引用:

原帖由 rong163 于 2009-1-20 09:11 发表
明摆着是要跌的，去年年底就开始出政策减税，现在又开始引导开发商降价，这样明确的信号怎么还会有人觉得会涨？　可惜股市没有这么明摆的信息，不然我就不会损失惨重了，傻呀！
百年一遇的金融危机啊，不跌才怪．

股市的信号更明显： 2009年要恢复发新股，那就意味着必须先看2700点，然后再看情况.

数据显示，上周（1月12日—1月18日）全市商品房供应面积为21.99万平方米，相比前周大幅减少40%。其中商品住宅的供应面积6.34万平方米，相比前周增加了33%。

上周商品房成交面积为26.41万平方米，相比前周增加了11%；全市商品房成交均价为12494元/平方米，相比前周下跌了2%。其中周浦万达广场上周成交了158套办公用房，均价为8844元/平方米，是上周成交套数最多的项目。上周全市商品住宅成交面积为16.18万平方米，相比前周小幅下跌了6%；商品住宅成交均价为13745元/平方米，相比前周下跌了2%。

不过数据同时显示，1月前18天商品房供应量只有14.77万平方米，成交量却达到49.84万平方米，虽然供应量萎缩严重，但需求并未出现同比例萎缩。薛建雄认为，这一是由于部分住宅楼盘年底前大幅降价销售，促进成交量；二是有部分之前成交停滞的高价楼盘近日突然成交活跃，疑似开发商为过年关而自己“吃”下房源，向银行骗贷支付工程款。.

国家统计局将于本周公布去年12月份及2008年全年经济数据。投资银行摩根士丹利发布最新研究报告称，将中国今年国内生产总值（GDP）增长预测由原来的7.5%调低至5.5%，料经济复苏前将进一步转坏。

摩根士丹利亚洲区主席史蒂芬·罗奇昨日语出惊人，其在香港举行的第二届亚洲金融论坛上表示，“如果按照美国的统计办法计算，中国经济其实已经处于零增长或负增长。”

罗奇开三剂“立刻”药方

罗奇并未详细阐述中美在统计口径上的具体区别。根据可查的资料，美国具体计算国内生产总值（GDP）时明显有别于中国采用的“生产法”，后者的特征是：产出规模决定增长快慢。

罗奇认为，中国必须尽快改变当前过度依赖出口的模式，“中国需要多元化的经济增长模式，中国也需要重新平衡自身经济。”

不过他似乎并不相信中国能够提高内部消费需求，因为“除非中国先把社会福利问题解决。”他认为，中国4万亿元刺激方案，如果单纯着眼基建的话，并不能解决问题。

对此，罗奇用了三个短句给出了自己的“药方”——“将社会保障基金提高两倍，立刻！启动私人养老基金改革，立刻！建立全国性的社保网络，立刻！”

“近期什么都别买”

对备受关注的汇率问题，罗奇则指出，中国政府很可能不会通过人民币贬值的方式来刺激出口，相反，中国所采取的做法或许会暗合美国和其他主要贸易货币的意图。

“但中国如果仍然要保持出口依赖型模式，就必须管理好自己的货币。比如，考虑是否坚持一篮子货币兑美元的模式？”罗奇说。

而对于中国是否要继续购买美国国债的问题。罗奇认为，这取决于中国的经济增长模式。

在被问及近期的投资建议时，罗奇表示，“什么都别买。”

在他看来，全球经济情况不容乐观，美国已经进入了类似于日本的多年放缓时期，“复苏将会非常缓慢。”

有意思的是，如果非要做出选择的话，罗奇认为或许可以投资可再生能源，因为“随着包括中国在内的亚洲国家开始讲究‘科学发展’、‘持续发展’，预计将对新能源、再生能源有很大的需求”。

“中国的市场，比如原子能或者其他新能源，我觉得是很有机会的。”罗奇说。

去年四季度经济硬着陆

摩根士丹利1月18日发表的研究报告指出，中国经济去年第四季度受企业大规模去库存化及贸易融资严重瓦解的影响而硬着陆，工业增加值及居民消费品价格指数（CPI）可能将由去年第二季度的同比增长16％及8％，分别急降至6％及2％。故将其对中国今年经济增长预测大幅下调至5.5%。

报告称，中国经济2008年第四季度的硬着陆，对于私人投资者及家庭信心的冲击影响可能将会延续。虽然今年首季中国去库存化将近完结，贸易融资也渐趋正常化，有利于经济活动出现短期复苏，但中国经济持续的复苏将取决于振兴经济措施在年中前成效，以及G3（欧美日三大经济体系）的经济在第四季度缓慢复苏而定。

中国政府今年的目标是确保经济增长8%以上，并已出台4万亿元人民币的刺激内需计划。.

新闻晚报

　　楼市对GDP贡献应平稳

　　凤凰卫视的记者提问，上海在2009年会不会在政府可以自由支配的空间内出台更多针对上海一些情况的房地产利好政策，包括刺激住房消费。同时在9%的GDP增长预期中，上海房地产业的贡献会占多大比例？

　　韩正表示，上海房地产去年总体上新建住房的交易量同比下降42%，而价格统计到11月份微降了1.77%，主要还是交易量萎缩了40%以上。前段时间国家两次出台推动住房消费的有关政策，上海市政府根据国务院这些政策，出台了两个文件，一个是贯彻国务院精神的14条政策，一个是8条政策。

　　这些涉及面很广的政策，从国家层面制定政策一直到地方政府出台政策，再到市场反应，会有一个过程。最近一段时间，特别是在去年12月下旬和今年1月初，这些政策的效应在市场上有了积极反应，市场交易活跃程度有所改观。韩正表示，住房消费还是坚持以居住为主、以市民消费为主、以普通商品房为主，这“三个为主”原则在上海房地产市场发展中间，我们会坚定不移地坚持。我们不希望房地产市场大起大落，房地产在上海GDP的贡献中应该是平稳的。

　　旧区改造将套型保底

　　新民晚报记者提问，2009年上海有哪些具体的措施推进旧区改造？

　　韩正表示，据统计，1992年到2008年，16年里上海旧区改造共改造了6000多万平方米，接近150万户家庭的居住条件得到根本性改善。

　　现在需要改造的主要是二级以下旧里，总共超过600万平方米，大约20多万户。今年我们把旧区改造作为市政府的重点工作之一，要克服各种困难，创新机制加大旧区改造。韩正表示，旧区改造动拆迁主要是解决居住问题。我们这次采取的办法就是以“数砖头”为主，如果“数砖头”也不能解决他的困难，就要以起码的套型保底。有的区套型保底是50平方米，有的区是55平方米，就是说要确定一个底线。

　　旧区改造要事先征询被拆迁居民的意见。征求意见中，同意旧区改造的一定要达到一定比例。现在进行试点中，有的区达到70%的同意比例，有的是75%的同意比例，有的区到80%的同意比例，这个“事先征询制”已在杨浦、黄浦、闸北、浦东等区进行试点，试点以后再完善政策法规，在全市逐步推开。

　　经适房两年造12万套

　　东方早报的记者提问，接下来政府将对经济适用房针对哪些方面进行调整？今年廉租房的政策会有哪些新的进展？

　　韩正说，目前已收到3461条关于经济适用房的意见和建议，40%以上感觉到政策适度合理，但也有感觉到太严或太宽的。

　　在征求意见过程中，发现大家最为关注准入条件和退出机制。韩正表示，在这次征求意见的基础上，将先选择2到3个区进行试点，进行政策模拟，接着再完善再修改。

　　试点过程与经济适用房的建设进度并不矛盾，去年开工建设400万平方米经济适用房，今年工作目标是再开工400万平方米，去年开工的第一批竣工要到今年下半年，届时再进行全面的运作、分配。初步估计可以安排超过6万套，两年将有超过12万套经济适用房。

　　韩正表示，面向居住困难和生活困难的“双困”家庭的廉租住房，现在累计已覆盖超过4万多户。今年凡是符合人均月收入800元以下和居住面积人均7平方米以下的，要做到应保尽保。这是民生工程、这是实事工程，也是2009年市政府的重点工作。.

上海市市长韩正：不希望房地产市场大起大落
‘不希望大起大落’-------这话股民都很熟悉啊，结果呢？

已经大起了，难道不落？那不成了希望只有大起没有落？ 韩正的话再次印证了政府希望房地产阴跌，缓跌的愿望。 那些指望什么买房退税，甚至迁户口等政策的人估计要失望了.

http://finance.sina.com.cn/g/20090121/02155784556.shtml

不知道这又是唱的哪一出？.

http://finance.sina.com.cn/g/20090121/02155784556.shtml
　于兵兵

　　记者昨日获悉，上海正酝酿进一步刺激楼市措施，这些措施包括购房退税、办理蓝印户口等。

　　有关专家昨日还向记者透露，发改委、统计局、央行、银监会、财政部等多部委日前专门在京召开房地产市场形势分析会，听取各地楼市运行情况的汇报，及专家和市场人士关于新的楼市调控政策的建议。

　　一位参会专家表示，财政部相关人士坦言，根据目前中央财政情况和未来支出计划，2009年出台新的减税政策的可能性不大。于是，专家预测，与税收有关的房地产优惠政策可能出现在地方层面而非中央统一政策。相比之下，进一步降息和降低存款准备金率是春节后可能出台的楼市利好政策之一。

　　就在中央密切关注楼市动向的时候，一些地方政府也正在积极酝酿可行的楼市刺激计划。上海某房地产专家告诉记者，上海房地部门已经组织研究了一系列提振楼市的方案，其中不乏购房退税，甚至办理蓝印户口等调控猛药。专家表示，预案已经具备一定可操作性，相关部门密切关注楼市成交量变化，如果成交继续低迷，不排除以上述政策强力拉动楼市需求。

　　多数被采访的意向购房者表示，一旦上海再次启动购房退税，很多白领阶层将入市购房。但也有业内人士指出，在目前经济形势未见明朗的情况下，白领阶层对收入稳定性尚且难以把握，也就谈不上退税的可能了。

　　关于蓝印户口问题，上海财经大学房地产研究中心主任印堃华表示，可能通过放开郊区蓝印户口的方式吸引外地人士在上海购房，这样既避免中心城区人口负担过重，又可以促进楼市回暖。

　　上海一家海外上市的房地产代理公司董事长表示，如果按目前的楼市成交量预测，春节后上海一定会出台新的楼市刺激政策，但无论是购房退税还是蓝印户口政策，都可能引来巨大供需变局，相关部门一定会非常审慎地推出。

　　另据了解，专家提出的反思70-90政策、经济适用房以租为主等旨在规范楼市的操作性问题也已经引起相关政府部门关注。.

引用:

原帖由 kathy_tang 于 2009-1-21 11:07 发表
http://finance.sina.com.cn/g/20090121/02155784556.shtml

不知道这又是唱的哪一出？

个人理解：这招属于心理安抚，目的是避免恐慌快速下跌。除非出现暴跌局面，才有可能有限制的局部出台一定政策。2009年上海财政收入吃紧已经是定局，而且民生等投入还要增大财政支出，给买房退税只能进一步减少财政收入，而且即使刺激卖掉一部分房子，也仅仅是救了部分开发商，政府直接得不到多少利，比起损失的税收来，得不尝失。

至于户口那更是不可能，上海面临人口的膨胀，交通，资源等都很紧张，除了人才引进对上海有利，其他增加人口的政策只能使得财政负担进一步加剧，政府不会简单的短视来牺牲长远和更大利益，教训已经够深刻了。

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-21 12:51 编辑 ].

反正现在国家要用钱的地方多的是，他们总要有收钱的地方。房地产不行的话，看看用什么产业能顶上，而且，还要带动很关相关行业的。如果国家是父母，现在向他伸手要钱的子女太多了，而且，个个数目巨大，能为他赚钱的子女，他一定要找出来的.

那要看这个为他赚钱的子女花他多少钱，给他带来多少麻烦。 现在的头等大事是民生问题，任何事情和这个比都是次要的，花钱去扶持对抗民生的行业（至少目前的的商品房价格是的），不知道什么样的头脑能想得出.

为他赚钱的子女就是为他赚钱了呀，带来了什么麻烦。又不是做金融衍生品，给他带来了无尽的黑洞。你去看看，无论是吃的，还是穿的，还是用的，和老早比都涨价了，都不便宜，难道这些产品也给国家带来多少麻烦，那还有什么不给国家带来麻烦.

没带来麻烦？
1. 地产绑架银行，威胁金融
2. 高房价导致社会总体成本提高，严重影响城市竞争力，直接打击经济
3.政府对社会安定，民生保障是有责任的，搞的多数百姓无法买得起房子，生活成本居高不下，当了房奴就不敢再有其他大消费，这不是麻烦？

你说的很对，吃的，穿的，用的，都不便宜，可是你知道原因吗？为什么同样的吃的，穿的，用的，在其他城市都便宜很多，到了上海就贵？别忘了这些东西的其他成本都是各地一样的，只有销售地点不同。回答了这个问题你就知道高地价，高房价给百姓和政府带来的是什么。政府不是傻瓜，如果房价越高对社会越有利，就没必要搞调控了。
其实要用地产带动其他行业发展本身没错，但问题是用什么价格的地产来带动，如果房价下降一半，销量肯定增加，对其他行业的带动将更明显，但高房价恰恰制约了这一带动。

结论：虚高的地价房价是大毒瘤，是整个社会的包袱。如果不尽快削弱其影响，继续被其绑架，那最后政府将很难看！

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-21 15:00 编辑 ].

如果大跌房价就什么都好了，那诺贝尔经济学奖就太好拿了
看来您不喜欢听不同的声音，您的帖子以后不来打扰了.

引用:

原帖由 养鱼儿 于 2009-1-21 15:03 发表
如果大跌房价就什么都好了，那诺贝尔经济学奖就太好拿了
看来您不喜欢听不同的声音，您的帖子以后不来打扰了

大跌房价不会什么都好，但是会改善很多问题。即使改善了这些问题，也跟诺贝尔奖没任何关系

我喜欢听有道理的任何声音，但不等于说我同意所有的声音.

股市飞流直下————散户站岗。
楼市坚挺——————散户观望。
换岗后？ 自己选择吧。.

只能说，这里高手实在太多，讲得都很有道理，要涨，要跌都有理，看完还是没方向。。。。。。。。。。
还是听书记的吧，书记说不能涨那就一定是会飞流直下的啦。.

政府的意思很明显，房价不能再涨了，可以有个回落空间，但政府绝对不会坐视房价大跌，稳定是最重要的.

看完我的所有观点你就知道了：政府要的是阴跌，不允许暴跌！.

这个我同意，慢慢的跌~~，不易察觉的跌，青蛙效应.

讨论吧，有个念想，事实怎样反正大家看得到的/.

跌已是必然的趋势，但怎么跌跌多少，那只有ZF知道，LBX只能观望，楼市可不是股市随随便便啥人都能进哦，想想房价上升速度之快这中间的受益人又是谁？房价要跌恐怕ZF也会多方摆平后才会出此言论吧！
正因为我们的ZF腐败现象层出不穷，让我们对之将信将疑，在位时谁不为己谋点利啊 ，发发牢骚 .

引用:

原帖由 留学爸爸 于 2009-1-20 09:27 发表


如果你卖掉现在的，如果你有地方住，或者愿意租房住，那现在卖是可以的。但如果再买那现在肯定不是最好时候，需要耐心等待

跌与不跌，天知道，如果都是高手，股票1000点进去，6000点出来，赚足钱，随便房价涨还跌，一切由你作主，不要仇富心理，努力做你想做的事情。.

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原帖由 伊达妈妈 于 2009-1-22 11:52 发表

跌与不跌，天知道，如果都是高手，股票1000点进去，6000点出来，赚足钱，随便房价涨还跌，一切由你作主，不要仇富心理，努力做你想做的事情。

谁仇富了？仅仅是讨论。我想这里即使看多房价的人也不一定是什么富人吧，看空的就更不一定是穷人了。

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-22 11:58 编辑 ].

引用:

原帖由 留学爸爸 于 2009-1-20 09:27 发表


如果你卖掉现在的，如果你有地方住，或者愿意租房住，那现在卖是可以的。但如果再买那现在肯定不是最好时候，需要耐心等待

跌与不跌，天知道，如果都是高手，股票1000点进去，6000点出来，赚足钱，随便房价涨还跌，一切由你作主，不要仇富心理，努力做你想做的事情。.

2009年01月22日 11:52中国网【大 中 小】 【打印】国新办定于2009年1月22日(星期四)上午10时举行新闻发布会，请国家统计局局长马建堂介绍2008年国民经济运行情况，并答记者问。

中国日报记者:

请问马局长，12月份的经济数据您刚才介绍过了，月度的数据可能更能反映当下经济发展的趋势，请问您对12月份的经济数据有何看法？它们反映了怎样的经济增长的趋势？谢谢。

马建堂:

我和你的观点一样，评判走势还是要多看月度的变化。应该说，去年12月份国民经济确实遇到了国际金融危机的比较大的冲击，但是12月份的数据也开始显露一些积极的变化，这些变化对我们来讲甚为重要。

首先看一看货币信贷的变化，12月份广义货币供应量同比增幅在连续6个月回落之后强劲反弹到17.8%，12月份广义货币供应量比11月份增长幅度高了3个百分点。狭义货币供应量（M1）终止了连续七个月的回落态势，12月末M1的增长速度比11月末增长速度加快了2.3个百分点。12月当月金融机构新增人民币各项贷款7718亿，同比多增7233亿。这三个数据意味着适度宽松的货币政策正在开始显现积极的效果。

12月份以社会消费品零售总额为代表的消费，实际增长在加快。12月当月社会消费品零售总额实际同比增长17.4%，比11月份加快了0.8个百分点。部分商品销售有所回升，包括汽车、服装、化妆品，乘用车销量达到64.4万辆，创了当月销量之最。

投资也出现了一些好的势头，2008年全年全社会固定资产投资同比增长25.5%，比上年加快了0.7个百分点，投资结构有所优化。特别是投资者的信心出现了反弹，环球金融服务集团近日发布了中国投资者情绪指数，2008年第四季度，中国投资者情绪指数从三季度的88上升到四季度的103。

进出口也开始出现一些积极变化的苗头，进出口的陡降趋势在12月份得到初步遏制。中国进出口当月比例的变化，从11月份，从10月份增长17.6%急速下降到负9%，这是很陡的一条线。但是到了12月份，这条曲线开始变缓了。出口政策调整以后，所覆盖的这些商品的出口，12月份同比增长4.8%，而全部商品出口是负2.8%，受出口政策调整影响的商品的出口增长是正的4.8%，这意味着什么呢？意味着我们出口政策开始显现成效。另外，我还想提醒大家一点，我们现在看到的进出口总额的变化，既有数量、物量的变化，也有价格的变化，中国去年第四季度，特别是11、12月份，进出口总额的变化，受进出口产品价格下降的影响很大，如果把价格变动的影响去掉，纯物理量的变化没有这么大。

工业生产也有一些积极的变化。12月份的工业生产的速度比11月份加快了0.3个百分点，尽管加快幅度不大，但这是一个很重要的变化。12月份，我们统计的39个大行业，其中有16个行业的增加值增速比11月份有所加快。

1.钢铁工业由11月份的同比下降6.3%转变为12月份增长0.1%，这也是一个积极的苗头。

2.工业产销率回升，去年12月份当月工业产销率98.7%，比11月份产销率提高了1.7个百分点，这意味着12月份企业的库存在加快调整。

3.钢材、煤炭、有色金属和化工类产品价格不仅开始稳住，而且开始有些回升。国家统计局2009年1月上旬进行了一次调查，2009年1月上旬和2008年12月份中旬相比，普通大型钢材价格上涨2.8%、普通中型钢材价格上涨5.1%、普通小型钢材价格上涨3%。

尽管有这些积极的变化，是苗头性的？还是趋势性的？能不能持续？我们还需要认真观察。但是，这些积极的变化，很有可能就是寒冬中的丝丝暖意，很有可能就是黎明前的点点霞光，也很有可能就是燎原之火形成前的星星火种。.

2009年01月21日 20:07第一财经日报【大 中 小】 【打印】新华网上海1月21日电(记者俞丽虹、杨金志)针对有媒体报道“上海酝酿蓝印户口、退税政策刺激楼市”，上海市政府新闻发言人陈启伟21日表示，到目前为止，上海还没有这方面的政策。

据介绍，国家和上海陆续出台的一系列完善住房保障、促进房地产市场健康发展的措施实施后，楼市交易量有所回升。2008年11月和12月，上海新建商品房销售面积环比分别增长28.5%和140%。但相当一部分购房者仍在观望。

近日有媒体报道称，上海正酝酿蓝印户口、购房退税等措施进一步刺激楼市。对此，陈启伟说：“至少我目前得到的情况，上海没有这方面的政策。”

陈启伟同时也表示，就目前的市场情况来看，国家和上海一系列房地产市场新政策的效应还没有完全释放出来。下一步上海会根据市场变化，及时研究出台新的政策。.

拭目以待.

其实政府都不会知道究竟楼市会怎么个跌法，谁都不知道！.

一句话：不可能的.

你指的啥不可能？阴跌不可能吗？.

上海不会出“购房退税”“蓝印户口”政策  
房产之窗网 http://www.ehomeday.com 2009年1月25日10:36 东方早报  


　　市政府新闻发言人陈启伟昨天就近期部分媒体报道本市正在研究“购房退税”“蓝印户口”等“政策”表示，据从市房管局了解，有关报道有误，本市没有研究新的购房政策，也没有研究“新政策”的打算。除国家推出相关政策外，本市不会出“购房退税”、“蓝印户口”政策。  

　　陈启伟说，2008年10月下旬起，国家和本市陆续出台了有关完善住房保障、促进房地产市场健康发展的政策措施。实施以来，市场反应较为积极，交易量回升明显，政策效应正在逐步显现。.

本人住浦东，小女今年小升初，很想在学区附近买或租一套两室一厅的房子。原想租房，因新政策出台，公积金贷款额度增加，所以又有买房的念头。我想买既能自住又有投资价值的房子，等孩子初中毕业了，回浦东，买的学区房出租。

  现在房价太高，低于100万几乎买不到房子，相对而言，93年左右的多层住宅得房率高，价格稍微便宜些。但是这样的房龄较老，砖混结构的房屋设计使用年限为50年，中国的房子普遍质量不高。这样的房子已有16年的房龄，我如果贷款20年买它，20年后贷款付清时，房龄已有36年，使用年限只剩下十几年了，那时房子的价值大概也所剩无几。

  100万的房子如果出租，月租金大约只有2300元左右吧，一年租金还不到3万，完全不考虑通胀因素，出租三十多年才能收回成本，如果再装修，成本就更大了。这样算来，好像不值得买这样的房子，房价高得也没有投资价值，真不明白为什么还有不少人对房价看涨？好像等待买房的人很多，很少有人考虑房屋的使用年限的，我难道是多虑吗？.

引用:

原帖由 lake1970 于 2009-1-25 20:31 发表
本人住浦东，小女今年小升初，很想在学区附近买或租一套两室一厅的房子。原想租房，因新政策出台，公积金贷款额度增加，所以又有买房的念头。我想买既能自住又有投资价值的房子，等孩子初中毕业了，回浦东，买的学区 ...

击鼓传花初级阶段，多数人只看到把花穿给别人，根本不想最后接花的人如果是自己怎么办。看得出你是个理性的家长，既然你已经明白其中利弊。相信你也知道该怎么做了.

不管怎样，我已经把房卖了，租房也快乐.