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[房产金融] "保八”不确定性主要是房地产的问题

"保八”不确定性主要是房地产的问题

复旦大学 金融与资本市场研究中心主任 谢百三教授

    记者问:谢教授,能否请你谈谈对温总理政府工作报告的学习体会?第一个问题:您认为“保八”能保住吗?

    谢教授:温总理在报告中提出中国2009年GDP增长要保证达到8%,这对中国和世界经济的复苏都有重大意义。外国经济学家对中国这一问题有两种态度。一是比较乐观,对中国经济充满信心和希望,中国股市一涨,把亚洲股市也带动起来了。但也有相当一部分经济学家认为中国GDP增长能保住6%就不错了。我的看法是,8%其实本来就很低的,中国经济在近30年来,平均年增长率在9.5%以上,中国决不能像一些欧洲国家一样每年增长2-4%就可以对付过去。欧洲这些国家绝大部分都是人口老龄化国家,人均GDP很高,工业和科学比较发达,基础比较雄厚,所以增长2-4个百分点就很累了。中国经济总量已经是世界第二强国了(按照购买力平价计算),但人均GDP不高,另外更重要的是,中国是个人口大国,至今为止,人口每年增长850-900万,如果GDP增长也是2-4%的话,那就连简单再生产也难以维持。所以8%是个底线。低于8%,如6-7%的话,中国经济将是一片萧条。社会矛盾会愈加突出。比如失业率会居高不下、企业歇业、倒闭和破产情况将更为严重。这是多年来的经验教训告诉我们的。

    从目前的经济形势和国外金融海啸对中国的影响来看,“保八”是不容易的,需要全国人民共同努力才能实现。

    记者问:您认为“保八”不确定性的关键在哪里?

    谢教授:“保八”的关键主要是房地产问题。房地产是中国经济增长的关键,是中国经济的命根子和“通灵宝玉”,可以说,它是中国各产业中影响最大、产业链最长的一个部门,牵一发而动全局。

    历史上本币升值下房地产泡沫破裂的调控主要有日本模式与台湾模式两种,日本模式,慢跌,跌了十年,房价跌了80%,结果把日本经济拖进了“失去的十年”。而台湾模式,快跌,跌了三年半,房价跌了35-40%,一步到位,房地产与经济一齐复苏。值得注意的是,日本模式是在日本人口20世纪70年代开始进入零增长,住房问题已经解决,房地产无刚性需求的背景下发生的,是随着日元升值、流动性泛滥、随着日本股市一起放大形成的经济泡沫,其泡沫破灭的情形自然很惨。而台湾模式则是在台湾农村城市化的进程之中,城市房地产还有刚性需求的预期下形成的。因此,台湾模式比较适合中国大陆借鉴。

    中国城市化进程正在进行之中,时间将会很漫长。按照美国3亿多人口中只有2.8%的农村人口来看,中国现有的7亿农民,至少会有6亿农民进城,按每年1000万农民工、500万大学生进城就业,中国城市化进程至少需要40年。这对城市房地产来说,是一个巨大的刚性需求。

    中国房价目前在深圳、上海已经跌了20-35%,绝大多数城市房地产成交量很小,似乎还有下跌的趋势,可能还需要一个完全市场化的调节,让各地房地产有一个自然到位的过程。中国经济发展极不平衡,各大中城市人们的收入差距也很大,比如成都的大学生现在能找到1500-2500元的工资就很满意了,而上海的大学生对3500-4500元的工资是很不满意的。所以各大中城市房地产市场的供需状态也很不一样。珠海、长沙的房地产分别是6000-5000元一平米,比周边同类城市低得多,但是上海、深圳的房价高达15000-30000元一平米。所以,我很难绝对地说哪个城市高、哪个城市不高,但应该有一个完全的市场调节的过程。

    但是现在中央又希望房地产稳定,不希望涨也不希望大跌,地方政府更不希望跌,并用购房入户政策托房价,相当一部分开发商硬扛房价。所以,房价在潜在买房人看跌声中却跌不动。各地政府的托市要小心,越托房地产的调整时间可能就越长、越慢,房地产和经济的全面复苏可能也越迟。

   记者问:谢教授,股市上涨是否有财富效应?

    谢教授:股市是经济的镜子。但中国股市也有自己的特殊性,由于“大、小非”还有大约50%没有全部出来,所以中国股市的涨跌还取决于货币供应量和股票数量的PK。新股已经5个多月没发了,货币供应量在短期内又放得很大。股市的一次次反弹就不难理解了,但是绝对不会出现06-07年这样的大牛市。股市上涨当然好,会有一定的财富效应,但大家不要忘记,这个股市是6124点跌下来的,还有很多人深套其中。

    今年上半年有些利空,创业板要推出,新股发行IPO要恢复——天要下雨、娘要嫁人,没办法的事。只要股市涨到一定高度,并且稳定下来了,创业板和新股就会源源而来。其实像现在这样做做差价,低吸高抛,做得好的话,收益也不菲。

    记者问:谢教授,现在经济学界对经济能否救起来有三种看法:一种是能救起来,第二种是救不起来,第三种是局部能救起来。您的看法呢?

    谢教授:我的看法是:中国经济中长期依然看好。中国经济有些自己的特点,一是政治局势稳定,二是人口众多、市场很大,三是劳动力依然是全世界最便宜的,人口红利依然存在;四是中国的国债发行很少,起码还有发12-14万亿的空间,而且没有任何风险。中国经济一定是救得起来的,关键是时间的长短。房地产市场如果不振兴,就有点玄。.

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房地产市场如果不振兴,就有点玄。--------现在的房价还是高的离谱,怎么振兴呢?.

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回复 2#爱子亮亮妈 的帖子

安得广厦千万间?我国每个人不可能都有产权房,不要跟着ZF的房价还是高的离谱论调,要买趁早,安居房是菜里撒盐
谢教授:"中国的国债发行很少,起码还有发12-14万亿的空间"再过三五年回顾是会应验的.
不是房价高,而是ZF的货币或替代物过多, 已超过了传统物质产出的增加,美国的金融衍生产品不就是实例吗?.

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引用:
原帖由 vet 于 2009-3-14 22:20 发表 \"\"
复旦大学 金融与资本市场研究中心主任 谢百三教授

     中国房价目前在深圳、上海已经跌了20-35%,绝大多数城市房地产成交量很小,似乎还有下跌的趋势,可能还需要一个完全市场化的调节,让各地房地产有一个自然到位的过程。中国经济发展极不平衡,各大中城市人们的收入差距也很大,比如成都的大学生现在能找到1500-2500元的工资就很满意了,而上海的大学生对3500-4500元的工资是很不满意的。所以各大中城市房地产市场的供需状态也很不一样。珠海、长沙的房地产分别是6000-5000元一平米,比周边同类城市低得多,但是上海、深圳的房价高达15000-30000元一平米。所以,我很难绝对地说哪个城市高、哪个城市不高,但应该有一个完全的市场调节的过程。
上海的这个跌幅怎么统计出来的?是不是个别楼盘的跌幅代表了整个城市的跌幅?.

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上海这个20-35%跌幅, 我没感到,不知道有人感觉到了吗?

睁着眼睛说瞎话!.

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偶也没的感觉.

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从来没觉得!

引用:
原帖由 love_wangwang 于 2009-3-16 14:32 发表 \"\"
上海这个20-35%跌幅, 我没感到,不知道有人感觉到了吗?

睁着眼睛说瞎话!
看起来跌了百分之几就不错了,那还是跟07年比。
涨了多少大家心里都有数的,这10年间,上海是翻几倍的房价。(我们小区翻了5倍,还只是普通公寓小区)

涨500%再降1%,除了房产商以外,谁会有感觉?.

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房地产究竟有多少高科技?.

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回复 8#mattie 的帖子

有的,国家(当权者)将理论上国有的土地分成:农用地\宅基地\城市民(商)房地\教育用地\规化用地(铁路) 当然还有戈壁,沙漠不可用部分,倒来倒去, 翻手为云,复手为雨,尔为鱼肉,以<物权法>,<土地管理法>让你业主到期续地租.

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