说实话，当初我们选择民办初中，也就是想有个退路。我家小孩不是特别聪明，特别有天分，如果都象LZ小孩一样，我当然也希望少花点钱，就是因为小孩不是特别出色，所以才选个民办的初中，好歹也能混个垃圾点的市重点，毕竟民办初中进市重点的概率要比公办的高。只要保持个中等基本都能进个市重点。
民办老师我感觉是很负责的，我在这里也不是说公办的不负责，因为没有进过，所以没有权利去评说别人。我们所在初中，毕业班老师基本上是早上7点上班，晚上7点下班，周末拉同学回家补课（免费的）。.

民办初中红一片，公办初中红一点.

这个黄YN是民办中学的孩子么，为什么要跆拳道呢？ 难道人家家长送她去学跆拳道是为了挨打？
既然你跟黄YN那么熟悉， 干嘛不问问她在学校里究竟学到些什么呢，这些东西对她以后的人生是否有帮助呢。.

引用:

原帖由 我是考粉 于 2008-6-26 15:16 发表
这个黄YN是民办中学的孩子么，为什么要跆拳道呢？ 难道人家家长送她去学跆拳道是为了挨打？

突然联想到：落后就要挨打.

引用:

原帖由 sharktony 于 2008-6-26 15:11 发表
民办初中红一片，公办初中红一点

同意,讨论问题要讨论大概率,个别的特例没意义.

非常值得看的帖子和评论.

我对HYN很了解。她学跆拳道并不是为了考级而是为了防身和健身。她在跆拳道比赛的训练上花费了不少时间和汗水（锦标赛前夕是赤脚在上师大足球场上训练，水泡磨破了也不停止训练，通过锦标赛进入市运会决赛后，暑期去体校训练还要苦，早上7点出发晚上5点到家，训练场地气温38度也不开空调，只是中午短暂的休息），通过这次训练增强了她的毅力，参加实战使她有一种永不言败的精神。相信这对她以后的学习和工作肯定有益。她非常感激母校,那宽松的学习气氛使她能培养各种兴趣。这样的民办学校真的不错。.

其实想进民办的家长不会很盲目的，因为花的是自己的钱。一般来说要掏自己的钱袋子，总要把事情想的明白些，瞻前顾后些。所以LZ有点多虑了。而想进公办的目的就更明确了,因为省钱。一般来说用别人的钱，就要顾虑少些.
成长光用钱投入是不行的,可只要用心也是万万不行,现在可是教育产业化的年代..

看以后吧，希望LZ一直如实告知孩子的发展情况。.

很喜欢这个贴子,觉得其中好多内容与评论,似乎我们都知道,但又好像很少想起;系统地整理一下思路,认真地思考一下怎样指导我们的实践.这样,打开视角,也许能看得更远;聚焦热点,也许能摸得很透;解剖麻雀,也许能查得到位.衷心感谢番薯妈妈提供的实例及观点,虽然,我一直是民办中小学的拥趸.与此同时,祝福优秀的小番薯.

[ 本帖最后由 晶珠玛米 于 2008-6-27 00:00 编辑 ].

升学选择,就象人生之路,在选择方向上,有太多的偶然性和不确定性.因为,一旦选择,未来之路,其实无所谓好和坏,印证了人生没有后悔药.
LZ的观点,只是一家之言.对此议题的评判,也反映许多家长对孩子教育的心态,不管同意和反对,因为家长个人的环境和对自己过去人生的总结,才会有自己的判断标准,特别在小升初,孩子选择的第一关口.
其实在旺旺网上,因为有这样一个大环境,家长们比较注重这一议题,而在LZ议题中,反对不顾家庭和孩子的实际情况而挤进民办学校,本身对小升初议题没有说服力,更何况在寄宿制高中升学过程中,许多推优名额,照顾到所有本区初中毕业班,按照概率,在公办学校有机会得到,如果孩子确实很优秀.但民办学校竞争的是四大名校,这在真刀真枪的中考录取中,民办优势就很明显了.
至于LZ批评的民办学校那种填鸭式的应试教育方法,这是中国教育的通病,也是特色,大多数学校半斤八两,不值得讨论.
在孩子教育上的投资,民办和公办学费问题,其实这也是收入和消费之比,经济议题也不是制约选择的主要问题,反而是民办学校离开家的距离,才是比较大的考量因素,毕竟家长们需要时间养活家庭.对任何家庭,时间因素却是主要的.在今天的中国,教育孩子,不但要投入金钱,还有家长们的时间,也合乎时间和金钱是造就孩子前途的关键所在,今天的孩子教育,和二十多年前的教育已经发生质的变化.时间和金钱投入,为孩子在未来创造更好的生存条件,也就是竞争优势.
再延伸出去,教育的目的,是为了生存而不是育人.而在整个社会竞争机制下,人脉,家族,权力,许多不公平竞争的因素,更在毒害后代,这也是在中国,中产阶层面临更多,更大的压力.中国教育的悲哀就在此!
家长们都具有时代特征的群体,教育政策是一回事,社会潮流又是另一回事,这是矛盾的对立面,就象走上社会,看到的,遇到的,和学校学到的,反差太大.因此,孩子教育问题,也在考验家长们的智慧和应变能力,想通了,事情就变得简单,心态就放平..

楼上分析得有理有节,的确也是这么回事,选择是个难题.不同的人有不同的需要..

短信太多,来不及一一回复,明天休息我一定回复,希望BBMM们见谅..

找个场子，开个讲座，大家都能受益哦。.

道听途说，某四校今天下午开家长会，校领导在会上说不同的初中差别真大，同样推优或中考差不多分数入校，到了高中成绩差很多。就因为有些初中只是教考试的内容，不教别的，学生知识面窄。而注重素质教育的初中，学生知识面宽，高中时差距就显出来了。个人认为这种差距未必就意味素质教育差距，也并不能说明民办和公办学校的差别，但学校之间的差别一定是不小的，可能哪个学校的好差，高中学校和老师更有发言权。.

引用:

原帖由 一叶轻舟 于 2008-6-20 15:25 发表
公办学校确实在经济上占有优势!

我不知道LZ的孩子在当初小升初时, 放弃民办最后毅然选择的是哪所公办?
因为我的孩子刚经历了小升初, 所以我们当时也曾在公办和民办之间抉择过,

但值得让人犹豫抉择的, 不可能是 ...

一看就是数学高手的逻辑思维出口说话, 欣赏!.

好贴，但个案不能代表共性。.

看家长要求了。。。
如果希望孩子有个快乐的童年培养一点能力，好的公办可以考虑，要竞赛中考实力，只能说民办翻倍的钱不是白出的。。。不是民办个个比公办好，而是总体素质高，尖子生更拔尖。不然进了好的高中，公办读书真的很吃力。。。）
另外个人觉得hy理科班的人素质并不怎么高。。思想普遍比较差（自以为是，充斥着反叛思想）。。。学习态度也一般。。所以就算进了好的民办也要注意在学校受到的一些不良影响。。.

在昂立听口译讲座时，有老师告诫学员，在口语表达时，不能只“讲道理”而不“摆事实”。
楼上评价学校时，希望也是先摆“事实”，再讲“道理”；不要养成轻易贬低甚至诋毁一个学校或某个班级的习惯。.

引用:

原帖由 BOY娘 于 2008-6-24 01:27 发表
好久没来了，今天看了LZ的短文，蛮有感慨的，我孩子今年高中毕业，刚过高考，我应该也能称是过来人，也想谈谈自己肤浅的认识，与WW上的BBMM分享。
   关于是否就读民办学校，每个家庭的认知是各不相同的，我个人感觉 ...

同意.

是的,今年学校启动了很多年没有的升留级制度,已经有几位同学被确定为留级生了,因为有几门课总评不及格,所以不用补考.直接留级了..

是不是都是推优惹的祸？.

名额分配惹的祸..

很喜欢看小疯疯的帖子，有思想并且头脑清醒！

女儿兰兰曾经对我说：“家长都是用分数来衡量一个学校的好与不好，却从不考虑我们小孩子是认为好还是不好”。

衡量学校的优劣如果不考虑身处其中的孩子的感受和想法，这种评定是不完整的并且是很危险的……

我将兰兰妹妹的QQ号用短信传给了小疯疯姐姐，她希望和疯姐姐做网友（兰兰妹妹每周日上网）。

我曾经有个帖子说：“我有一个想法：如果有喜欢文学、艺术、影视、音乐和流行歌曲、服装设计的与兰兰同龄（或上下）的女孩子，欢迎她们来做兰兰的暑假QQ聊天的网友。”
(http://ww123.net/baby/viewthread ... eid%3D20&page=4)
兰兰妹妹是个“诸葛亮迷”，对易中天的《品三国》有不同看法，不知小疯疯姐姐是否有兴趣？.

“小疯疯13”是上海中学高一升高二的女生。
http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=1（第38楼）.

房贷还完了，孩子也小学毕业了，一择校，才知差了一截，一出去补习，才知好贵，LG说，刚想喘口气，逼命的又来了，出房奴变孩奴，幸好没考上，我说学费倾家荡产，还能承受，LG说，还有路费呢，跟不上还有补习费呢，觉得LZ安排得蛮好的，当然，钱有富余就更好安排啦。.

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引用:

原帖由 小疯疯13 于 2008-6-29 10:37 发表
看家长要求了。。。
如果希望孩子有个快乐的童年培养一点能力，好的公办可以考虑，要竞赛中考实力，只能说民办翻倍的钱不是白出的。。。不是民办个个比公办好，而是总体素质高，尖子生更拔尖。不然进了好的高中，公 ...

同意225#H爸的观点。不知你有那些事实可以支撑你的论点？
看来你在高中的学习不象在普陀区的梅陇中学那样顺风顺水了。在那里你可能经常能位居年级前列甚至第一，傲视群雄。现在高手如云，超过你的也不在少数吧？特别是华育和世外毕业的学生。我也接触过这些学校的学生，成绩好的同时，身上自然有一股傲气。但是总体素质是不错的。.

小朋友在梅陇中学时说这番话，还情有可原——或许真的是被“变态”的学校“逼疯”了。
进了上中再说这样的话，就费解了——上中的学姐，就是这样贬损自己的学弟学妹的吗？
不敢想象，N年后，如果当上高考状元，还会说出怎样的话——.

对现在的上中当然不了解，只从报纸、电视和网络上看到一些表面情况。
N多年前的上中了解一些。我父亲是解放前上中毕业的；我大姐是文革前上中毕业的。
或许我女儿有幸考入上中(万分之一的概率吧)，那我对上中会了解更深入一些，就像现在观察研究世外一样。.

上中和复旦是两种性质不同的学校,打个不恰当的比喻来形容这两色学校的学习风气,上中是一种波澜壮阔的气势,而复旦则是表面的平静中蕴含着暗流涌动.
在这两所学校竞争是激烈的,心里健康同样是重要的,光有好的学习成绩,而没有良好的心态为引导,即便进了这两所学校,也是不会入流的,将来也不可能有太大的成就..

有几个人注意过“赢在中国”的浦滨啊？他让我感动。.

小学从外地转来上海，上海话听不懂。（当时只有语文老师上课讲普通话）考初中时失误没考进重点（我们那时有小升初考试），进了离家3分钟的对口新村学校（在新村里还只是二流的）。初中3年一直年级第一，失误时大概第二、第三。中考进了市重点（现在的四大名校之一，在我们那个学校大概是空前绝后的。）。我们那时没民办公办之分，就分市重点、区重点。我这种情况老师说是三级跳远。
高中阶段，高一最差时班级倒数第五。高二缓过来了。大概最后爬到中等（20几名吧）高三最好时也就挤入前20名。我们班有好几个普通中学考进来的同学高中一直垫底，考了很一般的大学，还有一位只进了大专。我想她要是不来所谓四大名校，在区重点也许不一定那么差的。所以看个人承受能力。
楼主的孩子听上去挺有毅力的，加油！不过要做好充分思想准备。说说容易，那日子真不好过。不过过来了回头看看，也是不错的经历。.

同意.

人和人之间好像没有什么参考性，对A不合适的，也许对B就合适了，见仁见智。适应环境是重要的，还有，命也很重要，人算不如天算。.

引用:

原帖由 H爸 于 2008-6-29 20:57 发表
在昂立听口译讲座时，有老师告诫学员，在口语表达时，不能只“讲道理”而不“摆事实”。
楼上评价学校时，希望也是先摆“事实”，再讲“道理”；不要养成轻易贬低甚至诋毁一个学校或某个班级的习惯。

我只能说我现在接触的hy学生不在少数,我也可以说这些话并不是我对他们的评价,如果真的要了解可以去问问hy的学生自己怎么看待,有些话我不方便说(比如在学校讨论什么xx话题的),只能说结论是如此,我并不否定他们,很多hy学生关系和我很好,平时我们也经常交流题目什么的,他们有很强的组织领导力,也很乐意讨论一些理科题目,但还是有些除了成绩能力之外很多品质实在称不上他们的成绩.(自高自傲的,斤斤计较的)这样的情况可能每个学校都有，但是你们难道不觉得越是好的民办这样攀比清高的情况更容易愈演愈烈么？这就需要家长良好的家庭教育了。。.

引用:

原帖由 xiaoyan 于 2008-7-1 09:28 发表

同意225#H爸的观点。不知你有那些事实可以支撑你的论点？
看来你在高中的学习不象在普陀区的梅陇中学那样顺风顺水了。在那里你可能经常能位居年级前列甚至第一，傲视群雄。现在高手如云，超过你的也不在少数吧？特 ...

我没有必要为我说某个鸡蛋不好吃而去付陈述它为什么不好吃的责任，见仁见智。（这也不是我一家之词）
如果硬说我在梅陇如何顺风顺水，我倒也不好意思承认。至少初一期末我的英语在学校也就是平均分，初二初三英语才达到年级第一。
现在高手如云。的确。如果你硬说我排不上号，我倒也无所谓辩驳什么。显然你对现实了解不多。自然我在这里发表我看法也不是为了证明我多好，所以这些略过。。跑题了。。。.

引用:

原帖由 小疯疯13 于 2008-7-1 22:56 发表


我没有必要为我说某个鸡蛋不好吃而去付陈述它为什么不好吃的责任，见仁见智。（这也不是我一家之词）
如果硬说我在梅陇如何顺风顺水，我倒也不好意思承认。至少初一期末我的英语在学校也就是平均分，初二初三英 ...

很厉害的小姑娘 顶！.

小姑娘在上中,班级第一..

原来真的很有实力啊，羡慕!.

小朋友, 问题现在你不是说某个鸡蛋不好吃, 你是说某家养殖场出来的某批鸡蛋不好吃. 这批鸡蛋还在源源不断地生成中.
而且, 你不是在你家餐桌上跟你妈妈说这个话, 你在大众餐厅里告诉N多的家庭主妇一件事情, 而且很不幸的是, MS你对鸡蛋们很熟悉, 主妇们对鸡蛋的期望值很高.
所以, 在考虑大众利益的情况下, 请你说吃鸡蛋哪里不好吃.

对了,我觉得在公众场合讨论一件事情, 参与讨论的人有责任在发表观点后用事例支持这个观点.

[ 本帖最后由 我是考粉 于 2008-7-2 10:10 编辑 ].

在你家餐桌上你家孩子对你说我不喜欢吃这批鸡蛋。
在大众餐厅一个吃多了某批鸡蛋的孩子说这批鸡蛋好像并不如你们所期望的那般好吃。
你认为哪种更能动摇你购买这批鸡蛋的欲望？
所以关键在于你家孩子爱吃什么样的鸡蛋，那个孩子最多告诉你很多同龄的孩子不喜欢吃这样的鸡蛋，他们的理由各异，但是结论一致。当然也会有孩子说这些鸡蛋味道不错或者你看它们长得就是不错的鸡蛋，综合这些因素，最后的决定是你和你的孩子做出的。或许你的孩子乐得吃这种鸡蛋那你又何苦关心其它孩子是不是都爱吃这样的鸡蛋呢？
那个孩子没有资格把这批鸡蛋不好吃的感受强加于主妇们，显然这不会改变主妇们的看法，孩子也不会改变自己的看法，除非他今后能接触到更多这批鸡蛋，并且发现它们真的有朝他喜欢的方向改观。.

对我来说, 肯定是我家孩子的评价最能决定我买哪批鸡蛋.
问题是, 我家孩子还没吃到某批鸡蛋前, 他对鸡蛋的认识都来源于餐厅里的各种评价, 所以, 任何来自餐厅的评价都很重要.
如果餐厅里说好吃或者不好吃的人, 都能说出他们的整体体会, 比如可以说颜色不好看, 比如可以说味道不够鲜美, 比如可以说和西红柿配在一起会发糊, 当我的孩子看到这类信息的时候, 他就会判断了, 他对颜色在意吗, 他对西红柿炒鸡蛋在意吗, 世界上没有完美的鸡蛋, 我们只能从尽量多的信息里去分析出我们最想吃的那批鸡蛋.
如果某人只跟他说, 鸡蛋不好吃, 而不说理由, 那么他会觉得很没有方向感.
你错误估计家庭主妇的思想境界了, 孩子对鸡蛋的看法, 很有可能改变他们是否买鸡蛋的决心.
WW是个提供信息和收集信息的地方, 任何给信息的人, 应该想到给完整的信息..

看的我头昏眼花，脑子抽筋了。后生可畏啊！要不怎么说年轻人就是有棱角呢？辩论高手很多都是高中和大学生。.

理由已经摆得很清楚了,看前几个帖子,我想你们现在要求那孩子做的不是说出鸡蛋味道不鲜美,和西红柿配在一起会发糊,或者颜色不好看等各种不喜欢鸡蛋的理由了,而是要孩子说出你凭什么就觉得它颜色不好看,味道不鲜美,和西红柿配会发糊,那你让那孩子怎么回答你?只能说,凭他接触的大部分鸡蛋来看,它们就是这样....

呵呵，讨论鸡蛋很热闹，其实你们说的是鸡的问题。我要说，鸡蛋是鸡下的。好的鸡蛋多数是好的鸡下的，可能个别也有不是好的鸡下的；不好的鸡蛋一般都是不好的鸡下的，不好的鸡蛋也有个别是好的鸡下的。我说的是鸡和鸡蛋的情况。.

你想"我们"如何, 那是你想的, 至少"我们"中的我是很想知道你不喜欢鸡蛋的理由. 而不是质问你凭什么你要说鸡蛋不好吃.
当然你不想说为什么鸡蛋不好吃, 我也不勉强你了, 这是你的自由.
突然发现我和年轻人似乎有代沟, 这个代沟也存在于我和我家孩子, 我家孩子老觉得我的问题是刁难她, 所以我一问问题, 她就不正面回答, 不过我发誓很多时候我只是想搞清楚她到底在想些什么. 比如她说某件衣服不好看, 我就要问, 哪里不好看了, 她说, 就是觉得不好看, 但是我很想知道她觉得哪里不好看, 以后买衣服, 就会避免她觉得不好看的地方. 仅此而已..

因为您女儿大概觉得您太能说了。。。说不过您。。 很多时候只能意会了。。。说不清楚。。。
大家都甭再争论这个问题了。。。理解万岁。。。.