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[讨论] 让我们开始干吧!——谈中国普通家庭的教育

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回复 549楼水之形 的帖子

在这个问题上,我赞同陈丹青的观点,100年的诸多问题,原因就俩字--太急。.

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回复 551楼ccpaging 的帖子

我无意去苛责前辈,这个世界上,批评比建设永远来得容易得多。他们有他们的担当,他们承担了他们的使命,我们在他们的位置上能否像现在这样从容不迫地思考、抉择?不知道。

问题是我们的使命是什么?我们看到了前辈不足地方之后应该怎么做?现代化的进程,归根结底是人的现代化。我们作为普通的父母,能够在这一点上,在自己的孩子身上,在孩子的朋友身上能做些什么?.

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乔布斯的去世,让我一个早晨都很难过,虽然我谈不上是苹果粉丝,虽然他的过世并不意外。我只是觉得他的人生触动我,他的精神激励我。把这样一种精神传递给孩子,给他们的内心燃起一把火,或许是对乔布斯这样一类人最好的纪念。.

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回复 552楼水之形 的帖子

让教育回归自然,使独立的灵魂自由的生长。让扭曲的现实见鬼去。.

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引用:
原帖由 水之形 于 2011-9-8 09:02 发表 \"\"
……
我们有一个一致的观点,无论家庭是否富有,无论父母是否有见识,都应该保持孩子物质上朴素的生活,保证孩子童年时单纯的成长环境。等孩子基本的素质长结实了,再给他们打开眼界。

...
说得太好了!

一直在看水老师的文章,让我受益匪浅。 .

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引用:
原帖由 水之形 于 2011-10-6 10:33 发表 \"\"
我无意去苛责前辈,这个世界上,批评比建设永远来得容易得多。他们有他们的担当,他们承担了他们的使命,我们在他们的位置上能否像现在这样从容不迫地思考、抉择?不知道。

问题是我们的使命是什么?我们看到了前 ...
为这份理性和担当击节叫好。没有过去就不会有现在的感悟,一切皆有因果!
如果历史的发展走到了今天这样一个阶段,就是要让我们这拨人从混沌中拨开迷雾,从感悟中去寻找方向,那也没什么多抱怨的,因为这就是我们需要担负的历史使命。

[ 本帖最后由 小小老虎 于 2011-10-7 15:11 编辑 ].

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顶一下小水的贴,最近有人灌水,把好贴都挤到第3页了。.

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回复 428楼不不园 的帖子

关于折纸之类的东西,对数学的能力(空间变化)的判断,还是有些限制的。比如有些孩子,他们可能动手能力较弱,精细动作不好,折不出漂亮的纸,他们也会不喜欢折纸的。空间的能力还有很多的其他游戏可以体现出来。.

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回复 558楼kathyzhang0703 的帖子

理性来自于感性的绝望。其实我在自己做学生的时候,埋怨就很多了。我妈教育我,表说外界理由,多从自己身上找问题。我心里嘀咕着:哦,当我是完人啊?大人都不反省,指望我们小孩反省啊?

现在的教育大环境,感觉比我们小时候还要严酷。不能指望有什么救世主,只能自己救自己。哪怕努力的效果是微弱的,但是束手待毙不应当是一个有责任心的家长的选择。正是有太多的不满,实在没法指望有大改观,所以我们必须自己做起来。.

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回复 559楼天天向上 的帖子

谢谢指点。我昨天刚在其他帖子里看见你一段很有见地的话,特地复制下来,今天突然看见您回复我n久以前的发言,受宠若惊,呵呵。.

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回复 560楼水之形 的帖子

我最感谢水老师的一点,是她吹响了前进的号角。这句话土是土了点儿,不过此刻心声就是如此。

我小时候是敏感的孩子,进一年级,跟不上,受人嘲笑的场面,后来整个求学阶段的心路历程,至今都还历历在目。高中的同桌是个理想主义者,一直跟我谈陶行知(现在想想,奢侈啊),搞到我一度想去考教育系。

诸多因素综合在一起,现在自己有了孩子,不知哪里来的蛮劲,心心念念在兹:孩子,父母同你一起成长!不管周围世界多么纷杂,家里始终会有一块净土:音乐、图书,这些能安放人的灵魂。

最近说的最多的一句就是:学而不思则罔。小朋友在这个年纪上,老师的话如同圣旨口,不容任何的质疑。我跟小朋友反复强调:不会独立思考判断,学得再多,也是个小迷糊。.

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回复 562楼不不园 的帖子

我们不能在教育上等待自上而下的改革。

现实中大多数父母,心里都渴望来自于自上而下的改革,希望有个脑子清楚的,有历史担当的人来给我们扫除障碍,就像各大论坛上都有的论调——为什么上苍给我们秦始皇、汉武帝这类人物?为啥不能给我们华盛顿、杰斐逊、弗兰克林、汉米尔顿?我曾经也有这种渴望。但是现在我明白过来,什么样的民众、什么样的历史条件,出什么样的人。民众不自立、集权不会消退。正是因为这种对自上而下的渴望,才会导致这个自上而下的改革不可能立即降临。

这种对自上而下改革的渴望,其实恰恰是帝国臣民的心态。我们中国,曾经在帝制的统治下,绵延了千年。大一统的帝制,使得我国疆域广阔、历史、文化绵延不绝,在经济上曾经遥遥领先。但是大一统的帝制,使得人们对变革的看法是“肉食者谋之”,跟自己无关,这是一种被动的态度,也就是“看客”的心态。这是一个硬币的两面。我们骄傲于历史,需知今日的种种乱象,正是这曾经伟大的历史的延续。诚如我们对今日的种种不满,需知带来这些不满的原因却也曾经造就过辉煌的农业文明。

正是因为被动的态度,于是绝大部分精力在期盼、失望、愤怒、埋怨、对骂中度过。这些情绪很正常,可以有,但是停留在这一步,则是令人遗憾的——牢骚太盛防肠断啊!

这不是现代化公民应有的素质。如果所有的希望寄托在体制内高位的人的身上,其实也就是把自己作为公民的责任推卸了,这是一种怯懦。如果大部分中国人不把自己当做公民,甚至中国人中经济条件好、受教育程度高的人,都不把自己当做公民,都是被动的臣民生活态度,那么有什么理由指望一个现代公民社会能够从天上掉下来,砸在我们头上呢?所以,我们抱怨之后,要做!

只有越来越多的人,把属于自己的责任承担起来,越来越多的人具备公民的素质,一个现代化的具备社会契约精神的中国才会出现。中国的语言很深刻,“危机”,危之后,必有机。几千年就是这么过来的。在目前很多令人不满的危境下,我也看到了生机在萌发。

——有感于你的“蛮劲”,一点心里话,与你分享。.

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回复 545楼唐丫妈妈 的帖子

如果当年孙中山也是和您一样的想法,大概他后来也只是一个很好的医生,就没有身后那些轰轰烈烈。在关键问题上(我视教育为关键,相信这一点您也认同),即使再才华横溢,心系高远,没有话语权,就会象岳飞一样,十年报国敌不了奸臣的一句盅惑,而那奸臣恰恰是有话语权的!.

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[quote]原帖由 水之形 于 2011-10-11 20:53 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8246565&ptid=4766317][img]?
理性来自感性的绝望,我同意的.即使不是绝望, 也是来自感性的受挫. 受挫越多,越有可能迸发出强大的理性.这来自切身的感受. 所以当我欣赏着孩子天真幸福的微笑时,心里也准备着她受挫痛苦的一天. 到时,我会陪她一起消化,吸收,排除,成长. 我相信只有她经历过挫折痛苦,才有可能真正长大.

[ 本帖最后由 唐丫妈妈 于 2011-10-13 11:32 编辑 ].

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为什么我按一次回复,总是出现两个同样的贴子?

那就再写点吧

说起现在孩子的教育环境, 外部大环境来说我觉得确实不如以前.不过我小时候, 我妈脾气不好,每天早上都是在她的唠叨吼叫声中起床的.印象非常深刻.这算我赖床也不用天天这样吧? 老爸在外地工作, 所以那时的我基本只是衣食无忧, 心灵上很多时候会被妈妈打压的. 我又犟,所以没少"吃亏".

比起来,我女儿在家庭教育这块比我那时要幸福很多. 外部有压力, 我在家可以帮她疏导。我有时想, 是不是因为外部环境的恶化造成了家庭内部教育的启蒙和提高呢? 看看"好妈妈胜过好老师"多么受人欢迎.

[ 本帖最后由 唐丫妈妈 于 2011-10-13 11:25 编辑 ].

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回复 564楼小美女 的帖子

不编排了, 呵呵

[ 本帖最后由 唐丫妈妈 于 2011-10-17 14:37 编辑 ].

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引用:
原帖由 水之形 于 2011-10-13 10:16 发表 \"\"
我们不能在教育上等待自上而下的改革。

现实中大多数父母,心里都渴望来自于自上而下的改革,希望有个脑子清楚的,有历史担当的人来给我们扫除障碍,就像各大论坛上都有的论调——为什么上苍给我们秦始皇、汉武帝 ...
水老师写得好啊,我们不能在教育上等待自上而下的改革。对于教育改革,我们要做好最坏的打算。我从心里不相信我们的教育制度会越改越好。

但是,我相信,通过我的努力,我的孩子可以受到比我更好的教育。我们的父母那一代人普遍没什么文化不懂教育,而现在光是在旺旺上懂教育的家长就非常多。我们小时候,物资匮乏,别说学前,就是小学时期我也没有什么好书可看。而就在昨天我还从网上为孩子买了十几本好书。现在学前就看过几百本优秀绘本的孩子并不在少数。抱怨是无益的,我们能为孩子成长可做的事很多。.

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回复 563楼水之形 的帖子

这个“心里话”,也太有深度了吧,衬得我乱七八糟的发言越加显得没有条理,汗淌淌滴啊。

天下没有完美的学校教育制度,我坚信,孩子成为什么样的人,更多在于家庭的影响。

做父母,不可能是三头六臂,琴棋书画样样精通。普通家长要干的,更多的是精神上的建设。很多时候,孩子所要的,只是大人给一句知冷知热的体贴话。

Steve Jobs的爸爸,普通工人,是什么让Steve对他一生感念?“永远可以从父母那里得到温暖的支持”。

接纳ta,欣赏ta,帮助ta,抚慰ta。我们也都曾经是小孩,将心比心,离孩子更近些吧。我甚至会想,教育两个字都太小题大作了,孩子为父母打开了一道新的门,就让ta们牵着父母的手进去,一起探索前行吧。.

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回复 569楼不不园 的帖子

其实我那么多废话,归结一下,就是一句人人知晓的古话:天下兴亡,匹夫有责。

一点都不深吧。把简单的东西绕深了,是庸才,鄙视一下自己!.

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回复 564楼小美女& 唐丫妈妈 的帖子

童鞋们,不要为我的社会职责编排了

感谢你们对我的期许和担忧,呵呵。努力探索着去做一个理性的家长,并能把自己的观点在一定范围内扩散,对目前的我而言,已经够忙活的了。.

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回复 569楼不不园 的帖子

“接纳ta,欣赏ta,帮助ta,抚慰ta”,真正的爱孩子,而不是按照我们认为正确的方法、正确的目标去塑造他们,我想这就是家长能够给予孩子的最好的礼物了。.

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回复 571楼kathyzhang0703 的帖子

无法一一枚举,这是一种综合感觉。

至少,您和不不园,都是我看到的生机之一。.

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回复 575楼kathyzhang0703 的帖子

相信命运和缘分吧,人不能担忧太多!我相信孩子的心里有爱的种子有对美的憧憬,不会太糟糕的。回头去看,我们那时候的环境真的好吗?我想一帆风顺的人生也是不完整的,该经历的总要经历。只要你能一直陪伴孩子就好了。.

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引用:
原帖由 水之形 于 2011-10-13 10:16 发表 \"\"
我们不能在教育上等待自上而下的改革。

现实中大多数父母,心里都渴望来自于自上而下的改革,希望有个脑子清楚的,有历史担当的人来给我们扫除障碍,就像各大论坛上都有的论调——为什么上苍给我们秦始皇、汉武帝 ...
是的, People have the decmocracy they deserve。 所以从我们自己做起,把我们的孩子培养成有担当,有水准的现代人是我们最应该做的。跟着水老师,跟着旺旺论坛上的有识父母,我也看到了一丝生机!.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2011-10-6 10:51 发表 \"\"
让教育回归自然,使独立的灵魂自由的生长。让扭曲的现实见鬼去。
要是每个家长都这样,这个世界会很美好的。.

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有没有什么好方法,能把所有的内容转成word文件,方便线下阅读呢?.

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回复 575楼kathyzhang0703 的帖子

周围的环境对孩子的影响,这个问题,在女儿出生的时候,我爹就忧虑了。他问我网上那么多垃圾,如果女儿到青春期,管不住了,受垃圾影响怎么办。我的态度就是改变孩子的特性,改变到能够抵御垃圾。也有家长担忧孩子早恋,问我怎么办。我的态度就是,任何家长都没有能力跟荷尔蒙的威力对抗,家长不可能改变他们青春期对异性的倾慕,唯一能改变的是孩子的品味。家长所能做的就是在幼儿到儿童期这段时间内,让他们大量阅读名著,并注重品行培养。无法阻止他们爱慕异性,不可能限制他们接触广泛的人群,但是我们能通过教育改变交友的品味和深度。

在我自己身的成长中,我童年时痛恨我父亲灌输的这些古典名著(他的灌输手段比较粗暴)。到了青春叛逆期,终于可以自己选择了,觉得再也不要念这种陈芝麻烂谷子的东西,这真让年轻的我兴奋!有段时间还真的就不念了,凡是跟中国人文历史有关的东西统统不看,诗歌、小说、绘画、历史音乐,统统只看外国的。在一年暑假,跟父亲一起逛西湖,从苏堤这头走到苏堤那头,全部在极其热烈地跟他辩论,辩论的内容是中国的诗不叫诗,什么诗经、唐诗统统过时了,泰戈尔、叶芝、拜伦才是真正的诗人!中国的交友规则也不要遵守,什么温良恭俭让统统不要,要的是热烈、直接、明快,哪怕于人、于己都会有伤害。内容可笑吧?可是我当时就是这么想的。这种情况持续了三年,后来就改变了,中外的都看。而小时候读过的书,也在某些时候帮助了我,避免了我性格中极端的成分对自己和他人的伤害。

所以我现在也不太担忧,我只管引导孩子读经典。我坚信有这些古今中外大家的帮助,孩子可能会有一段叛逆,但不会走歪路,放出去是收得回的。有些朋友问我,又不是要当文学家,为啥要读那么多名著。其实名著就是最好的防身术,也许不会立即变出经济效益,但是可以极大地保护孩子不走歪路。

[ 本帖最后由 水之形 于 2011-10-15 10:21 编辑 ].

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回复 581楼水之形 的帖子

耶! 偶也是這麼做的.

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回复 580楼fgcp102 的帖子

一页页拷贝粘贴。.

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回复 583楼ccpaging 的帖子

谢谢,我就这么办啦。.

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回复 569楼不不园 的帖子

欣赏,送花!.

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回复 581楼水之形 的帖子

谢谢分享!每天学习一点!.

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深刻,学习,贯彻,感谢分享

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还孩子自由的时间,还原教育的本来面目:教孩子做事的方法,教孩子做人的道理!.

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回复 581楼水之形 的帖子

请教水老师,我该怎么引导孩子
昨晚跟女儿聊天,她随口说:我觉得人生没什么意思嘛,就是吃饭,上学,做作业,睡觉,吃饭,上学,做作业,睡觉,然后就是工作,吃饭,睡觉,作,吃饭,睡觉。

还跟我说:“不太想跟A同学玩,跟她在一起有点自己得零分的感觉”。这个A同学是比较强势,霸道;一起玩的时候主意多,喜欢支配别人当这个角色那个角色,并且要听她的。我知道有好几次她让B不跟C玩。前段时间每天都来找我女儿玩,不晓得为啥现在她又让我女儿的一个好朋友不跟我女儿玩。介绍这个A只是对我女儿说的感觉的补充,我女儿到不太在乎跟不跟她一起玩,因为她说有好些好朋友,而且喜欢看书,只怕下课时间不够用。

好像生活态度不积极啊,现在小2作业并没有很多,有时情绪低落会说学习很烦.

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身体好吗?学习有趣?和小朋友关系如何?.

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回复 590楼orchid_ren 的帖子

有点疑问啊,既然爱看书,有好些朋友,下课时间不够用,怎么会有“人生没有什么意思”的结论呢?.

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回复 591楼kathyzhang0703 的帖子

我们周5放学回家做一部分作业,然后看电视,玩玩娃娃或者跟弟弟玩(经常打架,我要吼的 );周六上午做完作业,下午我带她们在小区里玩玩,有时候也去公园或者跟小朋友玩。
星期天上午也随便玩玩,没有具体计划;一有闲就看书,但现在被我LG看管着,说她看的太多,眼睛没得到休息,有时候有点肿。下午去学一个半小时的画,回家就5点了。
看上去玩的都不够尽兴,可能她有时候想玩玩别的,但我想兼顾两个孩子,所以不能达到她的愿望;周末我是得做一个计划.

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回复 592楼天天向上 的帖子

身体还算不错吧,但感冒咳嗽一年四季总归还是有好几次的;偶尔说学习很有趣,我认为她是当着自己没法推掉的任务,但学习成绩好。
班上的好朋友也还不少,细节我没有关心到;去年我去过她们的公开课,在音乐课上老师让大家找自己的好朋友自由组合,我发现她的朋友不少。还有个我朋友家的女儿两人性格像,关系也挺好的。
所以我就搞不懂她为啥会觉得乐趣不大,尽管偶尔说,但我每次都没有好的引导.

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回复 593楼水之形 的帖子

我也很疑惑她会这么说
我当时对她说:你有很多好朋友啊,一起玩不是很开心嘛。还有你认识了字,然后能自己看这么多有趣的书,不是很有意思的嘛。人生的乐趣就是在这些各种不同的小事情里啊。就像我每天下班进屋,家里暖暖的,看着你和弟弟开心的玩,我就觉得好开心哦。
她没说话,应该也是很认可我说的。
她还有个特点,在外面受了委屈啥的,不怎么主动跟我们说,开心的时候倒是会感叹一下。.

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朋友倒是不少,周末一起玩的时候不多,时间没凑到一起。我让我女儿下课的时候出去溜溜,她说老师不允许出教室
说道弟弟,她真有这种感觉,一半的时候觉得弟弟烦的很,总是打扰她玩,比如她过家家的时候弟弟不配合,画画的时候来捣乱,玩的时候拖后腿。
自从有了弟弟,陪她的时候少了很多,耐心也少了。谢谢你提醒。.

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弟弟现在还小吧?.

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回复 597楼orchid_ren 的帖子

那么平时都看些什么书呢?平时和朋友在一起都玩些什么游戏呢?.

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回复 600楼水之形 的帖子

什么书都看,比如动物百科,童话故事,床边的小豆豆,沈石溪的书,学校里定的少年百科等,还有漫画,我买的书几乎都是旺旺上“汪洋大海”推荐的一些。她喜欢看故事性强的,刚买了《上下无千年》给她读,好像兴趣不大。有些书翻来翻去看;没新书就看旧书,或者看看以前不愿看的新书。

喜欢玩过家家,芭比娃娃,我看她和她的朋友(一个)几乎一直玩这个。
在学校里偶尔跟同学玩也是扮演流行的动画片中的代表人物,但现在不允许出教室了。
去公园里玩也是爬爬石头,当堡垒。几乎每次都这样。.

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回复 601楼orchid_ren 的帖子

这位妈妈,我不是很了解你的孩子,从目前的有限的信息来看,你的孩子没有什么不正常。她所指的生活没有意思可能是一时的喟叹。你对她的引导要具体一些可能会好一些。

孩子对生活的体悟,是需要很具体的。可以从以下几点着手:
1、带领孩子体悟生活中平凡的美。比如,在孩子吃到她喜欢吃的一件食物的时候,妈妈也同吃,并且真诚地说:“真好吃啊!"用自己的体悟来加强孩子的体悟。 带孩子出去游玩的时候,自己也要有具体的游玩的快乐,用自己真诚的热情感染并加强孩子的感悟。

2、在某些时候满足孩子渴求的一些物质需求的时候,用自己的情感强化一下。满足孩子物质需求的时候,不能立即满足,要孩子有渴求的时候,滞后一下满足。孩子如果显现出更多的需求之时,要再隔一段时间满足。

3、给孩子一定程度的自由。这种自由不是不闻不问式的,而是带领孩子一起,让孩子在父母的陪同下做自己的选择。比如读书,你买的那些”汪洋大海“推荐的书,都挺好的。还有一种选书的形式,就是带孩子泡书店,让孩子在书店里自己选择读本。读书的时候,给孩子看一点你从网上找的,另外给一点空间让孩子看她自己选的。

4、赋予孩子能够完成的责任,给孩子一个担当的机会,给自己一个真诚夸奖的机缘。责任感能够让孩子感知自身的能力,让孩子选择一样力所能及的家务或者任务。当她完成的时候,给予具体的、真诚的评价。我的孩子,这么大,她的任务是整理自己的玩具柜、书橱,每天晚饭后收碗,每天出门、进门把自己的鞋子在鞋架上摆好,每周帮我买份报纸。当她做得很好的时候,我会拥抱她,变着不同的法子告诉她,她的努力让我们家更整洁。孩子觉得自己能够被赋予某种责任,并能顺利地完成它,这会让孩子觉得自己特有价值。人都需要那种被需要的感觉,儿童也是如此。

总之,父母如果想要引导孩子积极的生活态度,自己首先要拥有这样的生活态度,并及时地通过语言来强化这种积极的态度,比如起床时说一句:”睡得好香啊,热被窝真舒服!“天气好的时候,说:”太阳真好,晒太阳去!“下雨的时候可以说:”空气很凉、很湿润,好难得的干净。带上雨伞,我们去走一圈。“每次我处心积虑带小朋友吃点她喜欢的东西,她要是说了:”真好吃,妈妈,我还想吃。”我就说:“嗯,是很好吃,我也很想再吃。我们努力劳动,挣多一点钱,再来吃。”每次孩子出去放松,比如去酒店度假、去森林公园玩耍,回家的时候,孩子会说;“妈妈,真好,我都不想回去,还想来。”我就会加强一下;“是啊,我也还想来。我们能有空、有时间来这里,是因为我们前面很努力,才挣出时间和钱来玩。我们回去再努力一段时间,了解更多的知识,挣出更多的时间和钱再来玩。每次辛苦劳动之后,出来玩耍真是很幸福!”

你的孩子没有大问题,她能跟你及时交流,谈自己的朋友,这就没什么问题。一时的喟叹,可能是你比较少时间陪她,加上生活缺乏那种通过努力来满足自己的机遇。太容易被满足的生活,就是不能承受之轻了。多花点时间陪她,让她参与到家庭生活建设中来,会好的。.

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回复 602楼水之形 的帖子

每一句都非常受用,虽然我没能清楚的表述我孩子的情况,但您给我的提议全都是我缺乏的。我确实比较少时间陪她,加上生活缺乏那种通过努力来满足她自己的机遇。
谢谢您,也祝福你们!.

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回复 603楼orchid_ren 的帖子

谢谢。

加强孩子的责任心,看到机会就做,用不着正儿八经地说教。比如我女儿每周给我买报纸,有几天她生病了,没给我买。我陪她看病的时候没事做,就抱怨道:“唉,**生病了,妈妈就没报纸看了,都不晓得这周发生了什么事情看,跟白过了一样。”这个就是一种形为抱怨,实为赞许的责任感的培养。而且这也是我的真心话,不是编出来哄她的。我女儿很吃这一套的,病好了,不用提醒就去帮我买报纸。还有一个顺带的效应,就是不断地在孩子脑子里一遍遍地刷一个概念——报纸很重要,她以后说不定也有看报纸的需求。

让孩子体验到他能给别人带来些什么,他能给他人带来一些幸福感,他就会有极大的成就感。成就感对于孩子体会到生活的趣味非常重要。.

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回复 604楼水之形 的帖子

非常感谢 ,现在开始坚持用心做,以前总是半途而废。这几天跟我融洽的很.

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回复 602楼水之形 的帖子

前天还想起,水老师好久没见了,好吗?.

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回复 606楼ccpaging 的帖子

蛮好的,多谢关心。前段时间小忙。我就是这样的,想起来,聊一通,想不起来,就disappear.每个阶段不会持续太久。.

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