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[讨论] 教育的三股合力

回复 13#家有考王 的帖子

跟你说一件事:我在中学当老师那会,语文组有个年轻的骨干教师,每天中午喝酒,红着脸去上课。我跟他关系还不错,也陪他喝过几次,据他说这种习惯是大学里就养成的。所以别以为这种事情不可能发生。大部高中生在高考结束以后唯一的感觉是终于松绑了,进入大学怎么都能混出头。所以喝到自然睡,睡到自然醒不是不可能。.

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回复 51#旺旺她爸 的帖子

白岩松还红着脸上电视呢。.

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回复 51#旺旺她爸 的帖子

原来旺爸还当过数学老师,新闻。.

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回复 49#旺旺她爸 的帖子

探索未知就是一种原始的动力。到一定阶段,建立秩序也是一种原动力。再大一点,追求内在的完美和统一可能也是一种原动力。
把教育比作植树,把孩子比作种子、树苗是有道理的。无论多么好的园丁,很多时间都不是想把树弄直就能弄直,想树弯就能弄弯的。恐怕还是只能顺着树的性儿,给树提供合适的环境。.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2010-8-6 21:11 发表 \"\"


看样子,你们同学和家长都挺能忍的。那么忍了以后呢,情况改变了吗?还是家长和孩子改变了?这是你们想要的改变吗?
没有改变,所以突然才知道,同学们都纷纷办了移民,真正的惹不起躲得起了

所以我说,这就是中国教育,好多家长追捧名校,只是看到了华丽的外表罢了。任何“华丽”(包括无止境的考证和竞赛),都是要付出代价的,这种代价,是不是家长们真的想要的呢?或者说,孩子们为了这份所谓的“华丽”,牺牲的是否值得。.

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引用:
原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-6 22:31 发表 \"\"
跟你说一件事:我在中学当老师那会,语文组有个年轻的骨干教师,每天中午喝酒,红着脸去上课。我跟他关系还不错,也陪他喝过几次,据他说这种习惯是大学里就养成的。所以别以为这种事情不可能发生。大部高中生在高考结束以后唯一的感觉是终于松绑了,进入大学怎么都能混出头。所以喝到自然睡,睡到自然醒不是不可能。
我没以为这种事情不可能发生,而是对那个大学生,每天喝到自然睡,睡到自然醒而能够通过学业,我存疑(见13楼)。
我对这件事的真实性的怀疑,主要是对非中共党员能进入一个管理比较严格的企业的党办工作。如前所述,假如是进入市场部、销售部工作,我就不会提出这个问题,尽管我对此事真实性有怀疑。

讨论问题需要援引实例,从具体到抽象,以便总结规律,但从极端的个例切入,未必是有效的讨论。如果从倾向性的、有数据支撑的现象切入,讨论会更有意义。.

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引用:
原帖由 christy 于 2010-8-6 21:25 发表 \"\"

这个我要驳一句。现代心理学几十年研究下来,就是发现原来儿童不是一张白纸,不是一个空瓶子,孩子是有他最初的“力”的,或者说,孩子是带着某些“预设程序”来到这个世上的,所以现在认为好的教育更多像是成人与 ...
当孩子不明白上面的那股“力”为什么是这样的时候,当孩子有自己的是非观表示反抗的时候,我只能跟孩子说:没有道理,在学校就得无条件听老师的,即使老师错了,那也是为你们好。说多了我自己都觉得很假。

孩子的“力”,家长的“力”,真的很无力!.

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回复 55#m宝贝 的帖子

说到移民,移民之后,孩子要上好的大学,也有一段艰难的路程的。.

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回复 56#家有考王 的帖子

我再跟你说一个事:我大学班里的团支部书记,当上团支书的时候,还不是团员。

所以,别以为“组织”有多严密,你凭什么就认为这样的学生不能是党员了呢?.

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回复 59#旺旺她爸 的帖子

如果情况是这么的特殊和极端,那么真应了一句话,一切皆有可能。所以我在6楼没有否定这类可能。

“一个孩子的成长,基本上是由:家庭、学校、社会,这三股力量综合形成的。
三股力量的大小、方向,最终决定了孩子将成长成为什么样的人。

问题是孩子的知识、品德、能力,到底分别该由哪股力量来主导?
家长,作为孩子的监护人,同时作为家庭教育的主力,究竟该做哪些事呢?”

这个话题的讨论,还是需要从有普遍意义的例子切入。.

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回复 57#m宝贝 的帖子

顺从和逃避都改变不了现实的处境。不想随大流,随的结果不会好,只会更加糟糕。
如果你相信学校里边的老师是普通的人,那么人总是可以被影响和改变的。也就是说,我们始终可以积极地寻找改变环境的办法。
孩子的“力”,很无力,尤其是小学生,这一点我同意的。但是,家长的“力”,不管有“力”还是无“力”,无论如何,都要发生作用,成为保护孩子的“作用力”。否则,孩子还有什么可指望的呢?.

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引用:
原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-6 22:15 发表 \"\"
能不能具体说说这个“初始的力”是朝哪个方向的?如果仅仅是生存本能,我想应该是不够的。
其实我并不想完全否认孩子自身存在内在的动力,只是我认为这种动力是完全不具方向性的。它最终会叠加到我说的三个力之上,还是抵消掉我说的三个力,乃至完全朝那三个力合力的反方向作用,都是不确定的。所以我觉得这讨论的时候应该暂时忽略这个力。
也许我们不应该忽视孩子的力。我相信,真正强大的力量源自于人的内心。所以,我们对孩子要做的事情是想办法保护、激发孩子幼小的力,使其能自然生长,逐渐强大。.

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回复 60#家有考王 的帖子

你觉得我举的这两个是特殊的例子吗?
我倒觉得这种现象很普遍,不过是程度不同而已。.

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回复 64#christy 的帖子

搜了一下,看到了这样的内容 先天气质决定孩子命运
但是看这样的标题给我的感觉就是“宿命论”。也就是说一个孩子的将来从他受孕的那刻起就由他的基因注定了。
不知道你是怎么想的,所谓的“外因”(我们这里讨论的也就是家庭学校社会的教育),到底有没有可能改变孩子的命运?.

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回复 64#christy 的帖子

关于内因-外因,好像是唯物辩证法的东西,我昨天刚转来一个关于辩证法的帖子,你不妨去看看。.

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回复 64#christy 的帖子

再说你举的这个例子,你问我“在这样的相互关系中,真的是成人完全占据主动吗?”
我想问你难道不是吗?孩子越小,成人的主动性就必然越大,随着孩子的长大,成人才会慢慢将主动判断主动行动的权力交给孩子。这个跟孩子天生的气质毫无关系。
不管是易养还是难养,成人都得主动养活他们呀。.

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回复 63#旺旺她爸 的帖子

如果我们信其为真,可以说是两个极端的例子。
懒、啃老的现象确实很普遍。这个讨论有意义。.

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回复 68#家有考王 的帖子

值得警惕的是这种“极端”的事情越来越多,变得“普通”。.

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变得“普通”的是懒、啃老这种现象,而不是这种“极端”的事情。
我们当然要对这种想象警惕,所以这个讨论有意义。.

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回复 69#旺旺她爸 的帖子

“普通”要抗议的。“普遍”还差不多。不过也算不上,顶多叫“不罕见”吧。.

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回复 64#christy 的帖子

每个孩子都有与生俱来的气质、天赋,这点我完全相信。正因如此才要因材施教,不同的“教”确实会让孩子未来的走向完全不同。.

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回复 75#子玖妈妈 的帖子

那就有内因和外因了。.

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回复 73#christy 的帖子

你一边谈基因,一边谈星座,伊拉除了神秘一笑,也实在无话可讲了呀,太高深了嘛!.

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回复 76#家有考王 的帖子

这种气质、天赋在小时候还不足以成为一股力量来影响孩子本身的发展,只是父母在教育孩子的时候,要用不同的方法来教育。比如:我训我女儿小时候那套虽然很管用,用在我儿子身上就没用,我必须要换个方法来达到我的目的。
到了一定年龄,孩子的“自我教育”可能就会发生作用,年龄越大,“自我教育”这部分起的作用越大。
我也有个疑问:孩子从什么时候起开始自我教育呢?.

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回复 78#christy 的帖子

伊拉竟敢自命不凡,你用星座给伊讲讲明天的运势,让伊无话可说!.

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回复 80#子玖妈妈 的帖子

我认为阅读的重要性就在于:它是孩子自我教育的重要部分。.

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回复 82#子玖妈妈 的帖子

阅读是非常重要的。驾驭语言文字的能力,怎么强调都不过分。而阅读正是培养语言能力的有效手段。.

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星座是出生月划分的,如果出生的季节即出生的环境对性格有影响的话,星座倒也不是全无道理的哦。
http://health.sohu.com/20071219/n254174242.shtml

9、10月出生的孩子在现在这种提前搞恶性竞争的教育环境中,也占了很大便宜,至少在小学一到三年级阶段比较容易得到青睐。7、8月出生的孩子晚一年上学也不错的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-7 18:31 编辑 ].

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回复 85#ccpaging 的帖子

我倒认为受孕时刻对孩子的影响更大。
因为刚受孕的时候是基因最容易变化的时候。
当然把受孕时间加上10个月,就基本得到了星座。.

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楼上两位学数学的谈星座的,赶紧打住吧。顺便给你们网址:http://www.nongli.com/item5/xingzuo/12xz_mp.htm
看看自己的星盘和解释。别乱解释了,这是门很深奥的学问。
出生地点:可以点击自己出生的城市,可显示经度纬度。
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个人觉得,这和教育似乎没什么关系,只是一个人天生的性格、气质、情绪特征。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2010-8-7 20:07 编辑 ].

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回复 87#子玖妈妈 的帖子

顶你!他们的数学明显学得不好,改天应该跟你多学学.

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回复 87#子玖妈妈 的帖子

的确我也觉得孩子天生的素质跟后天的教育是两回事,天生素质好也需后天教育得当才能发挥更好的效果。.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2010-8-7 01:35 发表 \"\"


也许我们不应该忽视孩子的力。我相信,真正强大的力量源自于人的内心。所以,我们对孩子要做的事情是想办法保护、激发孩子幼小的力,使其能自然生长,逐渐强大。
认真顶!.

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回复 93#christy 的帖子

关于鸡蛋与石头的比喻,我觉得你用错了。因为鸡蛋和石头的区别是“质”的,而不是“因”。

你要以蛋做比喻,好歹也拿个草鸡蛋与野鸡蛋来比吧。或者拿火鸡蛋与鸵鸟蛋来比。至少这样的比喻中“质”还是有共同点的。

回到人身上也是一样,探讨对孩子的教育,首先要确认他们的“质”--都是人--不然的话比较教育孩子和小鸡的问题是没有意义的(就像比较鸡蛋与石头能不能孵化的问题一样)。

对孩子来说,虽然有易养难养的区别(这个算是内因吧),但是从“质”上说他们是一样的。没有哪个孩子是天生不配成长,不配学习,不配生活的。所谓有教无类,我们要讨论的就是这种大前提下的教育该如何进行。


最后的思考题:
爱因斯坦,贝多芬,爱迪生,这些人如果出生在非洲原始部落,他们的命运会如何?他们的成就又会如何?.

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引用:
原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-8 10:30 发表 \"\"
关于鸡蛋与石头的比喻,我觉得你用错了。因为鸡蛋和石头的区别是“质”的,而不是“因”。
相对于外部作用力来说,此地的“质”可以看作内部条件,或曰“内因”。.

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回复 95#christy 的帖子

讨论教育,主要是讨论“后天”。.

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是不是要先把教育分成几个阶段?例如:
0-3岁,即沉默不语的阶段;
3-6岁,非学校教育的阶段;
6-19岁,学校教育的阶段。.

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回复 98#ccpaging 的帖子

0~3岁也不能算完全沉默阶段,一般孩子1岁以后就开始说话,而且按蒙特梭利的理论2岁是语言敏感期。.

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