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[房产金融] 有多余的房产可以走掉一部分了(20100114)

呵呵!还是魅力说的有道理,缺的是一颗从容淡定的心,我们在一天天变老,所以享受每一天的阳光空气和水才是最重要的,有了这些才有健康,有了健康,房子才能发挥出价值。我一直尽量让自己不那么焦虑,为家人和孩子创造一份安宁的气氛,要房子要钱干什么?无非让将来过得更舒适,让小孩更健康,为何不从现在开始学会乐观,而不那么浮躁?.

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房子又不是股票,还要进进出出呀?忙死了。.

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回复 52#soo-goo 的帖子

达人能否来点评下现在趋势?话说政策出了这样许多,我看的二手房价格是一点没松动啊, .

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回复 53#hq2005831 的帖子

如何看待新一轮楼市调控:“文火慢炖”还是“一击即中”

——《解放日报》2010年1月14日“观点版”专访

●主持人:本报记者 支玲琳●嘉 宾:陈 杰 (复旦大学住房政策研究中心执行主任)   

●现在房价的确已经处在高位。哪怕是炒房者,也是要评估风险的。在2010年,房价不会再像去年那样暴涨,但是跌的可能性也较小。
●房价最大的问题是,越来越多的人把房子纯粹当成了资本品。而一旦成为资本品,价格就是靠预期,与当前基本面脱钩。人们的预期通常基于是基于历史经验,但历史却往往不可复制。

    支玲琳:经历了2009年的楼市大涨之后,在大多数人看来,调整迟早会到来,因此这一轮宏观调控并不意外。而短短一个多月出手五次的调控频率,也足见中央稳定房地产市场的决心。很多人看来,“二年变五年”、拿地首付不得低于50%,二套房首付不低于40%……所有这些,并没超出以往的调控框架。对此,您怎么看?
    陈杰:首先我们得承认,政府调控市场的手段其实也是有限的。在现有约束条件下,主要就是那么几招:信贷、土地供应、住房保障。实际上,无论是哪一条,只要能坚决做下去,贯彻到底、执行到位,其实都可以收到显著效果。调控要达到目的,一定要可具体操作,可落实。比如土地供应和住房保障,地方政府完不成预先计划,有何惩罚和制约?如果这些都没有,调控就可能会在各个部门的扯皮中失去意义。


    支玲琳:那么除了常规手段之外,您认为此番楼市调控的新意何在?
    陈杰:试行按综合评分出让土地,这是本轮调控放出的一个积极信号。按照现行的土地拍卖、价高者拿地的做法,确实很容易导致“地王”现象。过去的一年里,令人瞠目结舌的天价“地王”接连出现,已经说明现行的土地拍卖制度到了必须调整的时候。综合打分可以作为一种改革的尝试,但是公正性如何保证、透明度几何,这个都是需要解决的。
    高房价问题的根源在于土地供应的单边垄断。我们调研了长三角的一些工业园区,发现有的企业已经死掉了,但还是占着土地不用也不肯放。如果它有这个权利,可以把土地使用权转让出去,这样一方面可以自身获益,另一方也能增加市场的土地供应。我想下一步,我们是不是可以从这些方面找一些突破口,让企事业单位也参与进来,实现土地使用权的多元主体、灵活流转。


    支玲琳:除了土地供应,这次物业税的征收似乎也被提上了日程表。而在网络上,有关开征物业税究竟是会打压房价,抑或只是平添了个人持有物业成本的辩论,也是争得不可开交。您怎么看?
    陈杰:物业税是个好东西,但牵扯面非常广,动静太大,而且风险很大,很难预测到达会产生什么后果,个人以为政府不到万不得已不会下这个决心。更何况,现在政府财政收入还是很有保障的。所以就目前而论,开征物业税尚“动力不足”。至于何时方能“空转实”,有关方面也没有明确表态。真的要征收到普通住宅,我认为至少在五年内,还是难以实施的。此番重提物业税,应该意在“敲山震虎”,至于何时会真正落地,我想有关方面肯定会做审慎的风险评估。


    支玲琳:事实上,除了中央宏观调控,各地也接连推出了一批经济适用房。您认为,这对于稳定市场究竟能够起到多大的作用?
    陈杰:对于市场稳定来说,住房保障是基础工程,不可或缺。我很乐见,地方政府在住房保障方面拿出实质性举措。当然,住房保障不是简单的房子一盖一卖,除了建造经济适用房,我们还要培育租房市场,完善公共租赁房,这是平抑房价的长远之道。
    其实,媒体也不要批评我们的老百姓“小农思想”。为什么大家都去买房而不去租房呢,一方面是租房感觉不安定,因为房东随时可能收走房子;另一方面,长期租房,子女的户口、入托、上学,都会遇到很现实的难题。而上述这些,恰恰是我们在历次房改和调控中没有触及的。如果租赁市场滞后发展的问题不能解决,那么,“能买房就尽快买房”的风潮可能还是会继续。从买房到租房,不仅仅是个观念转变的问题。


    支玲琳:但是自2003年以来,往往是调控过后,迎来更大程度的上涨。这轮调控,会否重演这样的情形呢?
    陈杰:2010年,楼市暴涨应该不会再重演。一是因为现在房价的确已经处在高位。哪怕是炒房者,也是要评估风险的;二来,2009年的那轮暴涨,很大程度上是对2008年的补偿购买。可以这么说,刚性需求现在已经消化得差不多了。现在还没有买房的,大多是想买而无力购买的。在2010年,房价不会再像去年那样暴涨,但是跌的可能性也较小。


    支玲琳:十年来,大家几乎一直都在喊房价太高,但房价还在一路高歌猛进,似乎购买力可以无限扩张。在您看来,房价到底还会走多远?
    陈杰:对于很多人来说,房屋的居住功能已经在其次了。越来越多的人把房子当成了资本品。而资本品,买的就是预期。只不过这预期,很多时候是盲目的,是凭历史经验决策,是对以前信息的一个反馈。我们现在的房价,到底是对应什么时候的?以上海为例,去年的均价大约在1.8万元左右,那么买100平方米的房子,差不多是200万元一套。按照可承受能力换算,家庭年收入至少也要达到35万元一年。但是现在上海家庭的平均年可支配收入,也就是七八万元一年。即便很乐观,按照过去上海每8年收入翻一番的增长速度,那也要16-20年后才能达到平均家庭年收入35万元。以此推算,我们现在买的,其实是16-20年后的房子。房价的上涨空间被提前透支了20年。
    住房上所谓的购买力,我认为其实是一个很虚的概念。这不像买面包,有多少收入就买多少。但支撑房价的,跟收入真的关系不大,还是所谓的预期。如果你认为它会不断上涨,那你砸锅卖铁、贷多少款也会买。但如果看跌,手头再有钱也不会入市。至于市场的极限在哪里,在没有出现拐点之前,没有人能知道。这个拐点可能也不一定是房地产市场自己的问题,比如外部宏观经济冲击,所以你怎么能预先知道呢?然而,我们可以确知道的是,没有什么东西的价格是可以永远上涨,更何况持续的暴涨。



http://newspaper.jfdaily.com/jfr ... /content_263321.htm.

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缺乏安全感.

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引用:
原帖由 soo-goo 于 2010-1-15 11:10 发表 \"\"
房子又不是股票,还要进进出出呀?忙死了。
进进出出
自己也会脱一层皮的
反正跌也好涨也罢
都准备长期持有了

真要跌得狠了
再收一套

.

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回复 43#亲妈妈 的帖子

做啥啦?宁家是察挂里新各新票子,好当垫被各..

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回复 46#魅力人生 的帖子

哎,青菜一元八角一斤,应该不是"有机"各伐?个哪能算"健康饮食"阿.....

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三月底再说这事.

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不管涨跌,坚决持有。然后,该干啥干啥,日子就这样从手边溜走了。。。。。。蓦然回首的时候,数数房子,估计还蛮有成就感的。至少老了比养儿子强的。.

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房子涨了不谈了,若是跌了,只要工资不跌,卖了现在住的房子在换大的。.

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11月份卖了虹口凉城的次新两房(90M2),加了20万换了四川北路海宁路5A甲级办公楼一套(93M2),是因为感觉商业用房受金融危机影响还在低谷加之回报率高,同学上半年买的同样大小办公楼已出租,租金1万/月。12月份卖了学区房1室户换了同地段2室带阁楼,暑假就搬过去,为了孩子读书时接送轻松点,只好住的拥挤一点了。回头想想,卖的太及时了,等政策一出,即使凉城房子的质量和小区环境再好,因为房子在一楼也不好出手啊。
房价估计会跌,但跌幅不会深的,今年疯狂的时候很多房子首付20%,如果跌幅超过20%,很多房子就烂在银行手里了,这绝对不是ZF愿意看到的结果。

[ 本帖最后由 helen0135 于 2010-1-15 23:31 编辑 ].

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引用:
原帖由 cslx 于 2010-1-15 13:26 发表 \"\"

房子可能跌,但是跟政府调控没关系,政府从02年调控到09年,国X条不知道出了多少次,出来之后的绩效如何大家都看在眼里了
本人认为国家调控肯定有作用的,只是力度问题,正好遇见了世界经济危机,国家政策出台的力度不宜过大,只要国家想让他下来还是有这个办法的,国家要叫你价格下来,不下也得下,想当年国家8道金牌硬是把股票给拉下来了,当初房地产市场启动之处国家也是启动了一系列政策(甚至买房子可以抵扣个人调节税的政策也出台了)才发动了这次轰轰烈烈的行情。现在是市场经济,调控没过去那么简单,要达到软着落也不是那么容易的,国家要综合考虑各个方面的因素,这么大个国家,也真不容易啊!房子的价格要跌有2种办法,一是直接的绝对的,就是价格直接下降,二是间接的相对的,就是通货膨胀,房子价格不动,RMB通货膨胀了,等于房子下跌了。个人愚见,多多指教。.

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根据中国人的文化,我想房价不会跌,抦劳罢了。但是当房东实在当得烦了,就把房子卖掉吧。.

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本人愚见  房价不会跌   只是跟通货膨胀相比   房价涨幅低于通货膨胀率而已  

在四种情况下 房子是没有用的:  一是人口骤减 :打仗(战场在上海而且中国战败) 或 瘟疫  这两条不会再出现

                                二是金融危机  不是一般般的  要所有银行 外贸公司全部倒闭 所有工厂关闭 城 市人口外逃农村土地上挖草根充饥
                                三第二次上山下乡  或者 红色高棉的均贫富运动 或者 朝鲜的杀富运动
                                四 政府那帮人脑子被门挤了  不想从老百姓身上收刮了

     以上的情况 在中国近期都不可能发生  所以房子不会跌   反观上海的现状:

   一 金融大都市  工作机会在全国最多  外国朋友  国内兄弟争相涌入  人口暴涨  房子刚性需求大  上海地却越来越少
  二  国家年初刚开会通过的发展中小城镇,农村城镇化等等政策 还不是想通过房地产从老百姓身上刮点吗
  三  现在房子的现状 不是房子供过于求  而是就算平分大概也要几百人才能一套吧  如果房价跌到这几百人都买得起这套的时候  那这房子归谁咧?总归是谁早出钱  谁出得多谁得吧


  现在来一个假设  现在房价5万  如果房价下跌   跌到什么价位 有房子的人会割肉卖? 除了大的投资客 没有人会割肉   这就是为什么股票散户会套几年的问题   跌到什么价位  老百姓会买  大家会非常齐心都屏牢?你看到什么时候中国人齐心过     要结婚的人总归要买  ,跌到一定时  要改善房子以小换大的人会去买   外地涌入的无房者会买  外国朋友会买。。。。   就算跌到一定程度  国库没米了 政府马上会出台:买小套送丫鬟  买大套送小三   买别墅送洋妞。。。。。

[ 本帖最后由 淘宝宝007 于 2010-1-16 18:59 编辑 ].

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回复 52#soo-goo 的帖子

soo-goo能评估一下近两年会出台物业税吗?.

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回复 66#淘宝宝007 的帖子

有点意思。.

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引用:
原帖由 碧海 于 2010-1-16 19:17 发表 \"\"
soo-goo能评估一下近两年会出台物业税吗?
这种国家政策的东西,个人是无法预测的。曾经问过有的朋友,回答是:这是讲了N年的东西了。。。.

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看到复旦的学者说过:现在的房子还没有股票安全.

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引用:
原帖由 make妈 于 2010-1-15 09:57 发表 \"\"
这两天,买鱼,十元钱很苗条的带鱼一斤  比较前两天减肥的快哈

昌鱼,20块一斤,最最小的那种也要15元了

海曼14元一斤,想奄条大的,想想没有140元做不下来哈,那么退而求其次,弄两条青鱼吧,两条100多

牛肉,一块牛 ...
哈哈

你可真了解我哈

我人生的乐趣,就是吃了减,减了吃,生命不息,折腾不止

你想象不到,我曾经吃到多胖,又在一年中减回多少?? 这种来回折腾的能力可以说,少有哈

再告诉一下你哈,我一周忙碌的日程,都是很吃,减有关的

一个烹饪课程,一个西点初级课程,两个逾枷课程,一个拉丁课程,最近吃的比较多,打算在增加一个拉丁课程

有打算这月底,同时参加西点中级课程,为了平衡我的肉肉,我又打算买张月卡,参加更多的健身课程

主要是,一我太会吃,二,我太会胖,所以不得不平衡,来回折腾

[ 本帖最后由 魅力人生 于 2010-1-17 07:55 编辑 ].

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引用:
原帖由 迎妈妈 于 2010-1-15 10:07 发表 \"\"
呵呵!还是魅力说的有道理,缺的是一颗从容淡定的心,我们在一天天变老,所以享受每一天的阳光空气和水才是最重要的,有了这些才有健康,有了健康,房子才能发挥出价值。我一直尽量让自己不那么焦虑,为家人和孩子创 ...
谢谢你的夸奖 .

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引用:
原帖由 greenjyz 于 2010-1-15 19:42 发表 \"\"
哎,青菜一元八角一斤,应该不是"有机"各伐?个哪能算"健康饮食"阿....
健康饮食是广义的,好哇>??

就是少油,少糖,少盐,多吃水果,蔬菜,不吃反季节的食品,多吃纤维产品

有机菜,那么贵,我.....我还吃不起哈

大路货也许更安全点哈.

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不舍得卖,卖了钱就是一个数字,还是个负增长的数字。.

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回复 67#碧海 的帖子

加税要人大通过的,大家要对人大代表们有点信心嘛。
比金子更宝贵的是信心!.

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租售比太低了

但是租售比实在太低了。上海人养一辆车,天天开的话,养车费一个月近2000元,而一套天天住的现价两百多万的房子月租金只有三千多元。.

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引用:
原帖由 文轩妈妈 于 2010-1-15 20:03 发表 \"\"
不管涨跌,坚决持有。然后,该干啥干啥,日子就这样从手边溜走了。。。。。。蓦然回首的时候,数数房子,估计还蛮有成就感的。至少老了比养儿子强的。
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保证自己的住房足够舒适, 再有几套收收租金就好了, 换来换去,折腾不起啊。.

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对人大代表有信心,不如对猪有信心。.

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如果青菜卖到18元一斤,那么现在的房价才真正体现出了房子的价值。.

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好吃好喝好好生活.

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不会卖房,就算不出租也不会卖。拿现金太没用了。.

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回复 83#Alexandra 的帖子

同意。无论如何,大多数人即使投资房产,也是做长远持有打算的,老百姓没空买进卖出的。所以,老老实实拥有实物是王道。既可养老,也算是给小辈的一笔财富。.

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引用:
原帖由 牵手 于 2010-1-18 07:14 发表 \"\"
同意。无论如何,大多数人即使投资房产,也是做长远持有打算的,老百姓没空买进卖出的。所以,老老实实拥有实物是王道。既可养老,也算是给小辈的一笔财富。
是的,说的很对..

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引用:
原帖由 淘宝宝007 于 2010-1-16 18:51 发表 \"\"
本人愚见  房价不会跌   只是跟通货膨胀相比   房价涨幅低于通货膨胀率而已  

在四种情况下 房子是没有用的:  一是人口骤减 :打仗(战场在上海而且中国战败) 或 瘟疫  这两条不会再出现

                  ...
分析的很有意思..

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引用:
原帖由 ibaba 于 2010-1-14 13:28 发表 \"\"
股指期货即将带领房产和股市走向衰亡。
大家自己看着办吧。

最大的理由是:他山之石可以攻玉
支持,看跌!.

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引用:
原帖由 jrmm 于 2010-1-14 16:09 发表 \"\"
那么,卖了房,拿着现金干啥去呢?
花呗,或者等待合适的时机再投资呗。总比抱着房子,又要还银行钱来得现实。投资房产是为了当中那部分利润的,如果不还或少还银行利息,又有了当中的利润,呵呵。。。。。。
福布斯都公布了,世界7大泡沫,排名第一黄金,排名第二中国房地产,你说房产还最近可能涨吗?全世界都知道了呀!.

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引用:
原帖由 钊元妈妈 于 2010-1-17 15:09 发表 \"\"
保证自己的住房足够舒适, 再有几套收收租金就好了, 换来换去,折腾不起啊。
问题是现在的房价和租金比,可能实现收益吗?
你家如果早在本世纪初就搞定了几套房子,那还可能说收收租金的话,现在买房收租金,这是笑话。.

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引用:
原帖由 淘宝宝007 于 2010-1-16 18:51 发表 \"\"
本人愚见  房价不会跌   只是跟通货膨胀相比   房价涨幅低于通货膨胀率而已  

在四种情况下 房子是没有用的:  一是人口骤减 :打仗(战场在上海而且中国战败) 或 瘟疫  这两条不会再出现

                  ...
呵呵,6000点的时候也在大唱,死了也不卖。我从6000点下来,那个惨呀,到现在还齐腰斩,我没卖,但我很惨.

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回复 91#鸣鸣飞飞的爸爸 的帖子

可是上海的房价是很难跌的。首先现在上海的外来人口越来越多,服务行业的外来人口特别多,还有各地优秀的人才引进等。感觉外来人口都快有40%了。其次现在年轻人很有个性,老人和年轻人生活习惯不一致,只要有条件都尽量分开住。不像以前大家长久地挤在一起关系也很融洽。
   人口锐减也不是没有可能,估计那时我已经不在人世了。.

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引用:
原帖由 淘宝宝007 于 2010-1-16 18:51 发表 \"\"
本人愚见  房价不会跌   只是跟通货膨胀相比   房价涨幅低于通货膨胀率而已  

在四种情况下 房子是没有用的:  一是人口骤减 :打仗(战场在上海而且中国战败) 或 瘟疫  这两条不会再出现

                  ...
有意思.

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回复 72#魅力人生 的帖子

呵呵!我俩有得一拼了!不停的吃,不停的胖,再不停的被人摁在地板上用刷子刷!(这个场景是俺劳工想象的,每次我出去按摩的时候,他就在家发挥想象) 人生就是反复折腾,好好折腾吧!哈哈!.

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回复 66#淘宝宝007 的帖子

就算跌到一定程度  国库没米了 政府马上会出台:买小套送丫鬟  买大套送小三   买别墅送洋妞。。。。。

国库没米了才会抬高房价!你真是想反了!.

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回复 91#鸣鸣飞飞的爸爸 的帖子

分析的太有道理了!说实话,我连孙子的房子都备下了!但是我想等我孙子长大了,没准中国人早就不差房子了. 我这辈子不是活的太不潇洒了!白活了!.

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房产短期是先抑后扬。
长期还要走高,因为担心通胀,以及资金无投资出路。股市、期货,已经炒了几个现货品种了,如大蒜。热钱都引到海南去也不现实。
现在出各种对地产的不利因素,压得过快过猛,以后反弹起来却更凶。地方政府不助长地产是不可能的,缺钱花哪!不卖地,公家和个人都没戏啊!
现在虽然长期看涨,风险真是很高了!实在属于个人的刚性需求就可以买,属于规避通胀的话,动产和不动产的比例要好好规划,属于想投资的话,那还是看清楚再买吧!.

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最近市场上出来很多急售的房子,但我要买的小区急售还没出来,再等。。。.

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新闻说中国房地产涉及到一百三十几个行业,由此推想,政府不会让它暴跌的,至少短期内不会。.

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