支持299楼！

如果真的有那么多的孩子因为资源缺乏进不了幼儿园， 那么这些孩子也不是一夜之间冒出来的，做规划的时候早就应该预见到，而不是在一个月之内找个私立校舍换成公立这么简单的事。

并且SFJ保证所有在园儿童都可继续留下，那么如果大家都留下的话，哪里可以解决问题？？ SFJ给的理由不成立，刘老的态度模糊，就不能怪家长要弄个明白了。.

作为刘园的家长，分享亲历昨天家长会后的一些感受：

感谢家委会和维权积极分子，是你们让昨天的会议成为可能
感谢那位还不知姓名的爸爸，你清晰的思路和卓越的辩才，牢牢把握了主动，实在太有才了，真心赞一下
感谢亲爱的老师们，你们每天的辛勤付出，成为我们坚持的重要理由
感谢盖燕，你的及时出现让我们看到了希望
感谢社发局的凤伟，顶着压力来见家长。（换位思考，从个体角度，换了谁，这个角色都不好当）

大家一定要坚定信念，为了共同的目标努力，何种方式已不再重要，只要合理合法！

一起加油！.

回复290＃sunnysh
“租用教育设施的,成本更低!
换言之,利润越多!

家长们不该埋怨政府
而是应该追究私立办学方的责任!
因为他们没有持续经营的能力!”
    既然你认为租用园的教学成本低，利润很大，那又凭什么说它们没有持续经营的能力呢？既然一家私立园又有钱赚，自己本身又有特色，生源满满，又是一级幼儿园，是哪一点证明它没有持续经营的能力呢？.

明确知道了是东方接手的消息后，更觉得保住刘园的必要，一个偌大的联洋社区居然只有一个幼儿园给家长们选择，这还叫选择吗？孩子非常喜欢刘园的阿姨老师，外教和钢琴，从前面的BBMM的发言中看出，这三点是得到最多支持的，SFJ却要砍掉其二，谈何民心，民主？东方特色的游泳课在现有的园区内是无法上的，那接手后的东方只能是四不象的东方，那不是连一级都不如，谈何资质实力相当？相信东方的家长也不愿意现在的老师被抽走许多去老带新，肯定会影响到东方孩子的。
另外谈个招砸的，如果听说是冰厂田接手，我可能会犹豫的。

[ 本帖最后由 星月宝贝 于 2009-7-12 15:46 编辑 ].

我们现在绝大多数的家长的意愿是要维持刘园的现状和经营不变，这是我们要达到的目的。我们不用也不必要去讨论和评价刘老和盖燕的人品和家事，这个原则是我们家长和代表们在几次大会以及与他们董事会协商一直保持的。


至于说我们家长们现在应该倚重谁的力量一起对SFJ和ZF做工作的问题，我相信所有参会的家长、昨天留守一天的家长们首先看到11日一天里发生的事实;

-刘老先生自始至终自会表达我内心非常爱这些孩子，但始终不在是否愿意继续办园做任何的正面回答，含糊其辞；

-盖燕却明确表态她会以大股东的身份向ZF提出书面申请，继续保留刘园的经营和现状，而且即使刘老不愿意继续担任艺术总监，她也会邀请其他专家担任此责任。

我觉得不管盖燕出于何种动机还是东北人非常率直的性格作此表态，至少她表示了极大的诚意和提出了可行的解决的方案能够让我们的维权继续往前推进，让我们看到事情朝着我们大多数人的要求发展的曙光。而且在过去很长的时间里，也是盖总在带领这些管理层工作，我们这么多家长认可的刘园模式和在校老师的服务态度不正是他们工作的成果吗？

因此，我们现在的重点是我们全体家长一起支持盖燕代表的园方向ZF要求继续办园的努力，督促她按照她对我们的承诺尽快向SFJ提出正式申请和交涉。只有迈出这一步，我们才有可能继续推动ZF部门修改之前的决定，而让刘园继续经营和保持不变！.

http://ww123.net/baby/thread-4606608-1-1.html.

从开始听到消息，就一直坚持不懈地坚持保住刘园的努力，经过了昨天的家长会，有两个小疑问

1. 刘园的很多家长孩子奔的是私立的模式，我想大多数为这个理由的，应该是联洋的孩子，有托班有外交学习轻松又有特色。但是联洋以外的孩子，可能未必执著于私立而来刘园，更多成分可能是刘园的艺术特色，主要是钢琴。那在这种情况下，如果选择继续经营而没有了刘老为首的音乐，和公办接手而保持钢琴特色，不知道家长会作何侧重呢？

2. 算了一笔小帐，盖总经营也是为了赚钱，虽然办学有个社会责任。盖总承诺如果继续办学可以增加地段生的数量。听财务讲从去年开始每年解决地段生已经是50名，按此计算，如果4个年纪都收满地段生，就是200人，是不是占了50%，保园之战后还要再增加人数。这230 vs 2800，不知道之间的差价从何而来？是继续增加其余孩子的园费还是降低质量？（有了解内情的家长可以给予指正，因为不清楚所以才讨论）

从昨天开始，矛盾浮出水面，这场战役算是有些打响了，最终不管是谁胜负，都会有所损伤，唉，孩子们面临的改变是在所难免了，希望这一切快点结束，好让我们能过一个平稳的暑假了.

地段生 的管理费是230 钢琴和外教的费用是1400  所以地段生和非地段生的收费差额没有你想的那么大拉.

还有一点我想提醒大家 如果东方接手且钢琴收费不变 那地段生的收费反而要比现在高出570元 很多人可能会觉得钱不是大问题 但又有谁会愿意买一样价高质次的商品呢.

为了孩子能享受连续的学前教育，可拿到了刘园家长们的辛苦和毅力，支持！.

各方面的情况看, 刘老是一个单纯的艺术家, 盖燕是一个天生的商人.
真如刘老所说, 他只有4%的股份, 而且浦东刘园效益非常好, 但他什么也没有得到, 那也确实不公!
刘老人确实非常好, 非常善良, 也许只是他不知道如何为自己争取利益吧?.

我想说句话了，我们以前是浦东刘诗昆幼儿园的，现在虹口刘诗昆幼儿园中升大了，我们家也住在虹口区，当时就是冲着刘诗昆大师才千里迢迢全家搬到浦东去读（因浦东的硬件软件我觉得比虹口区的好）。他们夫妻的不合就是导致这次我们几百位家长的孩子无处就读的直接原因。家合万事兴，我不知大家去刘诗昆幼儿园就读的目的是什么，反正我是敬仰刘老才去的，一直盼望着小孩能得到刘大诗亲手钢琴指点。如果刘老不再担任艺术总监，这样的私立幼儿园没什么可取的。东方幼儿园性价比更高。盖燕她应该退出，把上海刘诗昆幼儿园交给刘老来接管，我想以他老人家爱才心切的艺术家品质肯定能培养出一批更优秀的孩子。讨厌盖丽，她是罪魁祸首.....

[ 本帖最后由 seally 于 2009-7-12 17:26 编辑 ].

引用:

原帖由 lily_lucky 于 2009-7-12 16:56 发表
从开始听到消息，就一直坚持不懈地坚持保住刘园的努力，经过了昨天的家长会，有两个小疑问

1. 刘园的很多家长孩子奔的是私立的模式，我想大多数为这个理由的，应该是联洋的孩子，有托班有外交学习轻松又有特色。但 ...

听说浦东刘园效益非常好, 400名学生, 大概算算一年至少也要有1200万的收入.
前面也有人提到这块地是公/民共建,因此用地成本低.
再者, 刘老在这里的钢琴指导和表演都相当于是免费的.
这应该也是该园效益好的重要原因. 利润空间肯定是有的.
当然不排除增加地段生后收费增加的可能性哦.今年不是已经涨过一次吗
不过涨价应该是对以后入园孩子的事情. 今年的涨价就是只对新进园的孩子, 原来的不涨.

[ 本帖最后由 五口之家 于 2009-7-12 20:02 编辑 ].

引用:

原帖由 五口之家 于 2009-7-12 17:15 发表
各方面的情况看, 刘老是一个单纯的艺术家, 盖燕是一个天生的商人.
真如刘老所说, 他只有4%的股份, 而且浦东刘园效益非常好, 但他什么也没有得到, 那也确实不公!
刘老人确实非常好, 非常善良, 也许只是他不知道如何 ...

对的,他就是一个艺术家而已.而且有一点,他受到来自ZF的压力是正面又直接的,而盖总,就如她自己所说"一不是党员,二不是吃皇粮的,三没有做非法的事情,而且还年轻......",大家对刘老师还是宽容些,反正有盖总出头了不是么?每个人都有自己的人生,而且刘老也不是没有为我们努力过,我们不能因为自己的利益而用太多的道德标准去要求一个七旬老人,想得更远一点,万一刘老先生因为多重的压力出现什么意外,我们一辈子都要遭受良心的谴责.

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-12 22:16 编辑 ].

引用:

原帖由 seally 于 2009-7-12 17:17 发表
我想说句话了，我们以前是浦东刘诗昆幼儿园的，现在虹口刘诗昆幼儿园中升大了，我们家也住在虹口区，当时就是冲着刘诗昆大师才千里迢迢全家搬到浦东去读（因浦东的硬件软件我觉得比虹口区的好）。他们夫妻的不合就是 ...

首先是盖燕不是盖丽哦.
其次,我觉得钢琴都是那些钢琴老师辛勤劳动的成果,说实话两年里没看到刘老师过,就算来过也只是偶尔点拨一下吧..

引用:

原帖由 lily_lucky 于 2009-7-12 16:56 发表
从开始听到消息，就一直坚持不懈地坚持保住刘园的努力，经过了昨天的家长会，有两个小疑问

1. 刘园的很多家长孩子奔的是私立的模式，我想大多数为这个理由的，应该是联洋的孩子，有托班有外交学习轻松又有特色。但 ...

第一个问题,如果是钢琴老师不变,我觉得就没有变化哦,我们都是想让孩子受到音乐的熏陶而已的.除非是想专业的学习钢琴并期望取得一定成就的.
第二个没太了解过.

如果刘老师愿意继续办学,我们绝对举双手赞成,但是现在问题是刘老自己不愿意,单方面向ZF承诺终止办学.
现在盖总愿意站出来,这对我们孩子绝对是个天大的好消息,我不明白为什么有人要去怀疑她的动机,我们家长只要一个良好的学习环境,一个符合我们孩子特点的教学方式,那就够了.
刘老师是一个德高望重的艺术家,这点我们家长都同意,但是一个好艺术家,就能注定他是一个好经营验者吗.在这个终止办学的问题,他真的没有一点责任吗.
如果是他们2个注资人之间的矛盾,那应该让他们用正当的方法解决,而不是牺牲400名孩子的就学.
既要解决合资人之间的矛盾,又要解决夫妻间的纠纷,就这样把我们400个孩子牺牲掉了,天下怎么能有这样不讲理的事情,这难道是一个孩子们心中好爷爷该做的吗?.

昨天离开的时候,凤伟是领着一群托走的,至少5个人,有男有女,跟刘老师盖总他们在楼下开完会鱼贯而出离开的
另外咱们论坛里总有些看似"理智"的人存在,"提醒"我们在维权的同时要保持"理智",我想说的是,昨天连公安局的人都夸我们这些家长够文明够理智,换了别的地方,幼儿园的玻璃早没了.
借用前面妈妈的一句话,这些"不明真相的围观者们",这样的事情发生在你们身上,不知道是否会象你们自己说的那样保持冷静,当没事发生一样

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-12 17:50 编辑 ].

离间计？想涣散人心的托？转移焦点？
这种手法太幼稚了，因为凝聚我们所有家长的是我们孩子的成长， 而不是谁奸谁善。
爱才心切的话，就力排一切干扰地继续办园.

我也知道具体怎样，只是以前都是自费生，从去年开始50公费生，肯定后面3年每年都要再多进来多50，如果如盖燕所说再增加，那岂不是超过半数都是公费生，与现在暂时的状况肯定会有差别。如果超过半数的学生费用减少一半，不知道对他们的利润影响会怎样。另外上面MM也说了，钢琴外教1400多，这个钱估计学校赚的不多，那么主要还是在管理费上了。
其实对于联洋和刘诗昆，还是原来的一句话，加办一个幼儿园，皆大欢喜。

[ 本帖最后由 lily_lucky 于 2009-7-12 18:37 编辑 ].

昨天公安局的人讲, 这件事既不是盖总的错, 也不是刘老的错, 也不是家长的错?
什么意思? 到底是谁的错?.

严重支持317#晟晟妈的话！！ 刘老先生是位伟大的钢琴家，相信所有的家长都敬重他。但在这件事情里，他同时也是一位经营者。 是经营者就要负起责任。 两位有什么矛盾纠纷应该在两位之间协调解决，不能殃及别人。.

引用:

原帖由 晟晟妈0510 于 2009-7-12 17:36 发表
如果刘老师愿意继续办学,我们绝对举双手赞成,但是现在问题是刘老自己不愿意,单方面向ZF承诺终止办学.
现在盖总愿意站出来,这对我们孩子绝对是个天大的好消息,我不明白为什么有人要去怀疑她的动机,我们家长只要一个良 ...

同意!
我个人刘老的处境感到同情, 但这丝毫不会影响到我们为坚持把刘园办下去而继续做出努力!.

请求政府支持撤回“终止办园申请”的请愿书贴出来了吗？ 想加一条， 希望ZF能与幼儿园签订至少5年的校舍租用合同， 以免去幼儿园，家长和老师的后顾之忧。
希望家委会的家长能看到。.

我不是很同意你的话。 刘老师是一个艺术家， 我尊敬他，但这并不意味着他是一个合适的幼儿园的经营者， 尤其是在联洋，在东方，在目前这种情势之下支撑住现在的刘诗昆幼儿园要，靠一个善良的70岁的艺术家是不行的。 他的退出对他，对幼儿园都是解脱。 盖总的承担是目前唯一的希望了， 而也只有盖总的气势能压住东方的园长的气焰。

一团和气之下我们需要刘老师，四面楚歌之时唯有盖燕了。.

说得很对，就像大学里的一些教授，的确是学富五车，但是教学又是另外一回事了。他自己懂，但是怎么教给别人呢？
民办学校的经营，能做到投资方有利润，家长也心甘情愿觉得值，的确很不简单啊。
看了这么多，感觉选择刘园的家长其实兴味比较一致。我们并不单单是钢琴或是别的，而是觉得这样的教学模式是让自己满意放心的。
如果只是单纯的什么原因，谁还费尽心思天远地远花钱送孩子过来呢？
也许这个社会的确是强者的世界，但是我们没办法，我孩子身体差，不能学游泳。我孩子敏感，所以需要更人性化的教育体制和更细心耐心的老师。我要求不高，只希望她的童年宽松自由快乐。
可是我们能有多少可选择的？没了刘诗昆幼儿园，我还有什么地方可去？！
没人喜欢多给钱，但是为什么大家对一个需要花更多钱的民办幼儿园如此舍不得？它的存在自然有它的价值！
感谢那些比我们更主动更辛苦的家长们！我们除了签上自己的名字、除了一起在会议室等待，也许没能做更多的事情。
事情的转变也许是不容易的，但是只要有一丝希望，我们就不放弃！.

引用:

原帖由 妹妹爱婆 于 2009-7-12 20:47 发表
我不是很同意你的话。 刘老师是一个艺术家， 我尊敬他，但这并不意味着他是一个合适的幼儿园的经营者， 尤其是在联洋，在东方，在目前这种情势之下支撑住现在的刘诗昆幼儿园要，靠一个善良的70岁的艺术家是不行的。  ...

你难道没看香港新闻吗？她害的老艺术家连吃饭的钱都没有，如此怀疑自己的老公，用这种手段来控制刘大师太可恶了。刘大师年龄是大了，管理方面可以聘用上海有经验的园长啊，但是思路和育儿理论要由刘大师来安排，由刘大师来把这所幼儿园发扬光大啊！

[ 本帖最后由 seally 于 2009-7-13 00:06 编辑 ].

我没有看香港的新闻， 我也不关心这些，因为我只相信我看到的。我看到的是刘老师因为种种个人的， 其他的原因弃幼儿园的孩子，老师于不顾，而盖燕挺身而出，愿意承担，愿意为孩子，为老师向政府请求继续办园， 无论是什么原因在驱动她， 如果成功了，孩子有书读， 老师有工作做，盖燕有钱赚。 人无完人，就像我们面对刘老师的退缩我们仍然尊敬他，这是我们要接受和面对的。

另外中国有句古话：清官难断家务事， 完全没必要把他们夫妻之间的家务事拿出来搬来搬去得以证明谁的人品比谁好一些。.

ls的，我们是希望刘诗昆继续办下去，可是没有刘老的幼儿园就不再是刘诗昆音乐艺术幼儿园。

每个人都有自己的价值观，你们可以认同盖燕，但不是所有人。刘诗昆不直接管理幼儿园，也没有必要亲自管理。就像前面说的，请个园长就行了。但是有刘老，这个才是刘诗昆幼儿园！！

如果刘诗昆幼儿园换了一个名字，变成盖燕幼儿园,你觉的还能像以前一样受到追捧？盖燕是谁？她一个商人,不具备任何品牌价值！！！！！

坚决抵制刘诗昆幼儿园变成盖燕幼儿园！！！.

刘诗昆幼儿园变成盖燕幼儿园不好，那变成东方幼儿园就好吗，如果变成盖燕（盖只是一个经验者），至少还有原来的老师＼原来的阿姨＼原来的教室＼原来的同学，那变成东方呢，什么都变了，变了都不是我想要的了．
现在的刘诗昆幼儿园，真正受过刘老师指导的小朋友有多少，真正是刘老师招聘进来的钢琴老师有多少，所以是在乎一个牌子，还是在乎一个真正适合小朋友的学校，真的值得我们好好想想．.

据说刘老的品牌的名字经营权都归盖艳所有，由盖来继续经营除了老师、阿姨、教学、模式不会改变，名字也会保留。.

经过了这样的风波,怎么还可能恢复到原来的刘诗昆幼儿园？别指望了，看看那些在家长会上激动到要骂刘老的老师!你以为接下来所有老师和孩子都会像失忆一样回复到原来的生活吗？

首先，有了这样的风波，老师们会更频繁地跳槽。即使政府给个5年的合约，老师们也知道她们的期限在那里了。 怎么可能还安心工作照顾孩子？

另外，对盖燕这个人实在不感冒，坚决抵制盖燕幼儿园。.

http://www.dfdaily.com/node2/node135/userobject1ai178527.shtml.

不是主要矛盾是为了要解决地段生问题吗？有办法！

1。每年给刘园合理的指标，要吸纳一定量的地段生（如50个），按地段生标准向家长收费
2。超出指标的地段生名额政府按非地段生的收费向刘园购买
3。如果还可空缺名额，刘园才能招非地段生

这样就三赢了！.

感觉ls的在搅和，大家要齐心协力，不要放弃。.

看这一点，就知道这个盖燕是多么让人恶心！！你们愿意让自己的孩子在这样的人开办的幼儿园里面，受这样的熏陶？？？？

真是好极了。让我们看看盖燕的市场到底有多大？？没有刘老的刘诗昆幼儿园能存活多久？？？会得到多少人认同？？？让时间检验一切！！！！

引用:

原帖由 xingxing爸 于 2009-7-13 10:27 发表
据说刘老的品牌的名字经营权都归盖艳所有，由盖来继续经营除了老师、阿姨、教学、模式不会改变，名字也会保留。

.

现在不是倒盖的时候，盖把刘园办得怎么样自有广大家长来评说。.

我也真是奇怪了。

经过了前面殴妻风波中新闻报道一边倒的挺刘老贬盖燕的阵势，这个盖燕还出来招摇，真是有胆量有脸皮。

人可以有手段，但是不能没有良心没有道德。看看刘老这些年的遭遇，真是愤怒呀。.

如果停止办学，除了有教学老师　环境等的变化外，对我们地段生来讲还有个很实际的问题，就是学费的大幅度上涨，从每月的２３０变成了８００，一年就是多开支了近７０００远．
现在政府口口声声说是为了广大的联洋地段生着想，那我们这些已在刘园读书的地段生就可以忽视吗，我们的经济损失谁来考虑．
现在让我们这些地段生用高出原来３倍多的费用，去无奈接受一个无法和刘园同等而言的学校，我们的损失就没人重视吗，所以真的很质疑ＺＦ的理由．.

请你出去。
这里是讨论如何给我们的孩子一个平稳、和谐、连贯的教育！
不需要你来讨论这些不上台面的事情，也不是应该我们讨论的！.

再顶一下328L.

引用:

原帖由 mymelody 于 2009-7-13 10:45 发表
我也真是奇怪了。

经过了前面殴妻风波中新闻报道一边倒的挺刘老贬盖燕的阵势，这个盖燕还出来招摇，真是有胆量有脸皮。

人可以有手段，但是不能没有良心没有道德。看看刘老这些年的遭遇，真是愤怒呀。

这位激动的家长?请问您的孩子在哪个幼儿园读书?敢不敢让我们核实一下?如果真是刘园的家长,我无话可说,如果不是,请住口,不管是盖总也好,刘老也罢,我们不欢迎这样对事态没有任何益处的言论!!!

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-13 14:18 编辑 ].

发现这位对刘老师的家庭生活比对刘诗昆幼儿园的未来更敢兴趣，那你来错地方了．
因为我们这里很多家长对人家的家务事一点兴趣也没有．.

引用:

原帖由 电妈妈 于 2009-7-13 10:50 发表


这位激动的家长?托?请问您的孩子在哪个幼儿园读书?敢不敢让我们核实一下?如果真是刘园的家长,我无话可说,如果不是,关您什么事儿?请住口,不管是盖总也好,刘老也罢,我们不欢迎这样对事态没有任何益处的言论!!!

对！！

顶！！！

让他自报家门！！！.

我是家长。我关心我孩子的去向。我不会在这里跟一些不值得的人吵闹。在家长会上已经看得够多了。

任何人都有自己的立场，我表达我自己的立场并不妨碍你们去表达你们的立场。凭什么不让我在这里说话？你是希特勒？

而且我相信我代表的不是我一个人。

在大家热火朝天的要盖燕接手的时候，我希望大家听听另外一部分家长的心声。凭什么绑架所有人到你们船上？

我就是不同意盖燕接手刘诗昆幼儿园！！而且大家可以在幼儿园门口搞个调查看看，有多少人同意刘诗昆幼儿园改成盖燕幼儿园？？？.

名人的私生活也是受保护的，这件事情为什么要和人家的私生活以及人品搅和在一起。我们只关注幼儿园本身。.

引用:

原帖由 mymelody 于 2009-7-13 11:02 发表
我是家长。我关心我孩子的去向。我不会在这里跟一些不值得的人吵闹。在家长会上已经看得够多了。

任何人都有自己的立场，我表达我自己的立场并不妨碍你们去表达你们的立场。凭什么不让我在这里说话？你是希特勒？ ...

OK,您说您是家长,我们这些善良的家长姑且相信您,那么,请用干净文明的言辞来维护我们论坛的和谐,我们要封的不是发不同声音的口,而是攻击性和侮辱性太强的言论,否则让我们怎么相信您和大家一样都是高素质的家长呢.......

你可以决定你孩子的去向，这是你的自由。但是请不要进行人身攻击！！更不要去评论一些你更本不了解的人的品格（如果只有通过一些媒体的了解那是不全面也是肤浅的）。
我所了解的是，这么多年日常管理到底是谁？到底是某个人的名气对孩子教育更重要还是实实在在日常老师、保育员、管理层对孩子的教育跟重要？
孰重孰轻，我相信每位家长，应该能看清楚，也会有明确的选择！.

是应该受到保护。但是盖燕本人把事情捅给大家，并请了大量的媒体来关注报道，其实本意是想伤害刘老的名誉，我自己才不会想去知道她的家事呢。但是她自己要张扬一下，我也只是发表一个看法。宪法给了我言论自由的权力。

现在有很多人在关注幼儿园的事态发展，365个家长，出来发言的也只是小部分。我是希望代表跟我有同样要求的家长，不要因为不发声音就被无视。

现在我已经清楚表明了立场，不要盖燕幼儿园，只要刘诗昆幼儿园。

我不想跟任何人争执甚至吵闹，发帖只是要表明态度。也在此事先声明：

任何试图攻击我的言论，我不会做任何回应。但不表明我会因为你们的辱骂改变立场。无论在任何情况下，我坚持自己的观点。.

电妈妈，消消气，相信大家都是看得明白的
今天早上３００多位家长的签名就能说明一切了．.