出什么滋味。
令我感到奇怪和疑惑不解的是，美国老师你也太不咋滴了，怎么能像我们中国老师那样指导写作呢？孩子心里怎么想怎么写应该是他自己的事。美国老师说她只是教他们结构、注意的语法，当然还有错别字啦。
怎么咋滴一个刚去美国一个月（一到五每天6小时的ESL课）的初中生写出来的好像不是中国老师教出来，我猜想大概是我儿子为了讨好老师而不得已为之吧。难道是儿子学会了我们国内的那一套，成了个“人精”了---见人说人话，见鬼说鬼话。         我是有喜有悲啊。
不知家长们有何感想？

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-24 23:09 编辑 ].

我们家有一个关系比较远的亲戚，早年和丈夫北大毕业后直接去美国读硕士，后留美。他们的孩子出生在美国。小伙子性格很好，似乎没有从他身上看出任何受过负面影响的痕迹，孩子父母也没有提到过孩子在美国生活、学习上的任何不好。想请教宇泽妈，不知道你说的“还是亚裔男孩”，是指的什么呢？亚裔更容易在美国校园有些什么遭遇呢？我们本也是打算高中把孩子送出去读书的，但是后来经过斟酌，觉得可能本科再去比较合适。也不知道这样的决定对不对，能否请你帮我们解解惑呢，先谢过：）.

贴几个我们在国外的教育论坛讨论的话题供你参考吧。.

说几句ABC男孩子们的问题(转帖）

不知别人有没有这样的感觉，我见过、认识过打过交道的ABC或在美国长大的中国男孩，相当多的一部分(>50%)，给我一种“不对劲”的感觉。我也说不太清楚这种“不对劲”，大概特徵是人比较boring，和环境不大fit in，似乎比较缺乏自信，比较quiet,不够阳光，和他们待一起时不舒服，挺累的(比和洋人累多了)。。。。。，当然，还有他们不中不洋不知自己是谁的那种感觉。这些ABC中，给人感觉最好的是那几个第3代的ABC，最不让人喜欢的是几个十岁以后随父母移民来美的，让我感觉最彻底被摧残了的是一些生在美国或很小就来了的男孩。

记得读书的时候经常读校报，读到过一篇ABC男孩写的，说什么想接近女孩，但人家想要的是big muscle guy.....；还读过一篇ABC女孩写的，说什么亚裔男孩没意思，缺内涵，然后就靠吹牛开好车show off来吸引人。。。。。。

从前没孩子子的时候，一直以为这些男孩的问题是因为从小受到种族歧视以及因为自身肤色长相身材不够有吸引力难以找到女朋友造成的。但自从有了孩子后，我却越来越觉得，主要是父母的问题造成的。我们这些人，和洋人的生活、教育理念太不一样了，孩子比较自己和同学的家庭、父母，会发现巨大的差异，而他可能更认同和喜欢同学父母的生活和教育方式(说实话，很多问题上，经过思考，我也更认同洋人的方式方法，从而改变了自己的看法)，另一方面，我们自己对这个社会缺乏了解，又忙於生存，在教育孩子的很多事情上，还是简单的用中国的思维和方法，而不能有针对性的给予孩子有效的帮助，孩子有问题时，我们也不能即时发现，更多的时候，我们给孩子很多不必要的压力。

说说老中的几个问题：

1，最大的问题是我们在生活中太抠门(我两个亲戚刚高中毕业的女儿都抱怨父母不花钱，虽然很有钱)。

2，父母生存压力大，缺安全感，双方工作，给孩子时间和心思少。

3，在中文、乐器学习等上面化时间化心思太多，带儿子参加team sports的极少(我儿子玩足球、棒球、橄揽球等，几乎没见过中国人)。

4，家长思维太中国(从昨天关于打架的争论可见一斑，我见过的洋人父母都是教孩子防御反击的，当然不是简单的打回去的办法)，不了解美国，更不了解孩子，只重视学习，不重视社交和心理的健康成长。

5，父母太功利(比如对孩子将来职业选择的限制，等等)。

6，对孩子学业上的期望过高，压力过大。

7，用一个亲戚女儿的话说是，父母人太boring，不能enjoy life，只想着挣钱和存钱。

。。。。。。

其它的请大家补充。

我一直有个想不通的问题是，环境都一样，为什么女孩子一般都还可以？.

建议有儿子的父母看看这篇亚裔男孩对父母们的评论(转帖）
The Asian Parent Syndrome

One of the major factors contributing to Asian Male bitterness is no doubt the parents. Now don't get me wrong. Asian Parents are generally loving, caring, and doting; nevertheless, there are two very important factors that Asian Parents have on their kids, especially their sons, that instill bitterness.

Academics Over Social Life

The first factor is the pressure. Oh, the pressure. If you think you know what parental pressure is, and you're not Asian, you are wrong. Asian kids are consistently expected to do more and do better than their peers, and hell, even kids twice their age. Therefore, almost all Asian children 1) will play an instrument (a dignified classical instrument at that, and certainly not electric guitar) 2) will study math at an accelerated pace - I was doing calculus in middle school 3) will participate in as many extracurricular activities as possible (all academic though, never sports) and 4) take standardized tests early and as many times as necessary to achieve a perfect score.

Asian parents instill the notion of 'you must succeed' (by which they mean academic success, not social success) so early that by the time they reach high school, Asian kids are walking zombies reciting scientific facts like gospel. This problem is only exacerbated by the Asian trait (so common I swear it must be genetic) to compare children. Inevitably in any Asian child's life, they will hear a line similar to "Why aren't you taking calculus yet? Jim Wong's son is a year younger than you and he is!", or "You only got a 1550 on the SAT? Sally Lee's daughter got a 1590!" or "What, you mean you're not valedictorian!?" Though all Asian kids are driven by their parents to be geniuses, of course, only a few of them are actually capable of being geniuses. Those that aren't live constantly under the vague impression that their parents wish their kids were better, while those who ARE, of course, live constantly under the vague impression that their parents believe they COULD be doing better.

Obviously such academic pressure leaves no time for a social life. Dating isn't mentioned in the Asian household, and girls only come up as a topic of discussion if they're horrifically smart and if your parents want to compare you to them. If dating is allowed, of course, the girlfriend must be Asian and must be smart (though not as smart as you, of course, as that would hurt the Family Honor). The end result is that Asian kids are disproportionately Book Smart over Street Smart. They can explain to you the Fundamental Theorem of Calculus but never grasp the fundamental rules of dating. Of course, there are Asian kids who don't listen to these parents. They might go out, switch girlfriends monthly like they're football players, and never study and always party. These kids are disowned and never mentioned to the relatives.

This trend continues into college somewhat, until about the age of 21 or so. By this point the Asian child's path in life is relatively clear, and the Asian parents begin the OTHER inevitable lines that every Asian child hears in their lifetime: "Why haven't you met a nice Chinese/Japanese/Korean girl yet and given us grandchildren?" Asian parents are usually oblivious to the fact that they've systematically destroyed the social competence of their children, yet they expect them to be smooth maverick playboys as young adults, charming women all around. An Asian son who fails to maintain a steady girlfriend and fiancee faces increasingly irritating 'advice' on how to find women and insinuations that he might be gay. This vicious one-two punch of social emasculation and later social expectation pretty much means that the Asian son is under constant pressure from the time he enters grade school to the time he's produced grandchildren.

Despite it all, Asian kids generally love their parents very much. We respect family and our relatives. We don't go out getting drunk and knocking up some random girl, not only because it's a generally Bad Thing to Do, but also because of how much it would hurt our parents. Asian kids take care of their parents long after other kids have shuffled their parents off to nursing homes. In short, despite all the grief Asian parents are capable of dishing out, their kids still love them - a fact Asians don't get enough credit for.

Inheriting Stereotypes

The other area where Asian parents cause their sons no amount of grief is not really their fault. Actually, it's the stereotypes that the former generations cause the latter generations to inherit. Let me explain.

One common criticism to the points we make on this site is something along the lines of: "Of COURSE girls don't want Asian men! Asian men are sexist pigs who expect their wives to stay in the kitchen, not speak unless being spoken to, walk five paces behind their husband, and bear as many children as necessary until they give their husband a son!" This is where the stereotypes come in. While it's true that maybe two generations ago, such views were valid, things are not the same today. And yet the view still holds. It's so bad such that Asian girls born in America, having seen how their father treats their mother or how their grandfather treats their grandmother, swears she'll never date an Asian man, because she mistakenly assumes that all the Asian men her age will treat her like that. This assumption is fallacious as any Asian man born in America will likewise have seen how his grandfather has treated his grandmother and sworn never to do the same. Yet this will never help him because Asian girls will run away from him in needless fear.

White girls, too, while not having witnessed such Asian sexism firsthand, usually will have heard generalized accounts on how subservient Asian women are, and will have heard statements of varying validity, ranging from the fairly sad but true such as "Asian husbands will put their work before you" to the completely invalid in the modern day like "Asian husbands will make you bind your feet". The end result is the same. The modern girl who has her eyes on career and a semi-independent life will be told "Don't marry an Asian - you'll never see anything but the inside of a kitchen for the rest of your life".

This inheritance of stereotypes is insidious in large part because the Asian male can do nothing about it. He can treat all the girls he knows in as gentlemanly a manner as possible (a move likely to put him on the Friends Ladder - see the Ladder Theory in our Links for more), and still the average girl will be told, by the stereotype "Oh sure, he treats you nicely now. Just wait until you have to cook his food and bear his sons." That's not to say that no Asian men today are like that - there are still some that are. It's just that we're all painted with the same negative brush that's really frustrating. This stereotype is like saying that all Southerners must be racist, since not even fifty years ago blacks had to sit in the back of the bus and use separate water fountains - while calling Southerners racist, like calling Asian men sexist, might still be true for some members of the population, it by no means holds true for everybody..

男小中的父母要多努力（续）（转帖）
先声明，俺家也有一男小中，一直担心着呢。

刚来美国上学那几年，学校里以及亲朋处见了不少男小中，总体印象不咋地（有好的，少），令我不解的是他们生长在美国，为什么和那些黑白男孩如此不同？很多给人的感觉似乎是那种从小被摧残了的。当初以为是种族歧视造成的，现在觉得不那么简单。

不久前写过一帖8俺闺女同学里的男小中，这周末请闺女好朋友吃饭，又听到更多另俺surprised的男小中的事情。那女孩是个对人、事比俺闺女明白的多的孩子，也大了将近一岁，吃饭时俺想起这里前两天谈论的初中bully的问题，就问她学校里有没有欺负人的事，回答说有一些孩子会对人很mean；再问对什么人mean,答说是weird人；闺女的朋友J(白人男孩）极聪明，闺女认为他有一点weird，我就问J有没有被欺负，说是没有，J只是有点geeky，经常被欺负的只有A（A是俺上次贴中提到的weird小中）.接着她又莫名其妙的告诉我B很loud，以及B做的一件很蠢的事情，B是俺上次贴中提到的那个正常偏popular的小中。

闺女的朋友说的A和B的事真是让俺有些吃惊，知道闺女不喜欢A，认为他weird，但真没想到他在同学中受到这种待遇，而小学时闺女还认为他正常，他还有朋友，现在一个朋友也没有。闺女说B算popular(因为他的两个朋友很popular），那女孩也这样认为，但我实在没想到这女孩会突然主动的说B,而且是负面的。

现在想想，俺当初对那些ABC的感觉还真是对的。从现在闺女的同学看，相当大的比例，在初中以后，是被同学摧残了的。问题是，男孩从小被老中父母逼着（孩子喜欢的不算啊）学中文数学乐器，等等，在和父母的斗争中成为失败者，是否也是一种摧残？是否是他们以后被摧残的根子。

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男小中的父母要多努力啊

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来源: 听听意见 于 09-01-11 20:15:53 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]

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俺从前一直觉得这长大的ABC男不对劲的比例比较大，现在在孩子的同学里再次证实：（

闺女到现在和4个男小中同过学，其中一个最聪明的在小学低年级期间就不被闺女和其他同学喜欢（俺亲耳听到闺女其他同学说那男孩weird)。小学期间闺女对其他3个男孩评价还算正面。现在上中学了，孩子们变化也比较大，最近问闺女对其他3个男孩的评价，说一个还算正常偏popular，一个正常偏 nerd，一个是招人讨厌weird. 搞不明白是什么原因让这些男小中从初中开始向nerd,weird,quiet方向变化。俺手上也有一个男小中，一直担心啊。

有一件事是男小中父母们绝对要注意的，儿子生日小的话，一定要晚上学。男孩年龄小，小学还看不出什么，初中就显出差距了。前些天去孩子学校看演出，一个8 年级的男小中，长相和个子都像5年级的男孩，没法和别人social,也没人把他当回事，虽然他已经到高中上数学课去了。..

谢谢你分享~ 仔细读读看.

刚才在看这篇文章时，感触特别深。

http://ww123.net/thread-4823469-1-1.html

美国文化中Anti-Intellectualism（反智主义）太严重，最明显的是在中小学。大家最想当的是cool kids（酷小孩），cool kids都是不爱学习的，如果你爱学习，大家都认为你是nerd（书呆子），嘲笑你孤立你，如果你喜欢学习，成长环境很负面，一路要承受很多同辈的不认同.

中国孩子，相比于其它孩子最突出的就是学习好，而在美国，学习好却不能表现出来，就怕被人说成nerd。而中国的传统文化又是比较中庸的，所以，一般中国男孩子不会太cool。再加上身材，外貌，幽默感等等的欠缺，在美国文化中就成了被嘲笑的对象。如果要向美国文化靠拢，又让人感觉是东施效颦不伦不类。说到底，这就是东西方文化的冲突，而亚裔男孩恰恰是在这种冲突中成了牺牲品。

不知道我有没有解释清楚。所以做亚裔男孩的父母，要注意的不光是学业上面的事情，更是要注意孩子心理健康上面的问题，如果在孩子遭到排斥遇到问题，父母没能及时开导和提供帮助的话，也许孩子就在这样的压抑环境中渐渐丧失了自信，这个才是最最要命的事。

所以，我觉得在孩子还没能坚强到自己能抗压的年龄下，轻易地把孩子丢到不同的文化中去经受考验是不明智的决定。.

为什么黑人女性和亚裔男性找对象难？(转帖）
在美国社会，有两个群体找对象比较困难：

一是非裔女性。二是亚裔男性。

为什么？先说说这个社会一个看法趋势，暗地里，从意识上，人们已经给各族裔两性，按照男人味，女人味排了队。这个排序很肤浅，只是人们表面上的感官印象，和现实很可能相差甚远。

男人味（男子气概）排序依次为：黑人，白人，亚裔；女人味则依次为：亚裔，白人，黑人。

这个排序，让两组人群有了困难：黑人女性和亚裔男性。

黑人女性找配偶难，主要在于婚配对象难找。这里面也有几个原因：

一是历史原因。从黑奴时代，奴隶制度导致黑人经常被单个而不是整个家庭贩卖，所以家庭离散。男奴到了一个新的庄园，总会再找女人，重组家庭。这种文化使现在的黑人社区中，男性总是不安于一个家庭。换句话说，不专一。你看到的黑人家庭中，没有男性角色的不在少数。70%的黑人婴儿为婚姻外产物。

第二个原因，是第一个原因的派生。因为男孩总成长于没有父亲role model的家庭，女性是权威。黑人男性中“不成器” 的不少。在大学中，黑人男女生的比例是1：9。因此，“出息” 的女性，想要在自己的族裔里找到相配的男性，太难。加上那个“排序” ，使其它族裔对黑人女性不很感兴趣，黑人女性的婚配便成了很大的难题。

现在说亚裔男性。

亚裔男性首先在那个“排序” 上吃了亏。从外观气质上，比较难有优势。而男女相吸引，首先是比较肤浅没有道理的，不管你有多少内涵，多么优秀，多少难得的品质，年轻女孩是不会在乎的。首先吸引她们的是身材，轮廓等很外在的东西。不幸地，亚洲长相，暂时不是世界审美标准的主流。

其次，亚裔男性也受一些文化上的影响。不管这里的ABC们多么不耻于“being a Chinese” ，多么否认自己的亚裔背景，他们大部分多少受了此文化的熏陶和影响，是肯定的。而儒家文化的内敛，谦逊，惟有读书高，这些本来是优点的东西，却需要时间来发现和欣赏。而女孩子们却没有那么多时间和耐心来给他们这个机会。

这两点因素也相互影响。由于男孩们得不到多少实战演练的机会，从而又更加没有经验来创造机会。所以也造成了这个困难。。。。

另外，我还要加一句无则加勉有则改之的：不知道是不是重男轻女或者家庭的宠爱，许多我们的男孩比较自我中心，对别人怎么感受怎么想不太关心也不太懂。

而如果你不懂怎样明白别人的心思，不知道怎么取乐人，不知道怎么关心人，在表现上就难以做到：话说到心坎上，事做得点子上。有幽默有charming也施展不出去。

所以，亚裔男性们如果要在男女约会市场上更加strong，还得加一把劲：说好听点，更会关心人；说直白点，更懂别人的心思更会讨好人。女孩子常常是相当肤浅的。但你不多约会几个女孩子，怎么知道她们有多肤浅？怎么才能找到那个不肤浅够配得上你的那一个？.

我同学的儿子是ABC，才高中，他老爸已经帮他坑挖好了--从小中文、上海话就说得非常好，准备将来回国找老婆。.

难以想象一个美国的中学生写出这样的东西，也许这就叫critical thinking吧
方便大家阅读，我还是翻一下吧，不过水平有限，网大家包涵。
The Asian Parent Syndrome亚洲家长综合征
One of the major factors contributing to Asian Male bitterness is no doubt the parents. Now don't get me wrong. Asian Parents are generally loving, caring, and doting; nevertheless, there are two very important factors that Asian Parents have on their kids, especially their sons, that instill bitterness.
亚洲男孩辛酸的主要因素之一，是父母的毫无疑问（这里指父母根本就不管小孩怎么想的）。现在不要误会我的意思。亚裔父母通常是爱，关怀，溺爱；不过，也有两个非常重要的因素，亚洲父母对他们的孩子，尤其是他们的儿子，即灌输辛酸。
Academics Over Social Life学业大于社会生活
he first factor is the pressure. Oh, the pressure. If you think you know what parental pressure is, and you're not Asian, you are wrong. Asian kids are consistently expected to do more and do better than their peers, and hell, even kids twice their age. Therefore, almost all Asian children 1) will play an instrument (a dignified classical instrument at that, and certainly not electric guitar) 2) will study math at an accelerated pace - I was doing calculus in middle school 3) will participate in as many extracurricular activities as possible (all academic though, never sports) and 4) take standardized tests early and as many times as necessary to achieve a perfect score.
他第一个因素是压力。哦，压力。如果你认为你知道父母的压力是什么，那你就不是亚洲人了，你错了。一贯盼望亚洲孩子做更多的比他们的同龄人，这是地狱，甚至两倍于自己年龄的孩子做的更好。因此，几乎针对所有的亚洲儿童
1）将演奏乐器（高贵的古典乐器，当然不是电吉他）
2）将加快研究数学 - 我在做中学的演算
3）将尽可能参加许多课外活动（通过所有的学术，从来就不是什么体育运动）
4）及早多次参加标准化测试，要达到一个完美的得分。
Asian parents instill the notion of 'you must succeed' (by which they mean academic success, not social success) so early that by the time they reach high school, Asian kids are walking zombies reciting scientific facts like gospel. This problem is only exacerbated by the Asian trait (so common I swear it must be genetic) to compare children. Inevitably in any Asian child's life, they will hear a line similar to "Why aren't you taking calculus yet? Jim Wong's son is a year younger than you and he is!", or "You only got a 1550 on the SAT? Sally Lee's daughter got a 1590!" or "What, you mean you're not valedictorian!?" Though all Asian kids are driven by their parents to be geniuses, of course, only a few of them are actually capable of being geniuses. Those that aren't live constantly under the vague impression that their parents wish their kids were better, while those who ARE, of course, live constantly under the vague impression that their parents believe they COULD be doing better.
亚洲父母这么早就灌输“你一定要成功”的概念（其含义是学术上的成功，而不是社会成功的），在他们达到高中的时候，亚洲的孩子走起路来像僵尸背诵福音这样的事实。这个问题只能加剧亚裔（如此普遍，我发誓，它肯定是遗传）比较其他裔的儿童。不可避免地在任何亚洲儿童的生活，他们会听到类似的话：“你为什么不谈微积分？吉姆黄的儿子是比你还小一岁的哦”，或“你只得到了SAT 1550？莎莉李的女儿得到了1590！“或“什么，你的意思是你不是致告别词的学生代表！（好学生代表）”虽然所有的亚洲孩子都是由他们的父母驱动成天才，当然，其中只有少数能够成为天才。那些不断生活在没有模糊的印象中孩子（指文凭和专业），他们的父母希望他们的孩子更好，当然，那些美国人，不断生活在模糊的印象（指对未来没什么目标），他们的父母相信，他们可以做得更好。

[ 本帖最后由 cheng爸 于 2012-7-22 20:35 编辑 ].

难道我遭到屏蔽啦，老是跳网.

Obviously such academic pressure leaves no time for a social life. Dating isn't mentioned in the Asian household, and girls only come up as a topic of discussion if they're horrifically smart and if your parents want to compare you to them. If dating is allowed, of course, the girlfriend must be Asian and must be smart (though not as smart as you, of course, as that would hurt the Family Honor). The end result is that Asian kids are disproportionately Book Smart over Street Smart. They can explain to you the Fundamental Theorem of Calculus but never grasp the fundamental rules of dating. Of course, there are Asian kids who don't listen to these parents. They might go out, switch girlfriends monthly like they're football players, and never study and always party. These kids are disowned and never mentioned to the relatives.
显然，这样的升学压力，离不开社会生活。和女孩约会是不可在亚洲的家庭里提到的，即使讨论时，父母要你和其他人比较，如果女孩是特别的聪明。当然，如果约会被允许，约会的女友必须是亚裔而且必须聪明，（虽然没有像父母那样聪明，当然，因为这会伤害了家族的荣誉）。最终的结果是，亚洲的孩子，不成比例的书，赛过了街上那些聪明的男孩。他们可以解释你的微积分基本定理，但从来没有掌握约会的基本规则。当然，也有亚洲的孩子不听他们家长的。他们可能会走出去，像他们的足球运动员，每月变换女朋友，从来不学习总是开PARTY。这些孩子是六亲不认，从来不注意到家庭和亲戚关系。.

这一楼提到的亚裔家庭存在问题：

1、学习高于一切，源于中国传统文化中提倡的“学而优则仕”。这种观念一代一代根深蒂固的扎在我们的观念中，导致现在国内（尤其是国内各级各类学校）选拔人才的标准就是学习成绩。

结果就是文中提到的现象：1）一定要学一门乐器---这个大概是家长认为要全面发展吧；2）数学学得很深，很超前----这个在国内是没有办法，好学校选拔人才，都要超前学习数学；3）尽可能多的参加各种课外辅导班------主要目的还是择校；4）一遍遍进行标准化测试，直到成绩满意为止---美国好的高等学校，标准化考试成绩优秀是基本条件吧。

国内这以上四种现象还真是非常常见，一切源于大家对于优质教育资源的争夺，没办法，僧多粥少。加上中国人脑中根深蒂固的“学而优则仕”的思想，也就不足为奇。可是国外的亚裔家庭也这样，估计还是文化传统难以抛弃的原因吧。

2、传宗接代和男尊女卑的思想

这点倒是不一定了，很多家庭，尤其是年轻一代，都不再认为生男孩传宗接代是头等大事了。也很少男人要求女人一定要围着锅台转，女人也可以有自己成功和热爱的事业。

所以，看了这些转帖，总的还是认为男性亚裔之所以在美国校园中、生活中，尤其是约会中，不受待见的原因，还是因为亚裔男性小的时候学习时间过长，社会交往能力较弱；再一个，身材普遍矮小（跟欧美人比较哈），而且美国校园崇尚运动男、肌肉男，亚裔男性的弱势就明显了。

嗯，我家是男孩子，将来即便要去美国读书，读完后还是回国吧，否则，连媳妇也难找啊~

[ 本帖最后由 Aron妈妈 于 2012-7-22 15:44 编辑 ].

嗯，这一点是亚裔男孩在校园中最害怕遭遇的事情吧，亚裔普遍学习成绩好，很多不善耍酷和运动，所以，如果是年龄小的孩子，身边又没有帮忙及时疏导负面情绪、及时帮其释放压力的父母在，还是真是难以应对啊。.

This trend continues into college somewhat, until about the age of 21 or so. By this point the Asian child's path in life is relatively clear, and the Asian parents begin the OTHER inevitable lines that every Asian child hears in their lifetime: "Why haven't you met a nice Chinese/Japanese/Korean girl yet and given us grandchildren?" Asian parents are usually oblivious to the fact that they've systematically destroyed the social competence of their children, yet they expect them to be smooth maverick playboys as young adults, charming women all around. An Asian son who fails to maintain a steady girlfriend and fiancee faces increasingly irritating 'advice' on how to find women and insinuations that he might be gay. This vicious one-two punch of social emasculation and later social expectation pretty much means that the Asian son is under constant pressure from the time he enters grade school to the time he's produced grandchildren.
这种趋势继续下去有些考上大学，直到大约21岁左右。亚裔孩子的人生道路，这一点是比较明确的，每一个亚洲儿童在其一生中听到的必然是：“为什么你还没有遇到一个很好的中文/日文/韩文的女孩做我们的孙子？“亚裔父母通常无视事实，他们已经有系统地摧毁了他们的孩子的社交能力，但他们期望他们成为鹤立鸡群的年轻榜样，招来迷人的女人。亚裔男孩未能保持一个稳定的女友和未婚妻越来越面临着忠告，如何找到女人和暗示着他可能是同性恋“。这种恶性的一而再再而三的社会阉割和对以后的社会期望，几乎意味着亚裔男孩在恒定的压力下，从他进入小学的时间一直到他生孙子。.