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[公司商务] 急求了解外贸代理和出口退税的JM帮我答疑

1楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-8-23 15:13  只看此人

急求了解外贸代理和出口退税的JM帮我答疑

菜鸟咨询
我公司今年开始做外贸出口，暂无进出口权，委托外贸代理报关出口和退税。我们是贸易商，货物从工厂采购，增值税率17%，退税率也是17%。
我们和工厂就是采购关系，工厂开增票，我们买断付款；和外贸公司的结算方式，我有些疑问：

1，外贸公司要求我们开增票，开票总额=（外贸公司收汇人民币金额-收汇美元的1.5%代理费*汇率-垫付运费杂费保险费）*1.17
这个开票的算法是外贸公司通知我们的，公式可以看出外贸公司把收取的代理费用包含在里面了，我猜测这样做是外贸公司为了避免开票和缴税，对吗？
如果退税率不是17%，这个公式是不是{（外贸公司收汇人民币金额-收汇美元的1.5%代理费*汇率-垫付运费杂费保险费）*1.17}/（1+17%-退税率）？

2，外贸公司要求我们是这样结算：
首先我们从境外公司打款美金到他们账户上，他们收汇结汇；
然后他们将我们按照上述公式计算开具的增值税发票的金额部分的人民币汇给我们（等于代理费扣下了）；
最后等待他们办理出口退税，退税到账，他们将我们开增值税票的那部分税金汇给我们，这单业务结束。

而对于这个流程我有疑义，我不清楚其他类似企业和外贸代理的结算方式和行规是如何的，但是我认为退税没有到位，外贸代理的这单业务没有结束，所以不应该收取代理费，所以当境外美金到他们账户的时候，他们应该根据实际结汇的人民币汇给我们，代理费从退税到账的那块金额里扣。我的想法对吗？

[ 本帖最后由 乐乐妈咪 于 2012-8-23 15:14 编辑 ].

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2楼feima.2004 feima.2004 (......) 发表于 2012-8-23 17:09  只看此人
关于第2条，我觉得这个流程没有问题啊。至于第一条么就看你们是怎么协商的了。.

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3楼cindy_hu73 cindy_hu73 (......) 发表于 2012-8-25 22:31  只看此人

回复 1楼乐乐妈咪 的帖子

外贸代理是不能退税的，自营就可以；如果是这家代理公司申请退税在还给你们，是不是他们为了做成自营申请退税，那就不能将代理费做的这么明显了 我这样理解，不知道对不.

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4楼琪儿妈 琪儿妈 (......) 发表于 2012-8-28 00:12  只看此人
引用:
原帖由 乐乐妈咪 于 2012-8-23 15:13 发表 \"\"
菜鸟咨询
我公司今年开始做外贸出口，暂无进出口权，委托外贸代理报关出口和退税。我们是贸易商，货物从工厂采购，增值税率17%，退税率也是17%。
我们和工厂就是采购关系，工厂开增票，我们买断付款；和外贸公司的 ...
楼主写了那么大段文字，我也没搞明白你们公司和外贸公司的业务性质。很简单，出口退税其实不外乎自营和代理两种。
自营方式就是你要开增票给外贸公司，对方作为买断性质，到时退税也是进外贸公司的。代理方式就是不用开增票的，外贸公司凭报关单到税务局开代理出口证明，你公司凭此证明去所属税务局退税。.

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5楼琪儿妈 琪儿妈 (......) 发表于 2012-8-28 00:15  只看此人
我们公司以上两种业务都有，有开不完的代理证明和退税，哎！.

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6楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-8-28 13:02  只看此人
引用:
原帖由 琪儿妈 于 2012-8-28 00:12 发表 \"\"

楼主写了那么大段文字，我也没搞明白你们公司和外贸公司的业务性质。很简单，出口退税其实不外乎自营和代理两种。
自营方式就是你要开增票给外贸公司，对方作为买断性质，到时退税也是进外贸公司的。代理方式就是 ...
呵呵，菜鸟，可能表达不是很清楚。因为刚开始做，自己不清楚，被外贸代理是牵着鼻子走的，但我想研究清楚。我自己琢磨下来，是外贸公司买断的性质，退税是到外贸公司的，然后他们再退给我们，所以我们是开增票给他们的。但是我不明白外贸公司为什么按这个方式操作。

[ 本帖最后由 乐乐妈咪 于 2012-8-28 13:12 编辑 ].

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7楼琪儿妈 琪儿妈 (......) 发表于 2012-8-29 11:36  只看此人
我们公司做自营业务时，把各种因素都和销售方谈好，也就是把退税等因素全部考虑进去，来测算货物售价。我们公司的退税不用退回销货方的。.

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8楼amyhappy amyhappy 可能存在争议 发表于 2012-8-29 12:47  只看此人
我觉得：
第1的2个公式都是对的。
第2的流程你的想法是对的，外汇到他们帐上就应该结RMB付到你公司帐上。代理费和海运杂费可以通过退税来扣，你的退税这么高，应该够扣的。
代理费里谈的是垫退税的话，其实你开增票给他们时就可以让他们结清了。.

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9楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-8-29 18:18  只看此人

回复 8楼amyhappy 的帖子

谢谢，你说得非常清楚，代理费谈的就是境外付款的1.5%，并没有提及代垫退税，我们也没有想到。而退税周期非常漫长，到现在年初的退税都没有回来。我们的资金都是捏在外贸代理的手上，我琢磨能否合作方式做些改变。你有好的建议吗？.

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10楼amyhappy amyhappy 可能存在争议 发表于 2012-8-30 12:00  只看此人

回复 9楼乐乐妈咪 的帖子

说实话，代理费是稍高一点的，如果还不包括他们的垫退税业务，就只能说你们当初没谈清楚了。但年初的退税还没下就不正常了，一般是出货后三个月内规定清的，因为出货后一个半月内基本可以拿到退单，然后他们马上可以申请退税，三个月应该够的，除非他们自己单据不清楚或未及时办理或其他原因。
如果谈合作方式最多就是开票即结清，退税与你没关系，但钱总要进他帐上的要核汇，钱在他手上，如不给也没办法；或换合作公司了.

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11楼amyhappy amyhappy 可能存在争议 发表于 2012-8-30 12:02  只看此人
哦，有时退税可能退下来稍慢点或超过三个月（按出货日期算），但也不至于年初的还没下来.

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12楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-8-30 13:25  只看此人
引用:
原帖由 amyhappy 于 2012-8-30 12:02 发表 \"\"
哦，有时退税可能退下来稍慢点或超过三个月（按出货日期算），但也不至于年初的还没下来
是这样的，最早一单是2月份出货，3月份外贸代理要求我们根据他们提供的公式开具增值税发票的（这时候货款未达，实际结汇的汇率还没有，是外贸代理根据市场行情估计的汇率，谈好如果实际结汇的汇率波动大，就在下一单开票的时候调整，波动不大，就算了），据此他们去申请退税。因为是海运，货物是3月份到达对方口岸，60天结账期，5月份对方货款到外贸代理银行账户，结汇后转给我们，但不是全部，是扣除了代理费杂费后的部分，也就是我们开增值税发票的不含税金额部分。

但是不知道什么原因，退税还没有下来，也催过，理由一堆，总之9月份可以退到。我始终认为是我们已经把代理费都结给他们了，而对于他们来说，不用垫一分钱，当然不急了。.

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13楼ice_wine ice_wine (......) 发表于 2012-8-31 10:00  只看此人
其实代理公司的做法没有错，他们也是保护自己，退税要你外汇到帐，出口退税联没问题，所开出来的增票没问题退税才能办下来，所以一开始你外汇进来的时候，外贸公司势必要将垫付的运费和自己的代理费扣除，因为退税是不能保证的，只有所有资料都进税务了，税务审批下来没问题，这批税才算真正的退下来了，这个过程是满长的，有时候碰到开票公司有问题，税务要函调，这个时间就更长了，不过你这个到现在还没办下来确实时间有点长了，可能税务那边耽搁了下。有些外贸公司是垫付税款的，就是说你的资料都齐了，他可以先行将退税款汇给你，这个你可以在签订的时候谈清楚的。
另外一点，你认为代理费结给他们了，对他们来说不用垫一分钱，这个观念是错误的，因为今后退税有问题或者今后的查账税务都是找外贸公司的，想对于你们公司而言，风险就规避了。所以对于外贸公司来讲，税务把退税拨下来再汇给你们是相对安全的做法，很多时候外贸公司所有手续都齐全交上去后，税务也会拖欠退税款的，这个视外贸公司的大小而言。.

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14楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-9-3 12:58  只看此人
引用:
原帖由 amyhappy 于 2012-8-30 12:02 发表 \"\"
哦，有时退税可能退下来稍慢点或超过三个月（按出货日期算），但也不至于年初的还没下来
如下是外贸代理的原话，对于迟迟未退税的解释，是8月份的邮件：
“有关3月份开票的两批出口单子，我们在五月已预申报，因国税总局的信息未到，已办理了延期手续。本月申报期内我们会再次查询，一旦信息到了，就转为正式申报，待税务局网上通过审批后，交单，税款下月就会退下来，到时我划付你们公司。
另外，3月底出口的一批货，关单已到，你们也开票了。我在7月初作了预申报。也是信息未到的原因，我们已做延期备案手续。
五月出口的两批货，我们用自己的收汇核销了，所以让你们先开了票，本月初准备做预申报，同样也要做延期备案手续。”

上述所说“3月份开票的两批出口单子”是2月初海运出口的，3月份要求我们开增票（真正收汇要到5月份了，因为海运周期是一个月左右，到达对方口岸后，60天付款期），我不明白这句话“我们在五月已预申报，因国税总局的信息未到，已办理了延期手续”：
（1）3月份急匆匆要我们开增票当时说是为了能提前申请退税，那为什么等到5月份预申报，是不是要等到收汇以后，才能申请退税？
（2）“国税总局信息未到”，是什么意思，究竟是指什么？（我们3月份开票，4月初就按规定申报缴纳了增值税额）
（3）5月办理延期手续，为什么要等到8月份才可能查询到信息？
（4）如果正式申报，税务局网上审批需要多长时间，审批通过到税金退到账一般需要多久？.

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15楼amyhappy amyhappy 可能存在争议 发表于 2012-9-3 14:33  只看此人

回复 14楼乐乐妈咪 的帖子

就我所了解的只能回答你第一个问题：
1）3月开增票，要等核单退回才能去核销并申报，所以5月申报是属正常吧
其他问题你都可以问这个外贸公司的。另外有了增票和退回的关单和核单是可以申报退税的，退税办下来的时间也有长短。正常3个月吧。
这个外贸公司是新开的吗？新开的可能有辅导期，辅导期内退税确实很慢的，有时是要半年左右。.

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16楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-9-5 14:32  只看此人

回复 15楼amyhappy 的帖子

哦，谢谢，我大概了解了，3月开增票，先要税务认证，有60天的信息反馈期，另外也要等收汇核销，所以到5月预申报，但因为种种原因，预申报未通过，做了延期备案手续，又由于种种原因，到8月份正式申报，至于种种什么原因，只能问外贸代理了，我理解对吧？.

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17楼amyhappy amyhappy 可能存在争议 发表于 2012-9-5 16:06  只看此人
对，正常的5月可以申报了。但总不能排除“种种原因”，这个只有你的外贸公司有解释权了。希望9月份你的第一票可以顺利退下来吧，我想后面出的就不要这么长时间了的。.

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18楼钊元妈妈 钊元妈妈 (天天有个好心情！) 发表于 2012-9-5 20:18  只看此人
你们是贸易公司， 你们的增票也能退税吗？
我有几年没做外贸了， 但是之前做了十多年， 也是找外贸公司代理， 1%的代理费， 增票是工厂直接开给外贸公司的， 当时只有这种生产型企业的票才可以退税的。.

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19楼钊元妈妈 钊元妈妈 (天天有个好心情！) 发表于 2012-9-5 20:22  只看此人
外贸公司很少有垫退税的吧， 万一增票或者其他资料有问题， 他们找谁要回退税呀。
“收汇以后，才能申请退税” 这个也是必须的吧， 退税的时候要凭收汇的水单去核销的。.

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20楼鹫儿 鹫儿 (热爱生活) 发表于 2012-9-5 21:56  只看此人

回复 1楼乐乐妈咪 的帖子

看了你的帖子，也觉得把代理费放在货款扣除是为了避税，还有问题，觉得你们和外贸公司是买断关系，那为什么不能按照国内贸易来弄呢？谢谢.

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21楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-9-6 10:23  只看此人

回复 17楼amyhappy 的帖子

谢谢！.

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22楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-9-11 14:59  只看此人

回复 18楼钊元妈妈 的帖子

现在好像都可以的。.

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23楼乐乐妈咪 乐乐妈咪 (真的在哪里) 发表于 2012-9-11 15:01  只看此人

回复 20楼鹫儿 的帖子

经你们这么一说，我也觉得这种形式不是代理，而是买断呢。按照国内贸易来做，就是需要双方另行谈定销售价格了。.

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