东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的.
敚斠恢币岳,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健康云云; 沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间.那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间.
敚斆婊:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金啊。
敚斎丝:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据.
敚斁济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,
敚斀酉吕次颐强纯捶考垡蛭狫apan的房价是按照套内面积计算,而且阳台和走廊都是不算钱的,所以要乘以一个系数才相当于上海的建筑面积计算的单价.这个系数我的大致估算是 0.75.另外,Japan的房子卖的都是装修房,所以这个系数还要修正之后才相当于上海的毛胚房价格.修正后的系数为0.7).
敚敱救舜滞ㄈ沼,所以直接上YahooJP的地产频道抓了最新的统计数据(2005年2月): 东京人口密度之大是世界闻名的,这也是东京房价冠全球的重要原因之一.东京都中央区(老牌CBD，紧邻东京湾。地段和职能定位大致相当于上海的人民广场+外滩+陆家嘴的叠加。
敚斎绻我没有搞错的话，世界闻名的银座就位于这个区)均价:3.4万人民币/平米.这是真的.
敚敿扑懔鞒倘缦: 套内单价:212万日圆/坪 (数据来源：网站地产频道新建公寓发售价格统计数据2005年2月。因为3月和4月的数据还没有出来，暂时没办法跟大家分享。) 1坪=3.3平米,所以套内单价=64.2万日圆/平米,因为是套内且装修,所以要使用0.7的系数修正为可以比较的建面毛胚单价=44.94万日圆/平米,按照100日圆=7.6人民币的最新汇率(2005年4月9日工行汇率中间价)计算,这个单价就是3.4万人民币/平米,这里还没有考虑人民币未来升值的情况！了解上海今天实际房价(比上海市政府官方公布的过时或者掺水的统计数据要高得多)的人都知道,人民广场或者陆家嘴的新建住宅可能3.4万/平米现在都买不到啊!
敚斄硗猓附带提一下，东京的二手房价格一般是一手房的2/3左右。我上面给出的数据是一手房。
敚敹京的地图我也附上了,大家可以看到中央区的位置确实是东京核心区域的中心,而且紧邻东京湾.看了我的比较数据,你再听那些地产大鳄说上海的房价不贵,还有上涨空间,非常合理,不可能下跌...之类的鬼话的时候,还会相信吗?
敚斒率瞪, 我跟从Japan回来的同学朋友们交流的比较结果,即使忽略收入差距,单单从绝对房价来算,上海的房价在03年下半年已经达到了东京的三分一,04年中期已经达到了东京的二分之一,现在的价格则已经跟东京完全接轨了,部分可比地区价格甚至已经超过了东京.我只能说,上海楼市的疯狂,超出了我们这一代人的想象.
敚03年下半年有从Japan回来的同事,算了一下,当时上海的房价绝对值相当于东京的三分之一,但是上海人的平均收入只是东京人的十分之一(不包括下岗职工和民工等低收入群体,否则这个数字可是20-30分之一).按照房价收入比这一国际规律,上海房价泡沫太大. 那时我们如何能想得到今天上海的房价居然这嘛快就追上了东京.仅仅用泡沫这个词已经无法形容了.
敚04年下半年在Japan跟那里的中国朋友说起上海的房价,他都不敢相信.经过测算,他连说自己买不起(其实我估计他也当时还是勉强买得起的,只是买的不轻松罢了).要知道他可是在日工作近10年的博士.
敚斒奔涔的真快,到了2005年4月,我估计这位朋友应该是真的买不起了.因为今天的房价,比他去年下半年为之咂舌的价格,又上涨了好几成(40%-50%) 啊...
敚斄硗,值得一提的是,东京的房子没有70年这个土地使用年限问题,而且建筑质量跟上海相比,是绝对过硬得多的.这一点相信不会有人反对吧!以上数据,全部是我收集的第一手数据.有异议的欢迎探讨和提出质疑.
　　最后,我的结论是: 上海的房价泡沫之大已经无法用疯狂这个词来形容了. 如果这样大的泡沫都不会破灭和下跌,则人类有史以来的一切经济规律都要推翻重来了.那些至今还相信上海房价不会跌的善良百姓们,快醒醒吧,不要让你们一生的血汗钱,变成有关利益集团的牺牲品.
敚斠陨鲜蔷对值的比较。下面比较相对值。比较相对值最清晰的比法就是比房价收入比(这样也省得钢铁，nanak之流来胡搅蛮缠了)。在网上搜索了一下 Japan官方的权威数据，现在东京新建公寓(专有面积75平米精装修的3室1厅1厨1卫单元，由于一般都附送20平米的阳台和好几个平米的走廊以及基本电器包括液晶电视等，装修也确实高级，大致相当于上海的120平米毛胚房)的售价与工薪族平均年收入的比值是5。
敚斈呛茫我们来折算一下。现在Japan因为劳动力不足，女人上班的越来越多。我所认识的Japan人家庭里，女人一般要做一个下午的兼职，年收大致相当于男方的20%左右，也算贴补家用。一套120平米毛胚房公寓的售价相当于小家庭年收入的5/1.2=4.167倍。
敚斄硗庵档靡惶岬氖牵东京二手房售价平均仅相当于新建公寓的2/3。如果小两口选择二手房，则这个比值仅为2.778倍。而且由于炒家的泛滥和中介的黑心，上海的二手房甚至比一手房卖得还贵！ 真是不比不知道，一比吓一跳.
敚斄硗猓上海的贷款利息成本(年息6%左右)是东京(1%左右)的6倍。也就是说，假设现在同样标价单价1万元的公寓，如果贷款10-30年不等(相信不需要贷款的差不多已经灭绝了吧)来买的话，对于东京人，实际支出单价可能是1.1-1.2万元，而上海人的实际支出单价却是1.8-2万元！
敚斘胰匆问各位，是上海小家庭的失业风险大，还是东京小家庭的失业风险大？是上海小家庭的医疗/教育/养老等隐性支出负担重，还是东京小家庭的类似隐性支出负担重？巨额贷款一扛就是30年，你们认真考虑过漫漫人生路上的风险吗？还记得当年大跃进赶英超美吗?我心中未尝没有赶英超美的理想,我当然希望咱们中国将来在经济上超越Japan,上海超越东京.我们现在不正在各自的岗位上为之而努力吗?
敚數是我们必须客观的承认:社会发展各方面的巨大差距不可能一夜之间就能赶上,需要我们大家一步一个脚印,脚踏实地再奋斗至少几十年甚至一百年才有可能啊!但是,今天我们上海的房价却已经赶英超美,追上东京了.而且如果人民币今后几年大幅升值,上海房价还将大大高于东京,使得东京立马变成上海的乡下.这多少显得有些滑稽.
敚敹如果在我们脚踏实地奋斗50年之后,上海在各方面全面超越东京,让东京变成上海的乡下,我不会觉得有任何突兀.相反,我会觉得非常自豪! 我相信我国人民的勤劳智慧在将来能将我们的经济实力提升到与英美日平起平坐甚至有过之而无不及的程度.但是像目前这种政府经营城市制造帐面富贵营造出一夜之间就已经赶超东京的假象来自我麻醉是万万不可取的.
敚斣敢饨双方父母的一生积蓄拿来做首付,再恳求银行贷上夫妻双方未来30年的全部剩余储蓄,仅仅为了购买一套100平米的70年使用年限的公寓,这样的热情和狂热,放眼全球,也只有今天的上海了。
敚斒率瞪,根据国际惯例,理性的购房支出,应该是夫妻双方4-5年不吃不喝的可支配收入总和.(6年以上就已经进入所谓泡沫区了。或者夫妻双方8-10年之内除去生活开销之外的储蓄收入总和.(假设储蓄率50%的话) ,如果购房支出低于这个比例,则往往牺牲的是生活品质;如果购房支出高于这个比例,牺牲的同样也是生活品质; 简单的说,就是要量力而行,住房需求同其他方面的需求应该均衡,这样的人生和社会,才有真正的意义,才能真正和谐地发展.
敚斔档么潭一点,君不见现在上海的一些小市民,如果没有房产的增值以及围绕房产增值的投机和陶醉,他们的人生还剩下多少有意义的美好的内容?有多少人在为营造一个和谐公正的社会环境在斗争,在出力? 大家都力图去适应这个非常不和谐不公正的社会环境中去占据一个有利的位置,然后榨取和剥夺他人或者后来人的利益来满足自己的暴富欲望.结果使得这个社会的不和谐不公正一年更甚一年,终于造成了今天这种举世皆狂的局面. 这就是一个典型的畸形社会. 而我相信我们的社会不会一直畸形下去的.
敚斊渌一些比较信息: 东京在Japan和国际上的地位和功能,大致相当于北京+上海+香港三者的叠加.东京除了是Japan的绝对的经济中心(区区2000多平方公里上创造的GDP占到了Japan全国的三分之一) 之外,还是Japan的政治中心:首都.东京是全球三大金融中心之一:另两大分别是纽约和伦敦. 相比之下,上海的经济地位无论是绝对值还是相对值对于中国都远远没有东京对于Japan来得重要; 上海不是中国的首都. 上海离世界级金融中心还有十万八千里.大陆的银行总部基本在北京,就连深圳都有个招商银行.上海的证交所还有深圳在竞争,连国内老大地位都难说,惶论亚太,更惶论全球了.
敚斏虾５牡仄な嵌京的3倍,陆地上的缓冲余地更是比东京要大得多.所以理论上,即使上海今天在国际上的科技实力,经济实力,政治地位,金融地位已经跟东京平起平坐了，其房价也应该比东京低一些才说得过去(糊涂熊一家之言,只是依常理推断.),但是事实是，上海今天的房价就已经赶上东京了.
敚敱Ｊ氐墓兰莆胰衔上海的房价已经透支了15年左右.03年底经过1年上涨透支了3年;到04年中又透支了4-5年;到今年3-4月这最后1涨最为凶猛,又透支了7-8年.
敚02年10月之前,从99年开始的2-3年上涨还基本算是比较健康的,整个社会空气还比较清新,大家平时谈论更多的还是各个专业领域的事业发展,整个社会充满了朝气蓬勃向上的朝气;还记得力波啤酒那著名的广告吧?现在回响起来那时的单纯的心境,以及辛苦打拼的场景,还是有一些真实的感动的;不知道各位是否有共鸣呢?
敚敶2002年10月申博成功至今短短2年半的工夫, 已经至少透支了今后15年的增长预期.今天大家平时谈论的除了房子,还有啥?还能有啥?在房价连年暴涨的财富神话面前,很多人都会觉得,在各自的专业领域奋斗这几年的成果在房价的上涨面前,显得那样苍白无力,甚至给人毫无意义之感.这个社会正迅速分化成天上地下的两个阶级:有房阶级和无房阶级. 人和人之间的关系变得那样赤裸裸和血淋淋. 这恐怕是上海疯狂楼市对社会心理造成的巨大影响之一.我认为对于上海文化的影响也将是深远的...
敚斠韵率莌utubear对上海楼市正在落幕的这6年牛市大行情的一个小结.实在忍不住写的.不感兴趣的读者可以不看.
敚斏虾Ｂナ薪迎来一个极长的调整期, 最终将回归到一个真正理性合理的水平. 买单的必然是买家.不可能是银行,也不可能是政府.这个从前几年股市的崩溃中大家应该已经可以看出来了. 这个调整期的特点一言以蔽之，就是下跌,而不是某些虚伪的利益集团所鼓吹的稳幅趋缓.
敚斎绻今天政府对房地产市场急刹车,则这个调整期初期会比较剧烈, 短期有可观跌幅(年均下跌15%-20%);但周期反而可能会比较短,可能2-3年左右缩水当前价位一半附近就可以到位,重新进入健康平稳发展的良性轨道.短期受损最大的是最狂热最疯狂的投机分子以及少部分极不冷静,不相信市场规律的消费者.他们必将为此付出惨重代价.但是, 他们难道不应该为他们不理智的行为付出代价吗?失去理智,必然要付出代价.不要赚钱的时候归自己,亏钱的时候怨政府啊. 每个个人和社会的整体进步都是要交学费的.这就是学费. 每个人都首先要为自己的行为和后果负责. 不要跟我提什吗炒房者已经绑架了政府和中国经济,所以政府不可能让房价下跌的论调.看着吧. 等到各个政策将风险逐步从银行那里转移到炒房者,卖房者还有买房者那里的时候,你看房价会不会跌! 那时,房价下跌会影响到社会稳定的大局吗?不会.股市这几年的崩溃证明了这一点.因为风险被成百上千万炒房者,卖房者还有买房者给分担了.这些人自己要疯狂,能怪谁呢?何况,这些人自己也可以选择少亏一点割肉离场来化解自己的风险呀,这样以来,几次接力之后,每个人承担的风险又缩小了一大半.几年下来,风险就释放得差不多了.
敚數是如果政府仍然是不蕴不火的出台一些暧昧的政策的话,则这个调整期初期会比较温和,但是周期会相当长(年均下跌5%),可能10年8年无法恢复元气.对整个产业环境的打击发而更大. 所以,在这个时候,政府的魄力非常重要. 上海的房地产既得利益集团这几年把持媒体和政府政策到了疯狂的程度. 你跟他们讲房价收入比,他说我们在快速发展中,不能照搬国外的规律;你跟他们说上海的房价已经超出了很多发达国家,他们说不能跟发达国家的一般城市比.我们上海是国际大都市,要跟东京这样的国际大都市比.在大多数老百姓的心目中,东京的房价应该是一个天文数字吧,我们从小的教科书上好象就提过东京的房价之贵的信息.但是到底贵到何种程度,因为语言文字的隔阂,不甚了了. 那好，我糊涂熊就跟你比较一下上海跟东京的房价.于是,有了这个原创的帖子. 可好笑的是,你跟他们说上海的房价绝对值已经跟东京持平了,他们就说中国大地上发生的变化是天翻地覆的,前所未有的,所以今后还会成倍涨,国外过去的规律不适用,大家的心理承受能力要提高云云.(中原地产董事局主席施某某前几天的言论大致意思就是如此,还真有媒体给登出来.可笑啊!施某某在目前情况下还说这种极不复责任的煽风点火的话,居心何在？无非是为了他以及他的公司以及他背后那个利益集团的利益罢了。这些人的良心何在? 可怜还有那么多小老百姓愿意相信他的鬼话，成为他们饕餮大宴上最后的也是最丰盛的晚餐。 施某某的言论让我想到是关于永动机和水变油以及拽着头发登上月球的传说. 记得当年我跟同学辩论水变油是扯谈的时候,是高三的事情,距离现在已经有十多年了.
　　当时因为各大报纸都在颂扬水变油的科技进步,很多同学被迷惑,说爱因斯坦发明相对论的时候,不也是很多人不理解吗?于是作为当时那个中学有名的物理发烧友,我认真地作了一个计算,把普通水里面所有大分子团拆成小分子团理论上能够释放出来的能量极限都算上，证明也无法抵上同等容量油的能量.这才说服了部分同学.但还是有些同学认为我们目前发现的这些物理或者化学的理论不一定能够解释水变油不可能.
　　上海房价如此，中国房价又能好到哪里去？那好，让我搬个板凳坐在旁边,拭目以待,看上海（乃至中国楼市场）楼市能否颠覆人类有史以来的主要的经济规律(中原地产董事局主席施某某的意思其实就是上海楼市之于国外楼市就相当于相对论之于牛顿力学)!有志于推动中国房价走向合理的人，可将此文转贴，造福中国人民。.

好文章,值得传诵!.

特别是高房价对社会心理影响的分析。.

就算是真的又如何？
看起来应该是2005年的统计，经过07年的疯涨，上海房价应该比当时又高很多了吧，可是还不是照样有那么多人高位接盘？并且还有很多人因为房子的升值导致自己身价抬高而沾沾自喜？
中国的事情真是看不懂啊。.

大多数人赚钱了，那就不对了。.

分析比较理性透彻，好帖子，给个好评！
同时也搬个板凳坐等。.

02年10月之前,从99年开始的2-3年上涨还基本算是比较健康的,整个社会空气还比较清新,大家平时谈论更多的还是各个专业领域的事业发展,整个社会充满了朝气蓬勃向上的朝气;还记得力波啤酒那著名的广告吧?现在回响起来那时的单纯的心境,以及辛苦打拼的场景,还是有一些真实的感动的;不知道各位是否有共鸣呢?
敚敶2002年10月申博成功至今短短2年半的工夫, 已经至少透支了今后15年的增长预期.................................


"喜欢上海的理由"---怀念啊怀念.....

个人想赚国家的门多没有。
反正是自主房，涨跌无所谓。搞投资的就不行了。对闲置的房暂先出租吧。
老百姓又能如何？.

真理,坚决不买投资房.

东京和上海有一个最大的不同，因为整个日本的发展比较平均，也就是日本的所有的城市和农村人均收入几乎没有啥大的差异，所以现在东京并没有不断涌入的外地人，而且日本的出生率也在不断的下降。而中国像样的城市就这么几个，时刻准备涌入上海，北京的外地人不在少数。

第二个不同，日本的房子外国人是没有资格买的，就是如果你现在拿着现金去日本也没法买到房子。外国人至少要取得“日本永久居住证”后才可以买房，还有就是“归化日本”后外国人才能买房，从法律角度来说“归化日本”就是国籍变成“日本人”了，不是外国人了。
而在上海外国人都可以买房，而且还能贷款。

第三个不同，东京的“一建户”都有土地证，也就是土地是属于私有的，你如果嫌房子小了或老了旧了，可以原地重建扩大面积或增加楼层，不需要通过买新房来解决困难。
而上海住老房子的人，例如老的石库门，老工房，国家不拆迁，就一直只有等，我家的老房子192几年造的还在倒马桶呢，再破你反正也没有办法扩建或翻新的，因为土地是国家的。所以只有买新房才能改善居住环境。

总之，上海，东京国情完全不同，这样比根本没意思。

归根到底，上海的房价这么高，国家才是幕后推手。.

楼市的存亡关系到50个行业，一旦楼市垮塌将会有多少人失业？政府只能救楼市。.

引用:

原帖由 rei 于 2008-12-29 11:51 发表
东京和上海有一个最大的不同，因为整个日本的发展比较平均，也就是日本的所有的城市和农村人均收入几乎没有啥大的差异，所以现在东京并没有不断涌入的外地人，而且日本的出生率也在不断的下降。而中国像样的城市就这 ...

侬表急啊！侬1929年的往后排队，我家1900年前的的还没拆呢.

利益集团再忽悠，上当的人还是有限。看看成交量就明白了。当然不排除政府用LBX的血汗钱来买黑心开发商的高价房。上海已经在这样做了。.

为什么都希望上海房价跌呢？跌了对老百姓有啥好处？大量外地人来上海，对城市的交通，就业，保障，市容，医疗，治安等都会带来问题，上海还不够挤吗？
请问日本的人均住房面积是多少？上海是多少？
我是深受降价传说之苦，从当初92W不买，120W不买。等到最后140W买了同样的房，等待的几年的工作都白做了，不过从现在看，就是140W还是买对了。
所以有能力，有需要就可以买了。.

我也希望全国的房价再上涨10倍。这样的话我不用工作全家过一辈子没问题（我可以住一套卖一套）。但是。。。。。。。这可能吧吗？我的一套房挂了一年了。也没看到谁来买。.

等金融危机让你家下岗了就知道为什么要跌了！.

以前是上涨，当然是觉得没买吃亏。但以后如房价往下走会是什么结果呢？.

引用:

原帖由 sandyshang 于 2008-12-29 14:21 发表
等金融危机让你家下岗了就知道为什么要跌了！

不要说的这么刻薄，好不好？其实房价的涨跌跟我一点关系都没有，我不买也不卖，我这是说了我的看法。我这是希望生活环境好一点而已。
我能理解你的心情。.

和偶也没关系。替大多数买不起房或背着贷款喘不过气来的bbmm说的。请你多点爱心吧。.

引用:

原帖由 千里马妈妈 于 2008-12-29 14:35 发表

不要说的这么刻薄，好不好？其实房价的涨跌跟我一点关系都没有，我不买也不卖，我这是说了我的看法。我这是希望生活环境好一点而已。
我能理解你的心情。

要知道,你有房,所以想得更高层次,希望生活环境好一点.要考虑那些现在为住房发愁的人呀,他们住房问题都没解决,哪里有什么"生活环境好一点"之说?特别是那些年纪较轻,工作时间不长,有需要住房结婚,或者那些年轻的父母,随着孩子的长大,需要改善住房的人..

呵呵,不希望外地人来上海?听说有知识,有见识的上海人已经没有这种外地人上海人的地域概念了?!

[ 本帖最后由 chxq 于 2008-12-29 15:12 编辑 ].

呵呵

[ 本帖最后由 chxq 于 2008-12-29 15:12 编辑 ].

支持.不围剿某一行业,大家都息息相关..

明年就知道了，跌是必然的，虽然政府很希望房价稳住.

你可能挂高了。
还有靠马路、地段不好的，楼层不好的价格再低也不大有人买的，房子毕竟是大钱，需要考虑各方面因素。.

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面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金啊。
敚斎丝:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据.
敚擺color=Red]经济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,

东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP？？？？？？数据呢？？？.

我觉得不管怎么说上海的房价确实是有很大的泡沫的，只是这个泡沫会花多长时间或者以何种方式破裂的问题。我去过的美国好几个地方，东部的华盛顿周边，波士顿也没上海这么贵，在上海买公寓的钱够在那里买独栋别墅的。当然，很多人认为上海特殊，中国特殊，这些俺不懂的。。。.

引用:

原帖由 yiyima0305 于 2008-12-29 10:34 发表
02年10月之前,从99年开始的2-3年上涨还基本算是比较健康的,整个社会空气还比较清新,大家平时谈论更多的还是各个专业领域的事业发展,整个社会充满了朝气蓬勃向上的朝气;还记得力波啤酒那著名的广告吧?现在回响起来那时 ...

所以听到有些声音这么说：还是CLY在的时候好。.

顶.

美国总统这套房子貌似也比中国的房子便宜：

http://sh.soufun.com/apt/apt_news/2271384.htm
美国总统布什和第一夫人劳拉日前在达拉斯北部一个富人区购置了一处房产，打算在1月20日离开白宫后就搬到那里居住。

劳拉的新闻发言人萨莉·麦克唐纳4日透露，布什夫妇已经在德克萨斯州达拉斯郡的PrestonHollow地区购买了一栋房子。 PrestonHollow是一个富人区，很多德克萨斯州的富人在那里都有奢华的房产。

白宫拒绝透露布什新居的具体地址，但是达拉斯郡当地的房产交易记录显示，布什家族的老朋友兼“御用”会计师罗伯特·迈克莱斯基近期购买了一座占地面积达 8500平方英尺的房屋，据悉，这座房子的市值约为210万美元，是一座农场式的砖瓦房，建造于1959年，有4个卧室、4个半浴室、一个吧台和一个壁炉，房前还有一个宽大的院子。

交易记录显示，迈克莱斯基只是代理人。而他本人表示，房子购于10月1日，但未透露究竟是帮谁买的。

如果这座房子真的是布什的，那么他届时的邻居将包括 “德州游骑兵”棒球俱乐部老板汤姆汤姆·希克斯、石油巨头布恩·皮肯斯和共和党捐款人哈罗德·西蒙斯。希克斯在接受媒体采访时说：“如果布什总统搬过来，我们将欢迎他。特工们的到来会让社区变得更安全。.

引用:

原帖由 天地 于 2008-12-29 13:12 发表

没希望了，我家已经是三十年代了。

我也是，1935年的。住的还是法国人造的房子，呵呵。.

但德洲的房子在美国属于便宜的.同学在休斯顿的大房子不过才20几万刀,达拉斯应该差不多吧.儿子小时候去过同学家,一直以为他们是大富豪,现在知道房价后很吃惊.但另一个朋友在旧金山的房子说要300万刀.
我现在的感觉是,不能听海龟同学描述的国外,我同学在美国很大的公司做财务,说他们CFO穿POLO.R.L(她的名牌标准),言外之意觉得恒隆里面的像LV都是骗中国爆发户的.就像我10年前在英国也没见过LV,或者见了也不认识.他们大多数是美国的小中产,房子大多在20-80万之间,他们看SEX &CITY可能比我们还觉得骗人..

好文章呀!.

大家，有没有想过？
日本，1亿人口，至少有2千万人，有去东京发展的理想，这是东京房屋的潜在需求。
中国，13亿人口，至少有2亿人，有去上海北京试一试的念头？轮到上海就算1亿吧，这是上海房屋的潜在需求？
日本有没有高考地方政策？俺不知道。
上海，北京有！有些人，就算心理再不喜欢这两个地方，就为这高考，为了孩子少熬点夜，也要来的。.

不知道呀，但在东京买房后出租，的确是收入很好。但日本的遗产税很厉害，所以很多人就不买房，而且只要不买房，公司就有租房津贴。感觉日本的政府平衡的很好。

上海的房子质量太差了，所以再过几年，老公房又要拆掉重新造高质量的房子，开发商仍然有事可做，继续靠着劣质的房产，推动经济。喔， 中国是最浪费的国家，不断得生产次品和不良品，就是最大的浪费。.

看来，现在要卖房也比较困难了？.

中国没有经历过真正的经济萧条，除了海南以外，国内没有经历过楼市的下跌。就象07年的股市上涨和08年的股市下跌，没有人会想到08年股市会这么惨。政府的调控永远是逆市场的，经济规律是不以人的意志为转移的。楼市必须要有经济的基础，在股市暴跌后，在股市没有回暖的前提下，希望楼市继续稳定，是不切实际的幻想。
投资总有平衡，当股市真正的见底回暖之时，它的涨幅将比楼市快。此时将是楼市大量抛售之时。
一个最简单的判断：从现在开始，在2-3年内，你现在的住房价格能不能涨一倍？同样的问题是股市能不能涨一倍？你只要解答了这个问题，就可以知道未来楼市的走向。.

中介打电话
直接告诉他根本就不考虑买房了。。。 .

引用:

原帖由 minji妈妈 于 2008-12-29 12:08 发表
楼市的存亡关系到50个行业，一旦楼市垮塌将会有多少人失业？政府只能救楼市。

救？？日本政府不想救吗？日本的楼市不关系到50多个行业吗？日本救了20年，结果如何？

几个比较“壮观”的：
　　
　　
　　楼盘名称：Arisugawa Hills
　　1991年开盘价：8.93（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.20（百万日元/平方米）
　　
　　楼盘名称：Belle Minami Aoyama
　　1993年开盘价：7.87（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.04（百万日元/平方米）
　　
　　楼盘名称：Domus MotoAzabu Annex
　　1990年开盘价：8.18（百万日元/平方米）
　　2005年的价格：1.02（百万日元/平方米）.

引用:

原帖由 jrmm 于 2008-12-30 13:13 发表
大家，有没有想过？
日本，1亿人口，至少有2千万人，有去东京发展的理想，这是东京房屋的潜在需求。
中国，13亿人口，至少有2亿人，有去上海北京试一试的念头？轮到上海就算1亿吧，这是上海房屋的潜在需求？
日本 ...

我同事的姐姐妹妹都是浙江人,人家和我同事说,只要户口政策一开,利马买进来,为什么,就是孩子高考哦.
听说这样的父母不在少数,家里大钱没有,中上,送出国 不舍得,如果能在上海买房拿户口,人家哪怕老家卖房卖车都上，高考时候不能比的。.

引用:

原帖由 cdf88 于 2009-1-10 17:57 发表


我同事的姐姐妹妹都是浙江人,人家和我同事说,只要户口政策一开,利马买进来,为什么,就是孩子高考哦.
听说这样的父母不在少数,家里大钱没有,中上,送出国 不舍得,如果能在上海买房拿户口,人家哪怕老家卖房卖车都上 ...

哎，真不知道这些人怎么想的，上海高考独立出题，其难度并不小于其他地方。包括那些买学区房的，以及这些不惜代价来上海为了高考的，我实在搞不懂，问问现在上海本地大学毕业生他们的收入能养活自己就不错了，拿什么赚回父母的举家投入？就算是上海户口不用考，直接可以上大学，又能怎么样？？ 在上海再高考充其量也是国内大学，那些在海外名校留学回来的一大把，又怎么样了？ 为了充满不确定的未来付出确定的高昂代价，真不知道这些人啥头脑？
可悲！！

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-10 18:05 编辑 ].

惟有读书高,前年古训
就算没有回报,只要是上海读大学，回乡就有面子哦。.

引用:

原帖由 cdf88 于 2009-1-10 18:04 发表
惟有读书高,前年古训
就算没有回报,只要是上海读大学，回乡就有面子哦。

前年古训？？那高的目的是什么？是把证书摆家里好看吗？能当饭吃？上海读个大学就有面子？ 这面子也太贱了吧。毕业就失业的普通高校生应聘卖猪肉都抢了，太搞笑了！.

多了不评论，自己有自己的想法。
只针对一句话说‘：房价自任何时候大家都觉得贵’， 不知道这个观点是哪里来的？ 难道2000年前大家都觉得房价贵了吗？ 那的确是不懂经济不懂投资的言论了。相信在房价低位的时候还是有很多人积极切入‘驾驭’生活的，但更懂得驾驭的人是在2007和2008卖掉房子的人。实在看不出6000点不卖股票的人能懂多少投资和驾，房子一样道理，商品期货等等一概如此。
至于家长的心是否能被理解，这和是否理性正确没有任何关系，好比有人得了癌症晚期，家人仍然不惜倾家荡产去对抗医学都无法改变的事实，难道家人的心情不能被理解？难道这所谓理解就能成为非理性行为的辩护？

[ 本帖最后由 留学爸爸 于 2009-1-10 23:00 编辑 ].

东京和上海房价对比，没有多大实际意义：
首先，日本的地方政府不是靠当政时卖地过日子的；
其次，日本的官员很难想象有上海浦东的炒房区长那样当政的；
再次，上海比东京大得多，可以肯定，总有一天，北京的N环线会把天津环上，上海的二号线也会一直挖到苏州玄妙观门口、无锡鼋头渚水边，政府要卖地，有的是资源，千万别说“地卖完”的话，实在没得卖了，把成都路高架和南北高架一拆，就会掀起新一轮的城市改造高潮，中国搞大跃进是有经验的，我们永远不缺专家学者论证其必要性和可行性；
最后，日本是民富国强，中国是****，而房子本来是为有钱人盖的。
建议：每个人只能根据自己的生活意愿、生活条件、生活质量，决定是否买房？什么时候买？买哪个地段的房？买多大的房？在掏口袋付钱时，重复上述过程，并且看看这房子能不能住70年（指你是否认为你买的房可以象苏州园林一样保留、修缮下去）。.

房市真的不能救!我是中介业内的人,还没有泯灭良心,在规矩做生意.但是我真的很无奈:为了自己的生意,目前的情况最好是救市,这样才有成交量,我们这批人才有饭吃;但是看到那么多的房奴就为了一套住房而过着节衣缩食的生活,又恨不得这个房价能下来50%.最近国家才有点动静救市,我所看到的所谓的跌价已经看不见了(其实只下来了10%还不到),那些二手房东的神气又回来拉!有的直接涨了10%,有的是丝毫不让价,要谈价就免谈!看着他们,我真的希望房价降!降!降!太气人拉,才那么点政策就已经这样趾高气扬了,要再出点刺激政策,还不是又回到2007年的春夏季节拉!.