睿琪妈 2006-8-26 23:00
有感于爱心捐款
[size=2] 现在国家将各种需要担负的责任都推向了社会. 爱心捐款比比皆是, 电视台的, 慈善基金会的, 社会团体的,网络, 个人发起的等等. 为了获得捐款各种丑闻也潮涌浪起, 让许多善良的人会失去对事物初衷的不信任与厌恶. 虽说人之初,性本善. 但社会风气, 社会人素质的参差不齐. 让我不得不穿上一层防备的背心. 我不想让我的善心被人利用, 不想让我的家人,尤其孩子受到伤害. 这是我的责任, 教导女儿对社会的人,事,物必须提高必须的警惕与最大程度分辨事物的真与假,善与恶.
每个人都有自己对事物的判断标准. 只希望善良的人们不要再受到伤害. [/size]
[[i] 本帖最后由 生姜水 于 2006-9-3 10:04 编辑 [/i]].
小渔儿 2006-8-27 00:22
我来谈谈我的助学经历吧。
前年我参加了另一个BBS网站的助学活动，到如今一直坚持资助两个湘西小学生的学费。说起来是做善事，但是每年开学的时候跟具体操作人员的沟通让我觉得啼笑皆非。我捐的其中一个学生都已经退学了，也没有谁及时通知我。可怜我还傻呼呼寄信给学生沟通，还奇怪怎么没啥回音。直到整个学年结束我才知道学生早已退学，也根本没资助到这个孩子。第二学期我们打算去湘西腊尔山学区去看望学生，想背些书籍本子文具带过去，结果跟组织方联系一圈下来，连个学生地址也没要到。
也许是我找的助学组织管理有些混乱，总之我对这些方面比较缺乏信心了。.
虫虫妈妈 2006-8-27 00:44
是啊，遇到过一些不愉快的经历，最早是大学时89年那回，游行捐款，谁说上海人小气？当时50，100的票子象下雪一样。可是后来听说学生会主席带着他的女友去玩了大半个中国。还有当时香港那边汇来15万港币，也不知所终。最近的是上次一个叫“舍得”的旺友在这里募集旧衣物，我发动先生帮忙整理了一大包，快递到圆圆妈那里，由她统一寄出。然后就没下文了。问高兴也没回音，也许他忙吧。LG为此说了我好几回，不许我再参加各种形式的募捐（不过这次给旺旺捐款他没异议，虽然他几乎从不上旺旺网，我也仅仅参加过旺网的两次聚会活动）。
我倒不在乎衣服值几个钱，但实在不喜欢被人利用的感觉。大陆的慈善机构缺乏有效的监督机制，无论是官方的还是民间的。所以现在如果碰到那些捧着募捐箱的学生，我是坦然的视而不见了。.
大魔女 2006-8-27 02:29
最近，和儿童希望在谈这样一个计划！
在网易开一个长期的爱心义卖的平台！把我们的闲置物以非常低廉的价格卖出去！然后最后金额直接汇入儿童希望的专门的一个账户！然后用来资助需要帮助的孩子！儿童希望那边也会帮助资料求证，我们这边也要现场求证！当然，对于捐助哪个孩子，我们有决定权的！这样一来，我们从我们的闲置的东西开始就可以帮助孩子们了！上海那么大，闲置物肯定很多，而且我还联系了海外的妈妈们，8月31号就有一批从美国过来的妈妈们的闲置物了！[em06] [em06] [em06] [em06] [em06].
myladder 2006-8-27 06:34
回复 #1 睿琪妈 的帖子
说得有道理的..
MAOMAO妈 2006-8-27 08:02
回复 #4 大魔女 的帖子
支持,什么时候开始说一下.
MONSTER 2006-8-27 08:17
回复 #4 大魔女 的帖子
很好的主意， 我们家参加， 并愿意参与组织。.
高兴 2006-8-27 09:25
[quote]原帖由 [i]虫虫妈妈[/i] 于 2006-8-27 00:44 发表
是啊，遇到过一些不愉快的经历，最早是大学时89年那回，游行捐款，谁说上海人小气？当时50，100的票子象下雪一样。可是后来听说学生会主席带着他的女友去玩了大半个中国。还有当时香港那边汇来15万港币，也不知所 ... [/quote]
[url]http://ww123.net/baby/redirect.php?tid=32212&goto=lastpost#lastpost[/url]
请仔细看贴。.
eileen0521 2006-8-27 09:43
回复 #1 睿琪妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
writerpc 2006-8-27 17:02
大家理性地思考募捐问题，是所有那些好心的爸爸妈妈的幸事
中国针对社会个人募捐的法律还不健全，但是，既然这个网站要打造一个干净的天空，又为何不能够主动地参照机构募捐法，合同法和民法的基本原则去约束自己呢。甚至，为了鼓励善良，奖励善良，也不妨去参照一下很多国家的法律体系来管理啊。
如果不能自觉地去约束自己仅仅是因为情感上不能接受，还可以理解的。但是，如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪，那就是一个非常可悲的事情了。
所以说，理智的声音可贵而值得珍惜啊。.
i9lovecc 2006-8-27 17:48
除了参加过两次旺旺组织的捐款之外，其余的所谓慈善捐款我一次也未主动参加（公司强制从工资中扣除除外），不是少爱心和善心。而是听到或看到太多慈善黑幕，我们的捐款是不是真的落实到那些需要帮助的人手里这个问号是大大的。.
stephaniell 2006-8-27 19:22
我原来的工作就是负责公司在中国地区的慈善活动,捐的钱多了,见的人也多了,了解的慈善机构也多了.结果几年下来,我对于捐钱是越来越没有信心和兴趣.用一位慈善机构负责人的话来讲,他们收来的钱60%是用于行政支出的(而且具她解释,这个比例相比国内的慈善机构来讲算是低的).所以说,你捐的钱去哪了?谁也说不清.
[[i] 本帖最后由 stephaniell 于 2006-8-27 19:23 编辑 [/i]].
zxh1030 2006-8-27 20:25
回复 #12 stephaniell 的帖子
真是可悲啊,我由于若干年前有过上当的经历, 对于捐款的事情总是敬而远之, 也在心里认为: 我捐的钱不知道去做什么了... 看来是我的猜疑是不幸而中阿, 悲哀....
smalltree 2006-8-27 20:41
[em11].
MONSTER 2006-8-27 21:20
回复 #12 stephaniell 的帖子
60%不会是普遍现象吧！.
chnkzh 2006-8-27 21:31
不是大家没有爱心,关键是自己的爱心不能肥了一部分人。.
虫虫妈妈 2006-8-27 23:02
[quote]原帖由 [i]高兴[/i] 于 2006-8-27 09:25 发表
[url]http://ww123.net/baby/redirect.php?tid=32212&goto=lastpost#lastpost[/url]
请仔细看贴。 [/quote]
这个帖子我是看到过的，当时第一个反映就是上当了:Q :@ ，不过总报有一丝侥幸心理，想着虽然我不认识这个舍得，参加这次捐助的还有别的许多旺网资深会员吧？高兴或许已经核实过这个舍得的身份？因为一直觉得旺网是个纯净的地方，大家都彼此信任，即使素未谋面。看来至少这一脚踩空了，被这个舍得忽悠了:@
不过我还是会在能力所及范围内多做好事的，即便刚才LG“威胁”我： 如果咱家碰到什么倒霉事，我就当你滥做好人招来的！－－旺旺，你一定要快快好起来，让我对这世道恢复信心啊！.
乐乐妈 2006-8-28 10:11
[quote]原帖由 [i]writerpc[/i] 于 2006-8-27 17:02 发表
大家理性地思考募捐问题，是所有那些好心的爸爸妈妈的幸事
中国针对社会个人募捐的法律还不健全，但是，既然这个网站要打造一个干净的天空，又为何不能够主动地参照机构募捐法，合同法和民法的基本原则去约束自 ... [/quote]
说的好![em11] 支持LZ!.
枫枫妈 2006-8-28 13:03
回复 #10 writerpc 的帖子
同意，说得好.
无忧无虑 2006-8-28 13:31
[quote]原帖由 [i]MONSTER[/i] 于 2006-8-27 21:20 发表
60%不会是普遍现象吧！ [/quote]
很遗憾，是普遍现象！.
为了孩子 2006-8-28 14:22
当我付出爱心的时候，我本不求回报。
我的爱心被利用、被欺骗，那又如何。
当我付出了，即使只有50%（或更少）到了真正需要的人手中，那也值得。
如果我没有付出，那肯定只有0%到真正需要的人手中。
最近的一个感触，爱心的付出，不单单只是金钱的给予，有时精神上的支持更可贵。
感谢WW上一群有爱心的爸爸和妈妈们！也正因为你们，让我有更多的勇气去爱。.
喜宝宝妈妈 2006-8-28 15:48
我不太热心参加爱心捐款一类的慈善活动,近期就参加一次.不是我冷漠,没有爱心,听了看了很多关于爱心被利用的报道,心里不知是啥滋味. 社会保障体系不健全, 政府不作为, 我们小老百姓有啥能力扭转乾坤. 我身边还有些亲戚朋友需要不同程度的帮助或救助, 要现爱心就给他们吧..
carolin 2006-8-28 15:51
楼上的说得很好。.
去远方 2006-8-28 16:17
要有信心
这个帖子里怎么都是让人失望的例子呢?我同事通过希望工程资助了一个山里的女孩子,很好的.她还带着自己的孩子去山里看过呢,非常淳朴..
MONSTER 2006-8-28 21:55
回复 #24 06jj 的帖子-Devil Wear Prada
我也是觉得我们要有信心。 我很相信每个人的心里都有一块钻石， 只要我们细心的擦拭， 整个国家就是一块熠熠生辉的大钻石。
我有个朋友， 很年轻貌美的城市女孩子，年薪超过半百万的， 光看她外表举止，很容易以为她是又一个时尚女魔头（Devil Wears Prada）而已。 但她把她收入的超过一半用于慈善事业， 并不张扬， 没有对其他人说。
还是有一次闲聊时，我忘了因为啥原因说她只知道无病呻咛， 没有社会责任感， 把她惹恼了， 才说了她的”业绩“。 我羞愧得要帮她擦鞋。
从此对人，我很乐观， 觉得不管谁总有很闪光的一面， 我们以为我们知道。.
芋艿小丸子 2006-8-28 22:37
回复 #21 为了孩子 的帖子
说实话,我佩服您的勇气~~
但是,从主观上来说，您有没有爱心或者愿不愿奉献爱心是一回事,客观上该不该利用您的爱心或者说打着爱心的旗号去做别的事情,对于爱心捐款,捐款者是否有权对捐款的用途进行监督,那是另一回事.
现在大家需要讨论是的第二个问题,不是第一个.
1、严格来说，网络捐款的合法性是有很大问题的。由于目前国家尚未出台相关的《募捐法》，在这种情况下，捐款人的权利（比如说知情权,处分权等）常常得不到保障。这就需要捐款者不能够仅仅凭着一腔热血和热情来捐款，不然到时候受到了伤害（不觉得自己会受到伤害，不在乎是否受到伤害的则另当别论），也只能打落门牙往肚里咽。所以在法规尚未完善的时候,对于捐款者来说，一定的自我保护意识还是必要的。
2、现在电视里媒体里到处都在拿爱心说事，不是说爱心捐款不好，而是爱心弥足珍贵，不该被随便拿来使唤。这个世界本来就是如此，不存在白取白拿的事情。政府随便使唤爱心，失去的是民心，组织或者个人随便使唤爱心，失去的是信任。得之愈多，失之愈多，有所得必有所失，这是必然。
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-8-28 23:46 编辑 [/i]].
大魔女 2006-8-29 01:51
我没有其他的话讲！.
MONSTER 2006-8-29 09:55
回复 #26 芋艿小丸子 的帖子
政府职能的缺失， 特别是在社会保障（医疗，养老），教育等方面的缺失， 正在从长远的方面让社会付出更大的成本。 所谓的医疗市场化， 教育产业化改革， 是卸了今天的包袱， 让子孙去背的对策。
政府职能的缺失的一个副作用是政府的信用赤字。 这里大家都看到了：连响应号召，表达爱心都疑神疑鬼了。.
为了孩子 2006-8-29 10:45
我很渺小，但我确实如此想
问题是肯定存在的。
但不能因为有问题，而在那里干等，等问题解决后再去有所行为。
我现在没有能力解决问题，但我有能力贡献我的力量。
突然间，我发现原来自己有时候对他人的付出会先有怀疑的态度，他是否有什么目的和居心？但其实不然。所以我释放自己，因为我们生活的世界充满爱。
我要无私付出，既然不求回报，怎么会受到伤害？
我信任别人，其实也是信任自己。相信自己遇到问题时，可以面对、处理并解决。因为那不会对我有任何伤害，我有这个自信。
但与此同时，我对自己也是负责任的，我会为自己的选择负责任。
只有对自己负责任，才能对他人负责任。
一粒米不成一堆米，一滴水不成一条诃；
一粒米也成一堆米，一滴水也成一条诃；
量变能到质变。
我不会因为看不到结果而不去做，我相信只有做了才有成功的机会。.
eileen0521 2006-8-29 11:27
*** 该贴被屏蔽 ***
风和日丽 2006-8-29 12:53
我倒觉得捐款实际是自己安不安心的事，也许我脑子比较简单，但如果人人都复杂了想，这世界敢做好事的人，只怕会愈来愈少。
某个冬天的晚上，夜色很深了，我在下班途中遇见一对外地的老夫妇，那个老先生跟我讲他们来上海找儿子没找到，钱被偷光了，还没吃晚饭。我当时第一感觉是肯定是骗子，所以就跟他们讲去找派出所吧，就骑着车走掉了。走出去没50米，想想不对，还是回了头，我给了他们20元钱，让他们去买点吃的。这下我安心了，就算他们是骗子我也愿意被他们骗，毕竟一对老人，在一个不太有人路过的马路上这么晚了还走着，也蛮可怜的。只是多的钱是不敢给的，但如果一点都不给，我一定会不安心。.
多多妈 2006-8-29 16:29
[quote]原帖由 [i]sunny[/i] 于 2006-8-29 12:53 发表
我倒觉得捐款实际是自己安不安心的事，也许我脑子比较简单，但如果人人都复杂了想，这世界敢做好事的人，只怕会愈来愈少。
某个冬天的晚上，夜色很深了，我在下班途中遇见一对外地的老夫妇，那个老先生跟我讲他 ... [/quote]
偶也干过这事,不过是一个年青人.虽然当时就在想是不是骗子,但我想做人要自己心安.
搞笑的是大概给了20还是30元(具体不记的了),那个小伙子又跑过来给我说,这点钱不够买车票的.我当时立刻火了(知道是骗子了,看我好说话:@),我说再这样,就把刚才的钱还给我.
[em17].
玫瑰玛丽 2006-8-29 17:43
回复 #26 芋艿小丸子 的帖子
说得好。
但是，为了孩子也没说错。我们可以讨论客观，但是光讨论是没用的。为了客观，这里谁能拿出一个行之有效的方法来？谁来帮网站规范一下爱心募捐的活动？我看见就高兴一个人在那里忙活。我想，如果是客观的问题，那么让我们多做一点。光讨论，表述自己的观点又有什么用呢？这些观点能够帮到什么呢？
回来说主观，我想，我们每个人能做到的也就是这个层面。用自己的行动来证明或者是点燃这样的希望：有爱，就有一切。我们付出，我们感恩；这样的态度和这样的行为让我们自己觉得自己为社会，为他人做了点什么，在最初的层面，那就是自己不感到愧疚；在高点的层面，那就是我们追求完善的自我。用自己的行动表明自己的价值观点：世界和谐，世界大同。
当然，如果不能做些什么。讨论也比不讨论好。我给这个贴加精。.
玫瑰玛丽 2006-8-29 17:50
这个话题让我想到宗教仪式。
我们需不需要仪式？结婚仪式？宗教仪式？
那么，个人行善，对自己也是一种仪式。做这个，有时候不为了别人。为了自己这颗善良和充满爱的心。
我想，我们为什么会觉得捐款是利他行为呢？我不认为如此，我们捐助给他人，是他人在拯救我们的灵魂。.
睿琪妈 2006-8-29 19:18
回复 #34 玫瑰玛丽 的帖子
佛教, 天主教,基督教(回教等,俺知识浅薄,就不得而知了) 都是宣扬善, 爱 , 给予. 还有一些由此引起的因果关系.
不管社会还是其中的个体都需要相应地约束与监督. 毕竟,每个人的本性都有丑陋,自私的一面..
eileen0521 2006-8-29 19:29
回复 #31 sunny 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
睿琪妈 2006-8-29 19:31
回复 #36 eileen0521 的帖子
你绝! 好办法 [em18][em18][em18].
CENTOFANTIAN 2006-8-29 19:40
关于向中国社会工作协会儿童希望救助基金工作部
捐款的有关事宜
1、指定用途的捐款：如果捐赠人要指定受益人或善款的用途，请通过邮局汇款、银行汇款；汇款时在留言栏中注明受益人的姓名或指定的用途；如王雪萍专用的有关捐款，可在留言栏中留言：“王雪萍专用”，由儿童希望用于救助该名患儿；
2、不指定用途的捐款：捐赠人没有特定的指定受益人或专门用途的，可以选择邮局汇款或银行汇款；未指定用途的捐款将由儿童希望救助基金工作部统一安排使用，[color=Red][size=5]全额用于为孤、残和贫困儿童提供救助[/size][/color]；
3、邮局汇款
收款人：中国社会工作协会儿童希望救助基金工作部
收款人地址：北京朝阳东区西坝河南路3号浩鸿园趣园 1C
邮编：100028
备注；邮局收取的汇费按照汇款金额的1%收取，最低2元，最高50元。
汇款可留言，请在汇款时注明，如“义买XX，捐助XXX“等。
目前来看邮局汇款是最佳的汇路---强力推荐
指定给某人的捐款，请在留言栏中留言：“×××专用”
4、银行汇款
开户行：中国光大银行王府井支行
户名：中国社会工作协会儿童希望救助基金工作部
人民币账号：304558058
备注：在京的同城异行----可以走信汇，手续费为1%，最高50元。
招商银行使用其一卡通免手续费，现金收费一样。
工行、中行需要到分理处以上的网点办理，储蓄所不办。
京外异地异行 ---- 可以走电汇，手续费为1%，最高50元。
同城、异地同行----手续更简单，请咨询当地的光大银行
不论是本市还是外地，也不论是工行、农行、建行、中行、招商行、商行、民生、发展.........都可以给中国光大银行王府井支行汇款，同城汇款可以填行号［469］，异地汇款要填六位行号［083502］因为是跨行所以时间上会稍慢一点，大约3－5天可以到帐。并要付手续费。
如果是从本市光大行汇出可填21位帐号《 083502120100304558058 》。这是电子汇兑号码即刻就到帐，而且不花手续费（限本市）。实惠又快捷。
指定给某人的捐款，请在留言栏中留言：“×××专用”
感谢您的爱心捐赠！
感谢您的爱心捐赠！
联系人：吴建英010-64462432-602
[size=5][u]"[color=Red]全额用于为孤、残和贫困儿童提供救助[/color]"
我们有时也不能因为个别情况打翻一船的人,爱心还是要献的,钱还是要捐的,毕竟需要帮助的人还有很多很多,大家不妨找一个信得过的慈善机构定期捐款,这样就放心了很多.[/u][/size]
[[i] 本帖最后由 CENTOFANTIAN 于 2006-8-29 20:08 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-8-29 20:05
回复 #35 睿琪妈 的帖子
我同意。我上面说了，我完全同意。但是，每个人无法主宰客观。监督和管束是通过社会机制完成的。我们不能因为社会机制缺乏约束和监督就停止行善。
如果我们个人有这个能力，完全可以帮助社会或者网站建立监督和约束机制。这个我也在上面说过。
所以，我的问题是，对于我说的二，我们每个人该如何做？这个讨论会有意义得多。大家可以给募集资金者提建议或者提醒捐赠者对透明度的和检察机制的考核和判断增加敏感度。
但是，我们不能用自己的态度和判断来阻止他人行善；包括直接的或者间接的。更不能利用网络舆论来把自己这种态度放大。你说是吗？
[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-8-29 20:14 编辑 [/i]].
睿琪妈 2006-8-29 21:56
回复 #39 玫瑰玛丽 的帖子
行善有多种方式, 作为一个渺小的个体, 我不可能也不能控制形形色色的表象行为. 但我能做到的是,在最大程度上我知道或亲眼看到我的心意能达到最终受益人. 网络上的文字没有如此大的power能阻止他人的行善. 毕竟, 每个人都有自己的慧眼通过不同的侧面去判断..
eileen0521 2006-8-29 22:45
回复 #40 睿琪妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
不起眼的小叶子 2006-8-29 23:14
转帖
据《华商晨报》报道，吉林省贫困农民刘福成为给女儿看病，向施正荣、黄光裕等国内6名富豪写信求助，请求他们伸出援助之手，救救自己的孩子。
“索善”是对慈善资源的盲目开发
“老百姓也不富裕，我不想给他们带来更多的负担”———从刘福成这句话中可以看到，写信向富豪公开求助，绝非出于一种狡黠的舆论绑架，而是一种善意的无奈。他考虑到“老百姓也不富裕”，这种道德负担对他们可能是很大的压力，于是想到了中国富豪，也许他想，对于那些有钱人来说，救助一个人可能算不上多大的负担，他想选择一种让社会负担最小的慈善来挽救自己女儿的性命———真的不忍心指责这份善良的无奈，但职业理性告诉我：虽然不幸境遇令人同情，但选择向富豪公开求救的方式非常不妥。
虽然这种公开求助绝非出于道德绑架，但事实上已把那些富豪推上一个非常尴尬的境地。在求助信的公开召唤下，在舆论“火辣辣”的目光下，富豪回应还是不回应？捐还是不捐？不捐的话，富豪自然逃不脱“为富不仁”和“见死不救”的指责。如果这次求助得到了回应，必然会形成一种求援的路径依赖，以后谁有困难，都会想到向富豪求助，中国有多少人需要帮助？富豪的家底够不够捐？这封公开求助信只能加剧穷人和富人的矛盾。
更重要的是，在写信向富豪公开求助中，以施善者为主体的“行善”已演变成一种以求助者为主体的“索善”，让可能的施善者陷入被动，慈善已经变了味儿———爱心本是主动奉献的，爱心能力也是有限的，如果被强制性地过度开发，爱心资源就会枯竭———与对社会爱心的过度开发相对，写信向富豪公开求捐，这是一种对慈善资源的盲目开发。
现代公益理论早已表明，对于富豪身上蕴含的慈善资源，只能以志愿捐助信托基金为中介进行开发，一个富人再有钱，另一个人再穷，穷人也缺乏向富人直接要求财富的道德资格，中间必须有一个合法的慈善中介———富人向中介捐钱，穷人向中介求助。
体贴“老百姓也不富裕”，不愿意给社会爱心带来负担，如此良苦用心使刘福成避开了对社会爱心的过度开发，但他以为富豪钱多就不会有什么负担，就可以公开求捐了，则又走进了“盲目开发”的误区———到底是什么的缺位，让老百姓陷于对民间慈善资源“过度开发”和“盲目开发”的僵局中？
摘编自《大河报》1月24日 文/曹林
[[i] 本帖最后由 不起眼的小叶子 于 2006-8-30 09:33 编辑 [/i]].
当当妈妈 2006-8-30 01:42
回复 #10 writerpc 的帖子
厨子说得好!需要理智的声音！.
芋艿小丸子 2006-8-30 08:04
回复 #28 MONSTER 的帖子
您所说关于医疗和教育等方面的职能缺失以及政府信用的赤字,应该不在本议题的讨论范围内,如果有兴趣,我们可以另外开贴讨论.
另外,您所说的"连响应号召，表达爱心都疑神疑鬼了",不知您说此话的判断依据是什么?
在我看来,响应号召和表达爱心那得看是响应谁的号召,表达什么样的爱心,对吧?应该不是盲目的,随意的.
在您看来,如果连政府都有信用赤字,那缺乏公信力的某些组织和个人,又会怎样呢?.
芋艿小丸子 2006-8-30 09:05
回复 #29 为了孩子 的帖子
相信您的主观愿望是好的.也相信您是个有信仰的人,一个纯洁的无私的人,楼主的提醒并非在置疑您的判断和智慧,只是一种善意的提醒.
您可以选择听,也可以选择不听,每个人都是自己行动的主宰.
我想楼主并没有要求谁或者说阻止谁捐款,对不对?呵呵~~.
合雨 2006-8-30 10:07
赞同橱子的话.
凡事没有约束制约的话,大多是要走样的..
生姜水 2006-8-30 10:18
回复 #46 合雨 的帖子
厨子,不是柜子[em08].
枫枫妈 2006-8-30 10:28
当我们这些热心的平头百姓为了人类的困苦匹夫有责，在这里激烈的辩论，那些本来的责任人在做些什麽？
当知道就在某个城市里，130亿的社保基金被挪用，被那些责任人挪去谋私利，我们这些渺小的人，为了自己的爱心不被欺骗，这一点小小的要求，难道还要置疑吗？
LZ大美女是在提醒大家的自我保护，不管怎样善意的提醒都是没有错的
不管怎样，这里参于讨论的每一个人都是比SOMEBODY更高尚的人，我为你们鼓掌！！
愿大家在一个共同的目标下，找到更行之有效的方法.
睿琪妈 2006-8-30 11:15
回复 #45 芋艿小丸子 的帖子
一语道破天机 [em16][em15].
千慧妈 2006-8-30 11:32
晕...我不伟大,我只帮助我想帮助的人[em17][em17][em17][em17][em17][em17].
睿琪妈 2006-8-30 11:36
回复 #50 千慧妈 的帖子
俺们的想法不是大方向是一致的吗? 别晕,别晕, 还要腐败呢
你是: 帮助我想帮助的人
而我是: "在最大程度上我知道或亲眼看到我的心意能达到最终受益人."
[em04].
合雨 2006-8-30 11:51
[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-8-30 10:18 发表
厨子,不是柜子 [/quote]
啊,班班出面了.赶紧更正.是厨子,不是柜子.非常之少里.[em17].
生姜水 2006-8-30 11:55
回复 #52 合雨 的帖子
[em16].
为了孩子 2006-8-30 15:20
[quote]原帖由 [i]芋艿小丸子[/i] 于 2006-8-30 09:05 发表
相信您的主观愿望是好的.也相信您是个有信仰的人,一个纯洁的无私的人,楼主的提醒并非在置疑您的判断和智慧,只是一种善意的提醒.
您可以选择听,也可以选择不听,每个人都是自己行动的主宰.
我想楼主并没有要求 ... [/quote]
谢谢你对我的信任！[em01] 其实我可能并非你所想的那样。
每个人都有自己的判断，我只是相信自己而已。
对待路边的乞讨者，我给予10元或20元，也许他真的需要帮助；也许只会助长他的惰性；也许那些钱根本无法真正到他手中；也许又助长了些不良习气；……我无法确切得知。
而我又是自私的，我不能做到正真去了解他需要什么？真正的给他一些关爱。
对我来说，少20元钱，可能是少顿好吃的；但对需要的人来说，意义非凡，可能会对社会以及自己充满信心，让自己有更好活下去的勇气。
我绝对相信LZ的提醒是好意，但舆论的威力有时是可怕的。
原先的我是冷漠的，常常一直在冷眼旁观，听取着负面的事例，因害怕受到伤害而不感付出。
现在的我也没有什么信仰，只是知道自己的某些想法错了。原来生活那么美好！周围有那么多有善心的人，只是他们怕被欺骗、利用、伤害而不敢付出，其实他们都是善良的，有爱心的。
相信别人其实就是相信自己！（我最近很深刻的一个体会）.
芋艿小丸子 2006-8-30 22:35
回复 #54 为了孩子 的帖子
"相信别人其实就是相信自己！（我最近很深刻的一个体会）"-------呵呵,我倒是很想知道您会不会向38楼的那位捐款,如果他们需要?
"舆论的威力有时是可怕的"----------------没错,当爱心捐款的号召成为强大的舆论并形成无法抗拒的场效应时,后果的确可怕.
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-8-30 22:45 编辑 [/i]].
生姜水 2006-8-30 22:53
[quote]原帖由 [i]芋艿小丸子[/i] 于 2006-8-30 22:35 发表
"相信别人其实就是相信自己！（我最近很深刻的一个体会）"-------呵呵,我倒是很想知道您会不会向38楼的那位捐款,如果他们需要?
"[color=Red]舆论的威力有时是可怕的"----------------没错,当爱心捐款 ... [/color][/quote]
那就是精神暴力了..
为了孩子 2006-8-30 23:02
[quote]原帖由 [i]芋艿小丸子[/i] 于 2006-8-30 22:35 发表
1。"相信别人其实就是相信自己！（我最近很深刻的一个体会）"-------呵呵,我倒是很想知道您会不会向38楼的那位捐款,如果他们需要?
2。"舆论的威力有时是可怕的"----------------没错,当爱心捐款 ... [/quote]
1。目前我不会。
我并不伟大，我也不是一个完全无私的人。
在我付出的同时，我也爱惜自己；在我付出的同时，我也对自己负责。
不想说更多的理由，因为那些也是借口。
2。给我的感觉，两人说的不是一回事。.
睿琪妈 2006-8-30 23:11
回复 #56 生姜水 的帖子
你用的这个词汇还是比较含蓄的. [em04].
生姜水 2006-8-30 23:16
回复 #58 睿琪妈 的帖子
[em16].
fangfang妈 2006-8-30 23:55
善良的人本来就是很多的.
愿意捐款的人应该是很有爱心的,谨慎从事的人或者没捐款的人也许也是很有爱心的,因为帮助别人的方式有很多. LZ本身也是爱心不落人后的.
在某种氛围下不同的声音弥足珍贵.佩服LZ的清醒和勇气.不象吾等头脑生锈外加怕被拍砖头..
芋艿小丸子 2006-8-31 01:08
回复 #57 为了孩子 的帖子
呵呵,我们所说的是一体两面的事情.[em04].
玫瑰玛丽 2006-8-31 09:34
虽然生活中可能会有很多不幸，但是我还是会说生命是精彩的。
虽然人不可能获得完全的健康，但是我还是会说运动让你健康，运动不止生命不息。
虽然工作中有很多不尽人意的地方，但是我还是会说工作激发了我的人生，让我积极向上。
虽然公益事业也会有很多漏洞，但是我还是会说我相信人与人之间的互助，并会尽我所能来推动它。
因为这么想，这么说，这么做让我感觉人生更幸福。我也希望别人能够获得快乐的幸福的人生。
[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-8-31 09:37 编辑 [/i]].
夕夕妈咪 2006-8-31 10:32
大魔女的闲置物品义卖固然是个好注意。但是，也有一点顾虑：所谓的闲置物品是否也可以说是“二手货”呢，对于这些闲置物品，是否经过严格的消毒过程呢？如果没有，是否会有疾病传播呢！！！.
writerpc 2006-8-31 13:27
我觉得这句话改成这样对大多数人更实际一些：
“我们不能因为社会机制缺乏约束和监督就停止自我的约束和自发的监督。”
“如果我们个人没有这个能力去建立这个机制，至少可以对社会或者网站进行监督，这是责任，也是权利。”
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-8-29 20:05 发表
我们不能因为社会机制缺乏约束和监督就停止行善。
如果我们个人有这个能力，完全可以帮助社会或者网站建立监督和 ... [/quote].
玫瑰玛丽 2006-8-31 14:28
回复 #64 writerpc 的帖子
我想说：凌驾于情感之上的是人的理性。但是凌驾于理性之上的还是情感。因为情感是动物的本性，并且是与生俱来的。
很多道理，从理性角度判断是一回事，从情感角度判断是另一回事。
这就是为什么，很多事情不必去探究。我们永远无法从鸡和蛋的循环中去判断孰先孰后。
我的观点很简单：如果行善让你感到快乐，那么为什么不呢？我们可以每天给世界一个微笑，你不会去探究这个微笑是不是落实到了全人类的幸福。因为，我们能做的就是：对世界微笑。
我们不知道明天，也不可能知道明天，但是我们用积极的态度去拥抱明天。我们不知道善款最终是否能够落实，我们也不可能知道善款最终是否能够落实。我们能做的就是用积极的态度去行善。因为，对你来说，最基本的：积极的人生态度不会让你损失任何东西。
这里我不想讨论社会责任感。这是另一个话题。而且，我个人认为，社会责任感是需要你去履行的，不是空谈的。否则就是唱高调，给别人上课听的。No one is deserved to be educated.
[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-8-31 14:30 编辑 [/i]].
自由豆豆 2006-8-31 15:02
回复 #51 睿琪妈 的帖子
同意.在缺乏监管的情况下,我想看到我的爱心被用到了地方.
我不主动捐款给什么机构,更讨厌被动捐款,只对确认的我周边的人付出有限的爱心.俺也困难呐.[em14]
我的爱心不够多,更讨厌被骗,因此不会施舍街上碰到的乞者.
同情是心灵的焦灼,我想少让自己焦灼.[em14].
生姜水 2006-8-31 15:13
回复 #64 writerpc 的帖子
外,你不是头痛吗..不在酒店睡觉,咋又跑来了?.
枫枫妈 2006-8-31 15:24
回复 #67 生姜水 的帖子
管老公的来啦[em16].
雷雷妈 2006-8-31 15:41
回复 #65 玫瑰玛丽 的帖子
“我的观点很简单：如果行善让你感到快乐，那么为什么不呢？我们可以每天给世界一个微笑，你不会去探究这个微笑是不是落实到了全人类的幸福。因为，我们能做的就是：对世界微笑。”
说的好，玛丽！
[em11].
ql7788 2006-8-31 19:05
哪位BBMM有知道国外的慈善机构如何做到取信于捐助者的，上来详细说说。我们可以借鉴一下。.
千慧妈 2006-8-31 19:07
回复 #69 雷雷妈 的帖子
及时行善,及时行乐,哈..哈.....
writerpc 2006-8-31 19:28
这不是另一个话题，lz这个帖子的话题本来讨论的就是在募捐中各方的责任，权利与义务的。斑竹，您又跑题了。
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-8-31 14:28 发表
这里我不想讨论社会责任感。这是另一个话题。而且，我个人认为，社会责任感是需要你去履行的，不是空谈的。否则就是唱高调，给别人上课听的。No one is deserved to be educated. [/quote]
[[i] 本帖最后由 writerpc 于 2006-8-31 19:30 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-9-1 07:55
回复 #72 writerpc 的帖子
我并没有跑题，是您跑了题。
楼主的首贴意思是：由于过多的欺骗和丑闻，她自己以及她会教育自己的孩子搽亮眼睛，辨别真伪。她是在说主观上她会怎么做。
而我的贴子的意思无非是：当你不可能辨别真伪的时候，虽然知道有那么多欺骗和丑闻，但是只要有希望，我会听从自己的心。我也是在说主观上我会怎么做。
我们的区别是，她是理性的，我比较感性。
而您10楼的贴。完全跑了题。不是“您”主观上该怎么做，而是教育网站应该主动如何如何参照法典。。。。。。
首先是您跑了题。
其次，您说的东西我也不认同。您以为建立体制参照法律就能解决问题吗？我问问这里的妈妈，她们参加了哪些捐款？网站的还是社会机构的？很多社会机构就是您所谓的具有体制和法律的。但是，还是失去了信任和民心。我们网站的慈善捐赠体制没有那么完善，但是妈妈们还是积极参与。为什么呢？
我想反驳了您以后，别人更能看出您跑了个大题。楼主很明显的谈论的是社会机构，团体，个人捐赠行为良莠不齐，这是面上的。而您谈的是我们网站specific的缺乏健全体制的问题。这是个别点上的。
楼主虽然谈论了社会上的问题，但是她个人还是积极参与了网站的各种慈善活动。她在做判断。她根据自己的判断作出行动。
那么请问您呢？你一直在叫嚣非法捐款，理智的声音；您说，网站不喜欢听理智的声音。我要更正，网站不是不喜欢听理智的声音，而是不喜欢听一些自以为是的理智的声音。特别是这种声音抹杀了一些真诚和人性。
最后，我也跑下题，来说一下我的网站捐赠感受。
当我看见躺在病床上的孩子无助而又无奈的照片，当我看见那些曾经健康跳跃的孩子在病床上的照片，当我看见乡村破旧校舍的照片，当我看见网上妈妈的热心自动发动捐款捐书活动。对她们两方，我都不会置疑。我相信我的心。这些远比你所谓的法律和体制来的真实和值得信赖。
[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-9-1 07:57 编辑 [/i]].
芋艿小丸子 2006-9-1 08:56
受启发乐,那俺也跑下题，来说一下俺的网站捐赠感受。[em04]
对于玫瑰版主所说的话,我觉得您是在积极捍卫班班们所作出的集体决定,因为您觉得班班们的做法是不容置疑的,是不容受到挑战的.但是很抱歉,这样的做法,我个人无法苟同.
1,对个人来说,健康状况是一个人最大的隐私,因为它涉及到了升学,就业,婚嫁等各个方面,足以影响到一个人在社会上能否安身立命.尤其对一个孩子来说,她今后的路还很长,如果把她的照片直接放在一个知名的网站或者媒体上,把她的病情闹得沸沸扬扬,惟恐天下不知,对孩子会有什么好处呢?王菲和李亚鹏这样的明星,尚且都在尽自己最大可能,避免媒体对孩子的报道和伤害呢,更何况是普通百姓呢.所以说,这样的捐赠和报道,个人认为是有欠考虑的.虽然说,在短期内可以获得同情,获得捐助,获得这个获得那个,那么长期呢?毕竟新闻的时效是很短的,过段时间,大众就会厌倦这样的话题,更长的时间的痛苦,需要孩子及其父母一起承担.不知道这儿的班班,有没有想过这个问题.
2,对于爱心捐款,虽然说这样的募集行为是不规范的,但是既然大家都已经捐了,那么我想大家应该很希望看到捐款能够用在最紧要最有价值的地方.在目前网站还没建立相关的制约和监督机制的条件下,只有依靠大家所信任的班班们严格自律,主动接受监督和审计,定期公开账目,把爱心捐款的效用发挥到最大,才不会辜负大家对旺旺一家的一片赤诚。
不知道，俺这番话，在玫瑰班班看来，是否算得上自以为是的理智声音？[em16].
writerpc 2006-9-1 08:57
斑竹你说我是叫嚣？那您是要让我闭嘴喽？
不管我说得对不对，我觉得您这么说话都是没有教养的表现，请您对您的粗鲁向我道歉。.
writerpc 2006-9-1 08:59
很遗憾，我又动了某些人的奶酪－不过也不至于反应这么强烈吧，真是莫名其妙.
千慧妈 2006-9-1 09:00
回复 #75 writerpc 的帖子
[em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17].
千慧妈 2006-9-1 09:01
回复 #74 芋艿小丸子 的帖子
我觉得您是在积极捍卫班班们所作出的集体决定,因为您觉得班班们的做法是不容置疑的,是不容受到挑战的
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17].
千慧妈 2006-9-1 09:02
有什么好争的,爱捐就捐,不捐拉倒
魔女组织的,我就没捐,西瓜组织的,我也没捐
没有对和错
钱在自己口袋里,主意在自己心中
[em17][em17][em17][em17].
芋艿小丸子 2006-9-1 09:04
回复 #78 千慧妈 的帖子
咋了千慧妈？俺扶着您~~[em08].
千慧妈 2006-9-1 09:12
回复 #80 芋艿小丸子 的帖子
也不是,主要是,现在说话啊,动不动就是,你们,我们的,难道分派了??
下次说话可要打上
我以上之言仅代表个人观点,不带表本网站..呵呵
丸子啊,偶喜欢你喝醉了跳舞的样子,严肃起来,偶就不认识鸟..
[em08][em08][em08][em08][em08][em08].
芋艿小丸子 2006-9-1 09:17
回复 #81 千慧妈 的帖子
啊?这回轮到俺晕乐~~~俺没有分派呀,没说"你们","我们"呀~~俺的的畏回去找了一下,没发现嘛~~~[em04]
俺只是执不同政见呀~~黑黑~~~[em14]
不过我想有不同的声音应该是好事吧,是体现网站民主作风的一个契机,对不?[em01][em15]
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-1 09:20 编辑 [/i]].
千慧妈 2006-9-1 09:23
回复 #82 芋艿小丸子 的帖子
是呀,但是争着争着就变吵架了,没劲啊
我最不喜欢看人家吵架,
虽然以前我满喜欢吵架的,
特别是不喜欢看见我认识的人吵架,
更加不喜欢我的好朋友们吵架,
超级不喜欢我的偶像们吵架..
丸子,我的心理偶像,
玛丽,我的知性偶像,
厨子,我的厨房偶像(嘿嘿,不好意思,英文水平答酱,叫这个有种亲切感,小姜姜可不要扁我哦)
[em16][em16][em16].
芋艿小丸子 2006-9-1 09:27
回复 #83 千慧妈 的帖子
哈哈,承蒙抬爱~~~[em01]
其实反对一个人的观点,并不代表反对其本人,是吧?
只是讨论问题,大家都是本着善意来的,如果有误解或者说曲解,也是正常的,不要怕吵~~~越吵才越亲呀,咔咔~~~[em16]
俺不贫了,俺闪料~~
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-1 09:29 编辑 [/i]].
千慧妈 2006-9-1 09:33
回复 #84 芋艿小丸子 的帖子
偶也闪鸟..留下玫瑰和厨子,继续继续辩论辩论滴[s:033.gif].
玫瑰玛丽 2006-9-1 16:02
回复 #74 芋艿小丸子 的帖子
接受你的建议。我们（对不起，用我们）要听的就是这样的具有建设性的建议。今天已经在讨论我们会固定象大家公布捐款帐目明细。谢谢！.
evekissoscar 2006-9-1 16:23
回复 #83 千慧妈 的帖子
[em16]想知道俺的偶像千慧妈，怎么就从喜欢吵架转变到不喜欢吵架尼？
都学会您这招了，天下就该太平了[em14].
千慧妈 2006-9-1 16:40
回复 #87 evekissoscar 的帖子
年级大了,怕S啊..嘿嘿.
evekissoscar 2006-9-1 17:01
回复 #88 千慧妈 的帖子
哈哈，这样啊？那我们就要多点耐心，等这些爱“吵架“得人老了再说了[em04]
可他们老了，也还会有更年轻的人跑出来“吵架”的，我们还是闪吧[em17][em14]
不过有时真理倒也真的是越“吵”越明的，或许会让那些“看官”们花点时间去思考。。。:lol.
千慧妈 2006-9-1 17:04
回复 #89 evekissoscar 的帖子
阿拉下次还是泡吧去吧,嘎嘎.
evekissoscar 2006-9-1 17:21
回复 #90 千慧妈 的帖子
好！偶像到哪里，俺就到哪里，咔咔[em16].
睿琪妈 2006-9-1 17:22
每人发一大袋冰块. cool down ,pls pls pls
此贴引起千层浪, 一浪又比一浪高, 只要不是到海啸的高度就行.[em16]
社会的捐款机制, 对于渺小的老百姓是一项太宏伟的"工程". 那就从我们身边的WW开始, 这也何尝不是一件WW每个成员的兴事呢.
衷心希望爱心不会有变质的那一天..
不起眼的小叶子 2006-9-1 17:38
不是辩论赛,没有正方和反方.
我看到的事实是:这个帖子在讨论的人都是有爱心而且是在善意的表达自己的好心[em08].
writerpc 2006-9-1 18:46
感谢民主精神，这就是舆论的力量啊！
我不会因为这句话又要挨骂吧。。。
另外，仅仅公布捐款账目明细，还是远远不够的。。。革命尚未成功，同志尚需努力。
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-1 16:02 发表
今天已经在讨论我们会固定象大家公布捐款帐目明细。谢谢！ [/quote].
羊囡囡 2006-9-1 19:03
[quote]原帖由 [i]writerpc[/i] 于 2006-9-1 18:46 发表
另外，仅仅公布捐款账目明细，还是远远不够的。。。
[/quote]
那还要做些什么？每次统计都已经弄得我晕头转向，严重影响本职工作，但想到需要帮助的人，我还是继续做下去。
不如你来教教我们，或你来协助我们的爱心板块吧。[em06]
[[i] 本帖最后由 羊囡囡 于 2006-9-1 19:06 编辑 [/i]].
乐乐妈 2006-9-1 19:20
西瓜的那次捐款。厨子发帖说反对。当时我觉得蛮反感的。但事后想想他的观点还是可取的。玫瑰的感性我认为是我们应该争取拥有的品质。这样的人生会活得很幸福。但如果没有厨子和LZ的理性，迟早会发生一些不愉快的事。不如在事情未发生前把体系做得更好。让更多的人能放心捐款！.
玫瑰玛丽 2006-9-1 19:30
回复 #94 writerpc 的帖子
原来你是监督我们的工作来着。“革命尚未成功，同志尚需努力”，你是要革我们的命啊？[em17][em17][em18][em13].
玫瑰玛丽 2006-9-1 19:33
回复 #96 乐乐妈 的帖子
其实，说到后来倒不是理性感性的问题。我觉得我们需要一些声音，但是希望这些声音够清楚，不至于误导。每个人读贴都会读出不同的意思。说的具体些（比如就某些案例作详细分析），那会更有用。.
虫虫妈妈 2006-9-1 19:38
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-8-31 14:28 发表
我想说：凌驾于情感之上的是人的理性。但是凌驾于理性之上的还是情感。因为情感是动物的本性，并且是与生俱来的。
很多道理，从理性角度判断是一回事，从情感角度判断是另一回事。
这就是为什么，很多事情不 ... [/quote]
同意！.
千慧妈 2006-9-1 19:51
不过我还要说一句,
每次捐款,不是说,让大家捐款放着,放在某人那里,然后版主决定,想给谁就给谁,很明显,这是不合法的,也不合理...大家也没这样傻,而且目前也没这样做过..............
每次捐款都是针对一件事所捐的,只是大家把所有的爱心汇集到一个帐户,统一拿给需要的人,负责对帐的妈妈没一分好处,还要贴进时间和精力,做到做到每次帐目清楚,这个是捐款的人共同监督的...............
以前也曾经讨论过捐款的尺寸问题,有些100,有些20,都无所谓,大家献出的都是自己力所能及的爱心,我不可能不吃饭,然后把吃饭钱捐给某人,我没这么伟大,我可能能吃两块大排的,但我只吃一块,把另一块捐给我想要帮助的人,这样我也许会快乐,这也是我力所能及的爱心
还有以前有的妈妈建议,不要公布名字,后来没采取这个办法,也是怕说不清楚,所以还是每次都公布名字的,除了实在不愿意公布的,就写成了匿名
世界是充满爱的,同时世界也是冷漠的
在自己最困难的时候,最无助的时候,一句贴心的话,一点实际的帮助,能帮人家度过难关,能帮人家分担一点忧愁,我想人家是会感激不尽的
捐款需要规范,这句话很对,目前版主们都是商量好怎样怎样开始,怎样结束,也是一步一步来的,毕竟没有一个人很懂这些,来帮我们指点一下,
所以就做成目前这种模式,一次捐款,用于一件事,收支出帐目清楚
如果大家有什么比较好的捐款使用例子,欢迎大家贴上来,共同讨论,大家共同完善,共同进步吧
[em01][em01][em01][em01]
哦,对了,以上观点只是偶个人观点,不代表谁,就代表偶自嘎
[em16][em06][em06].
eileen0521 2006-9-1 21:12
回复 #94 writerpc 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
dyc0626 2006-9-1 21:43
回复 #100 千慧妈 的帖子
姜还是老的辣, 我同意.支持你![em08].
writerpc 2006-9-1 23:21
玫瑰斑竹，其实，你真的没必要误导大家，我说的所有这些，都是老实人的大实话。
我只是想要目前不尽人意的捐款体系更完善一些，本是一片好意，你又何苦这么百般不舍地来攻击我呢
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-1 19:30 发表
原来你是监督我们的工作来着。“革命尚未成功，同志尚需努力”，你是要革我们的命啊？ [/quote].
芋艿小丸子 2006-9-1 23:32
[quote]原帖由 [i]千慧妈[/i] 于 2006-9-1 19:51 发表
不过我还要说一句,
每次捐款,不是说,让大家捐款放着,放在某人那里,然后版主决定,想给谁就给谁,很明显,这是不合法的,也不合理...大家也没这样傻,而且目前也没这样做过..............
每次捐款都是针对一件事所 ... [/quote]
千慧妈,我知道您是个有信仰的人,我尊重所有有信仰的人.
但我觉得一个育儿网站还是应该以育儿为主旨,毕竟大家最关心的还是这个.现在旺网的主题有所冲淡了,提供育儿咨询的核心优势渐渐没了,倒是助学,助困,助医的内容多起来,团购和消费的贴子也人气很旺.旺网若想继续建设一个纯净的天空,那么这样主题的贴子应该尽可能的控制,因为凡事,一旦与利益和金钱相扯,恐怕很难纯净起来.
不知道我所说的,您能否认同?
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-2 00:00 编辑 [/i]].
watermelon 2006-9-2 01:54
"如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪"
這句話有些....讓人心中不爽哦, 我相信這裡的願意付出爸爸媽媽們沒有人把捐款當
作"奶酪".
跟本不會把救助孩子和這個詞聯繫在一起. 雖然有不同德意見, 可以接受, 可以理
解. 但, 不可以把"動了某人的奶酪"這一詞放在任何人的頭上. 這是很不公平的.
沒有人把捐款當作"奶酪".
為什麼要多次提這樣的話呢? 在我的哪個王為佳帖子裡, 兄弟你也提出過"奶酪"一
詞
在被你說的或提到的人用了, "動了某人的奶酪奶酪"+"非法"這兩個詞,感覺就是兄弟
你想表達的是, 某些人在非法斂財..... 當然你會說, 絕對不是這個意思, 只不過
是想提醒大家用合法的途徑像合法的捐款機構捐款等等. 但用了這樣的詞語很會讓
人誤解的. 以後用詞要注意一點啊.
每個人讀的感受是不同的. 生薑和玫瑰斑竹她們沒有奶酪, 只不過提出了她們不同
德想法而已.
不管玫瑰说得对不对，我觉得您这么说话都是侮辱人格的表现，请您对您的用詞不當向玫瑰道歉。
[[i] 本帖最后由 watermelon 于 2006-9-2 02:31 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-9-2 09:55
回复 #103 writerpc 的帖子
我不是攻击你。我一直说的是，你的议题太大。我这里再说两点，就打住。真的不想花那么多心思在这里搞所谓的“辩论”。
第一点，网站的机制。
千惠妈说得很清楚了。我这里不想多重复。我们本来就不是什么慈善组织。只是网上的妈妈看到了周围的一些不幸，然后大家凑个钱，帮助一下他人。有时候有热心的妈妈帮助，没有的话，基本都是斑主在义务做统计的工作。在这里，我还是要向在做这项工作的斑主道声谢。（我本人没有参与过这些工作，我写最后这句话是以一个网上妈妈的身份来写的）大家都是成年人了，在外面办事，别人帮你一把，你尚知道说谢谢。这里有人能够帮助我们传达爱心和善款，我当然也要说谢谢。
如果你认为现在的体制不完善，不适合捐款。你自己就可以不捐。捐不捐款全在自愿。如果你认为必要，我们可以在以后的项目中加上“吸烟有害健康”“投资有分险。。。“式样的字样来提醒一下为爱心热血沸腾的妈妈们冷静一下再行动。这个完全可以做到。
就象小丸子说的，网站不是慈善机构。所以，你所希望的体制我想这里是不会有的。（个人想法）
第二点
关于权利和义务
这两点是形影不离的伙伴。有权利当然就有义务。我个人是个十分崇尚民主的人。大家都可以说话。我们就爱心捐赠来说吧，我们可以按照大家所说的来做。但我想问的是：负责爱心捐赠的斑主是不是有任命权？比如说，一个项目，需要三到四个会员帮忙，在没有自愿者的情况下，我们可以强求某人来参与项目的统计，核实或者发放工作？现在民主的问题，说话的人说话，说的话要其他人来义务履行，并承担责任。
在权利和义务没有得到相应挂钩的前提下（作为网民，而非版主）我反对任何进一步建立完善慈善体制的行为。有没想过，完善体制需要多少配套人员？如果象小丸子所说的，这里不需要。如果按照我的第二点，只有两个方法能够解决这个问题，一；管理员和版主有权委任义务工作人员 二；花钱在外面去雇佣法务和财务以及和此项目有关的工作人员。问问妈妈们，大家愿不愿意花钱去建立这样一个完善的体制？我想也应该发扬一下民主精神，问问大家。
我说的一和二本来就是两种途径。目前，网站走的是一，如果要走二的话，1）违反了网站的初衷 2）会有或多或少的开支产生（除非有足够的义务人员可以成立这么一个小组）
我的话完了。说上面这些，我完全是以一个普通上网妈妈的身份说的。
[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-9-2 09:58 编辑 [/i]].
千慧妈 2006-9-2 11:22
回复 #104 芋艿小丸子 的帖子
您。..您...您...
偶虽然比您老几岁,也不用您把,[em07][em07][em07][em07][em07][em07]
同意你的说法,不过现在人这么多了,还是要靠大家啊，前段时间不是说不许灌水啊，严打过的,呵呵,大家一直都在想办法把话题转到育儿上面来额
[em01][em01][em01].
eileen0521 2006-9-2 11:24
*** 该贴被屏蔽 ***
亮亮妈妈 2006-9-2 12:15
对于爱心捐赠的问题我觉得大家讨论得蛮深入了，我只是想对旺旺这里的一些捐赠特别是高兴联络的爱心助学作一些简单说明。虽然我不是斑斑，可我是某位斑斑的领导[em04][em04]
I, 捐助对象的来源
1，爱心助学。旺旺网只是一个信息通道，一个交流平台。我们给大家推荐的助学对象目前主要是两个来源:1)上海总工会2）云南当地妇联；我们不是专门的慈善组织，只是一个为大家提供信息和交流的地方。
我们相信上海总工会和云南当地妇联给我们提供的信息的真实性，所以特辟板块大力支持。
2，其他爱心捐助项目。主要是网上一些妈妈自己一直做一些义工并接触到一些需要帮助的对象，随后通过旺旺这个平台向大家求助。所以旺旺仍然只是一个信息通道和交流平台。
这里的斑斑们都是有自己的专职工作的，所以无法对所呈现（因为并不是所有的信息都是斑斑提供的）的信息的真实性作核实，是否参加这些捐助大家自己拿主意。
II, 捐助款项的支出
目前对于捐助款项的支出的监督为：
1，爱心助学
每学期要求受助对象提供与捐助款项支出的发票、凭证，由爱心助学小组的妈妈来审核。我们认为钱是这些妈妈出的，这些妈妈应该有权利知道钱用了多少，怎么用了。不在网上公布出来，也是考虑到个人的隐私问题。
2，其他捐助
斑斑们倡导召集人向捐赠者公布钱款使用情况。之所以说倡导，因为这里是论坛，斑斑们的权利只限于管理论坛上的发贴，没有权利也没有能力去具体的领导或指挥其他成员。斑斑们只所以允许这类帖子的发布，是基于帖子表面的善意性。如果需要斑斑们一一审核实质真实性，对斑斑们的压力太大，工作强度也太大。这里积分和爱心可以作为大家一个参考因素。积分和爱心反映了这个IP在网上的活跃度，如果一个IP从来没有出现过就发贴召集捐助，那么大家在掏钱之前就应该斟酌斟酌。
III, 最后需要重申的几点
1，旺旺网是信息通道，交流平台，任何筹款、捐赠活动均非旺旺网组织
2，捐赠的妈妈对捐赠有任何疑问意见，旺旺网 和斑斑们可以帮助联络，转达， 但旺旺网和斑斑们不直接答疑。
3，捐赠是个人的自由意志决定，捐或不捐不是好或坏、对或错的问题
4，欢迎、期待大家针对捐赠提出的具体方案，就象小丸子那样的意见，而不是理论上的研究。[em01]
[[i] 本帖最后由 亮亮妈妈 于 2006-9-2 12:18 编辑 [/i]].
狗儿妈 2006-9-2 12:44
回复 #110 生姜水 的帖子
做你lg,连言论自由也被剥夺了?[em05][em04]
我忍不住讲讲自己意见,听不进只当风吹过好了:
ww只是个育儿网站, 并不是个经济实体,其实,捐款之类如果有问题,没有人会承担责任. 再说网络本来就是虚无的,用来沟通的.我实在不认为有必要用旺旺网的名义做捐赠. 当然如果想把旺旺变成个经济实体的话,那么用这些行为做些类似的对品牌的promotion的话是另当别论了.
所以如果ww只是想保留育儿网站的本分的话,还是不要搞这种集体的捐赠了.有爱心的人可以把需要捐赠的人的难处和联络方式公布出来,让ww上的BBMM自己去衡量,自己去核准事实,自己去和他们联系, BBMM们愿不愿意捐,捐多少,如何捐都是他们自己个人的事,有纠纷也是他们个人的事. 这样岂不更好?
只是自己的真实想法,得罪之处请原谅..
MONSTER 2006-9-2 13:05
不要觉得有压力， 上网本来就是用假名字说真心话， 说“对”了大家鼓鼓掌， 说“错”了挨几块砖头， 拍拍手还继续灌水。
我看了这个帖子， 有点象前几个月看的美剧LOST, 每一集都很有道理， 很凛然， 但串在一起， 导演，编剧，观众全都有点不知所云了。
所以网上不适合辩论， 都是短贴， 又有及时要回的压力， 情绪便不稳定。中文的语法又不缜密， 说出来的话难免辞不达意， 倒伤了感情。.
玫瑰玛丽 2006-9-2 16:01
不代表斑斑，我个人的意见。
完全同意109，110，111楼的建议。
至于108楼，wpc，楼主，你们说的我也认为完全正确。另外，如果你们知道中国哪家机构在做公益或者爱心事业上程序十分清楚并完全值得信任请推荐给大家。毕竟这里的任何行为只是私人行为。如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构。.
千慧妈 2006-9-2 18:49
回复 #110 狗儿妈 的帖子
首先,没有一次款子打出去是用你所说的
旺旺网的名义做捐赠.
只是说,上旺网的妈妈们的心意,上旺网的妈妈们捐赠的
其次,你说的
如果ww只是想保留育儿网站的本分的话,还是不要搞这种集体的捐赠了
旺网也没搞过什么集体捐赠
,这次旺旺的事情,也是大家想要帮助她,每笔捐款也是有名字的,所以这不是集体捐赠
还有你所说的
.有爱心的人可以把需要捐赠的人的难处和联络方式公布出来,让ww上的BBMM自己去衡量,自己去核准事实,自己去和他们联系, BBMM们愿不愿意捐,捐多少,如何捐都是他们自己个人的事,有纠纷也是他们个人的事. 这样岂不更好?
已经有这样的实例了
也就是前段时间组织的帮助四川小女孩,还有最近魔女号召资助的小惠,帐号都是她们自己的,并没有通过旺网的帐号,具体你可以到大杂烩去看旧贴
关于助学,本来就是一对一的资助,不愿资助的时候可以无理由退出,并不勉强说一定要资助下去
每学期用的款项学校那边会过来资料,都会和她们说的,只是不和不参与资助的人汇报而已
,下次哪位妈妈不愿意通过旺网的爱心帐号转帐也可以的,也可以自己汇到学校的帐号
现在爱心帐号的钱并没有什么莫名其妙的钱
有些是有的妈妈买的逻辑狗捐出来,然后用于出租
有些是比如说FB吃饭,多了一些零头,或者是亲子活动多了一点零头,也可以转入爱心基金
还有的是原来有一次想要帮助一个人,后来出于种种原因,征的捐款人的同意后,愿意继续帮助她的留在原处继续帮助,不愿意的,可以退款,可以转入爱心帐号,当然不愿意退款的也都转入了爱心帐号
还有啥?哦,对了,每年服务器的托管费,几千元吧,也是大家的心意,我也过意不去这么昂贵的服务器费用由旺爸一人承担,我也尽了自己一点小小的力
其他还有啥?源源妈想想,我也忘了.
writerpc 2006-9-2 18:53
忍不住还是要说。
到底这里是不是在组织捐款，不是你发个声明就可以了，这在法律上是有明确界定的。
如果这里真的只是个信息平台，首先就需要把那个所谓的‘基金’汇款账号取消掉。如果有人需要帮助，就应该公布受助人的具体情况，让愿意帮助的人们自己有可能判定真伪，同时，公布受助人自己的账号，而不是象现在这样先把大家的钱汇到某个ID的帐上并由某个或某两个，三个人控制去向。这才有可能来发挥‘信息平台’的作用。而只有这样，组织者才可以‘没有义务答疑’。
既然是有人先把捐助的钱敛在一起，那么某个，或某几个掌握这些钱的人，以及在募捐之前，鼓动大家把钱汇到这个账号上的人－也就是法律上的招募人，他们有不可避免的，及其重大的责任对大家负责，这又岂是一个传达信息的问题。这些有组织，但却没监督的捐款行为在事实上早已发生，这已经是无可争辩的了。
我说的够具体实际了吧。.
writerpc 2006-9-2 19:03
没错，这句话说到点子上去了。google一下，有很多这样有资质的机构，或者是合法的注册基金。
尽管他们的操作也未必尽如人意，但是，绝对比这个网站现在搞的这一套对大家更有保障。
另外，如果，大家发现身边有需要帮助的例子，比如说旺旺，也是可以通过这些法定的机构来发起帮助的－而这些机构，会为大家承担起包括证实，取证，善款用途的监管等等方面的保障，他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的 [em16]
能去合法进行的事情，为什么不去做。这是我个人一个大大的疑虑，至今尚无答案。
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-2 16:01 发表
如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构 [/quote].
writerpc 2006-9-2 19:10
再提一句，我认为这里的爱心账号／捐助基金账号－对已经使用的部分，需要进行第三方的审计和公证。
这也是很实际的建议吧。.
千慧妈 2006-9-2 19:17
以下说的话仅代表我个人发言
[quote]原帖由 [i]writerpc[/i] 于 2006-9-2 19:03 发表
.另外，如果，大家发现身边有需要帮助的例子，比如说旺旺，也是可以通过这些法定的机构来发起帮助的－而这些机构，会为大家承担起包括证实，取证，善款用途的监管等等方面的保障，他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的 .. [/quote]
我的回答
1...作为旺爸的朋友,我可以代他说,他不需要任何捐款,也没有接受我们这次捐的任何款项,仅支出了购买亚都装修卫士的钱
你认为旺旺爸需要象社会求助了吗?然后我们作为他的朋友,我们看着他去求助去丢脸而能帮他却不帮吗???
2...你说的...他们是绝不会在收了钱后再声明没有答疑义务的
请你说清楚,这句话你在我们哪个版主的帖子里面见过了??请给个连接,我去看看..
3.你说的...能去合法进行的事情，为什么不去做。这是我个人一个大大的疑虑，至今尚无答案。
你的意思我们现在是在违法??
4..你说的....再提一句，我认为这里的爱心账号／捐助基金账号－对已经使用的部分，需要进行第三方的审计和公证。
请问关于旺旺的这笔捐款你指的是哪些支出需要第三方的哪些审计和公证。
5...请问你捐款了吗??
6...请问你是律师吗?合法不合法,是你确定的吗??
[[i] 本帖最后由 千慧妈 于 2006-9-2 19:29 编辑 [/i]].
writerpc 2006-9-2 19:43
楼上，随便你怎么说吧，互联网是个自由的时代，我只是依据事实说我自己的想法－就事论事，你爱听不听，这和我在这里捐不捐款，是不是律师有关系吗。为什么有人就是喜欢针对人，而不是针对事呢。
你们就折腾吧，我倒真想看看最后是个什么样的结局。.
家有儿男 2006-9-2 19:49
大家既然是各舒其见，何必光火啊~~~~都本这一颗热爱旺网的心，，，莫生气大家；[em14]
闪~~~~~~~~~~``````.
writerpc 2006-9-2 20:00
还有啊，你少把我和ww爸的事情联系起来，我一直说的都是关于该不该募捐，如何募捐，如何监管募捐以及如何才能保护募捐方和受捐方利益的问题，这和人家ww爸有什么关系，少来混淆视听好吗。而且，象你说的，人家w爸不要大家的钱，但有人却蹿和着让大家去捐，捐了又用不到孩子身上，而且甚至还给不到w爸手上，这本身就说明了这里的募捐体系有很大的问题。
我说的都是正事儿，你不要一出来就摆付来吵架的样子好不好。.
Toby 2006-9-2 20:58
回复 #116 writerpc 的帖子
也许你是对的,但你的紧追不舍让人觉得你对斑主们充满了不信任. WW她爸和所有的斑主们无私地用私人的时间做了很多幕后工作,不求名和利,只为了对孩子们的一片爱心,你的怀疑一切的想法会让他们吐血的,至少换作我,我不会再做这种吃力不讨好的事. 另外,在你的建议同时,能不能也让我们看看你的实际行动,比如联系个第三方的审计或者帮着起草一下更规范的操作流程?.
Toby 2006-9-2 21:03
回复 #120 writerpc 的帖子
另外总觉得你以上的想法和上次在餐厅想让你儿子给那个小女孩的想法截然相反. 也许你会说上次你是直接要给帮助对象,但可能小女孩一转身就上贡给某个老骗子了..
狗儿妈 2006-9-2 21:05
回复 #113 千慧妈 的帖子
我没有针对旺旺生病捐款的事,你也不要误导大家,我对给旺旺捐款没有任何看法,因为这是ww上所有BBMM的心意,我也捐了,我所指的是针对其它社会捐赠的活动,包括助学和病孩.
你说没搞集体捐赠,但又说是以旺旺上妈妈的心意捐的,这是自相矛盾的. 当你说旺旺上的妈妈们时就代表了旺旺这个集体,而不是张三李四某个人.
我说的话,并不是表明我对各位费心费力组织捐赠的斑主有什么怀疑或不满,我只是觉得既然旺旺只是个育儿网站,那么就没必要去组织捐助,搞得吃力不讨好,包括那些爱心MM组织得. 我觉得ww不应该鼓励这种活动,因为将来会引起很多麻烦. writepc愿意说出来,不愿意说出来得人可能还更多.当然如果你们愿意继续无怨无悔地组织,那就只当我说的是阵风吹过就算.
来这讲两句只是因为爱ww,不想看到它将来因某些不好的事而消失, 我是性情中人,说话直,如果有人对号入座我再三说明我不针对任何人,说实在,你们谁谁谁组织了啥捐赠我一点也不了解, 我 也不太理解千慧妈为什么这么气势汹汹?
爱ww,我才来讲两句, 不爱它,我懒得开口,育儿网站多得是,我可以上别处玩去....
Toby 2006-9-2 21:16
回复 #123 狗儿妈 的帖子
我倒不觉得千慧妈有什么气势汹汹,反而厨子有点激动. 其实也不关我的事,本来我还满腔热情要往某个ID的帐号打钱,虽然也有一刹那的疑惑,毕竟看着是个个人帐号,不过也是转瞬即过,因为我还是挺信任斑主的. 不信任的,可以用其他途径表达爱心..
凯普 2006-9-2 21:20
建议大家休息一下[em14] 。感觉大家有点上火了是不是天气热啊。[em08] 对于捐款我想仁者见仁，智者见智。大家的出发点都是好的，所以大家也应该听取一下不同的意见，那么ww网才会成长。（也是可以投票选举看看大家的意见）.
狗儿妈 2006-9-2 21:27
回复 #124 Toby 的帖子
千慧妈也有点生气了,我家狗儿刚看到这个帖子说,你们算啥育儿网啊,老在谈啥钱啊,情感啊,大杂烩啊,都没看你们中学小学版块的帖子见涨,就看你们老泡在这些里面, 我 汗颜,所以现在彻底把自己关掉. 去中学版了!.
凯普 2006-9-2 21:30
回复 #126 狗儿妈 的帖子
育儿网也不能只谈教育啊[em08]。不然你怎么会出来FB啊[em14].
源源妈 2006-9-2 21:50
回复 #120 writerpc 的帖子
先说关于旺旺的捐款，老实说，我一开始也是一直在犹豫的，但是经不住网上众多妈妈和版主们的呼声，最终还是开贴了。目前这些钱已经有部分决定购买2大1小共计3台亚都，到时候会有发票，我会扫描上传，如果有人怀疑发票的真实性，方便的话可以到我这里来查看原件。其他的钱款目前还没有用款意向。这么多钱在我帐上，我真的也是觉得很“烫手”，不说统计搭进去的时间和精力吧，钱到底用在哪里版主们也一直在商量讨论。既然现在出来这个话题，我倒是觉得，既然旺爸现在也说暂时不需要用钱，如果大家没有意见的话，可以把帐号一一告诉我，我会一一划转给你们，哪怕再花多少的时间精力也无所谓，我可以心安了，不用再招什么非议。亚都的费用我想版主内部来解决吧。
关于爱心基金，千慧妈已经解释得很清楚，目前的来源主要是逻辑狗的租金收入、俊俊妈捐款部分妈妈要求转入爱心基金的钱款以及个别妈妈的捐款，支出主要是部分网站上的求助、云南助学汇款的手续费等，具体账目可以去爱心助学板块相关的帖子查看。楼上的提醒得好，我准备马上把这个帖子中的帐号删掉，本来也是想让大家方便，现在看起来还是少添麻烦的好。
关于云南助学，本来就是一对一进行的，不是以旺旺网的名义，学生和捐助人都有通信来往，我自己和几个同事也都参加了，我的助学对象也给我来过几封信汇报学习生活情况，我个人充分相信云南当地妇联提供信息的真实性。云南助学的捐款大家先汇到我这里，我只不过是起一个桥梁作用，每次我都把汇款凭证扫描上传的。如果有不同的想法，下次完全可以个人自己汇过去。
目前来说捐款的明细我采取的方式都是在网上公布的，每一笔都可以查到，本来有妈妈提出过捐款多少的问题，觉得不要公开网名的好。但是出于便于监督的考虑，我还是坚持公开网名，即便是匿名，比如这次旺旺的捐款，我也请他们给我一个化名，便于大家核对监督。我个人认为，目前这样的状态也只能做到这样了。如果有人提出要建立一套更加完善的制度，有监督审计，这当然很好，我也很赞成。但这是需要成本的，也许弄到最后就会变成前面有帖子里提到的有些慈善机构行政费用用掉了50％、60％类似的情况。不过我们并没有想成为一个慈善机构吧？！
"如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪"，我不知道你指的奶酪到底是什么？不过这句话听起来着实让人不爽，请你收回。我们希望有不同意见，不过希望不是理论上的高调，因为大家都没有这方面的经验，希望有人能够拿出具体的实际的可操作的方案来。
[[i] 本帖最后由 源源妈 于 2006-9-2 22:07 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-9-2 22:05
回复 #115 writerpc 的帖子
对不起，我无法接受你这样的断章取义。重申一下我的原话 -- 如果你们知道中国哪家机构在做公益或者爱心事业上程序十分清楚并完全值得信任请推荐给大家。毕竟这里的任何行为只是私人行为。如果大家需要行善，还是应该通过专门的慈善机构 -- 这是我的整句话。希望通过你们的推荐，我们大家都可以找到除了在旺网上私人捐款途径以外的信得过的机构进行慈善爱心活动。
实际上，我的些许捐赠只以个人或家庭个体进行。我们历来倾向于（由其是我先生）把资助款交给信得过的人并转交到我们想捐助的对象手中。与其相信某个我们不熟悉的大牌慈善组织，我先生更愿意把捐助款交给一个象gx这样他熟悉，信任，敬佩的个人。至于监督体制的完善，需要帮助的人是等不及的；乐于助人的人也不会因噎废食。说到底也就是个信任问题。在一个整体缺乏诚信的环境中，义无反顾的爱心不更难能可贵？
至于法律准则，烦请告知相关出处以便我们参照研究，更好地规范我家个人的爱心行为。.
eileen0521 2006-9-2 22:06
回复 #117 千慧妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
源源妈 2006-9-2 22:16
回复楼上的
关于一:旺爸不需要捐款，旺网上却在发起着相关募捐，这矛盾么？合理么？是不是对旺爸意见的不尊重？旺爸不需要捐款，那么您认为他需要，他将会向社会求助么？另外，有关善款的支出，您是怎么知道？您也不是发起人，有凭证么？有依据么？类似的款项支出，是在一个什么范围内通报的呢？具体的款项使用和监督情况，很遗憾目前还没有一个公开公示。
答复：请看楼上我的回帖。
关于二：这个，不需要什么连接，来自自称版主领导发言的109楼，原文如下：
III, 最后需要重申的几点
1，旺旺网是信息通道，交流平台，任何筹款、捐赠活动均非旺旺网组织
2，捐赠的妈妈对捐赠有任何疑问意见，旺旺网 和斑斑们可以帮助联络，转达， 但旺旺网和斑斑们不直接答疑。
3，捐赠是个人的自由意志决定，捐或不捐不是好或坏、对或错的问题
答复：此贴是亮亮妈妈发的，她不是版主，不代表版主或网站立场。
关于三：尽可能去规范地科学地做好善款的管理工作，从而能有制度有保障地最大化发扬善心善举。我想这就是此贴探讨的关键所在。这也就是要辛苦发起人了。还是那句话，募捐发起既然已经开始，相应的个体就已经承担了不可推卸的责任和义务。至于违法不违法，也不是由某个自然人能说了算的，就算律师也没有权利能判定是否存在违法行为。
在中华人民共和国，审判权归属人民法院。
答复：还是重复一句话，不要空谈，我想这也是LZ的想法吧，否则这个帖子讨论得有什么意思？
关于四：既然是审计和公证，就应该对于整个善款的使用发放管理过程，不是只针对部分款项支出。
答复：请参阅我在楼上的回帖，关于审计问题，费用怎么来？请给一个可操作的方案。
关于五：这个讨论的话语权，应该是公平的。话语权和捐款行为没有任何关联，如果必须捐了款才能有资格发言，那么捐款的意义和性质，就完全发生了变化。
答复：同意。
关于六：这个问题，参看关于三内提及的相关法律常识。
答复：参看关于三的答复。.
家有儿男 2006-9-2 22:16
闷死了这天；大家都喝点凉茶啊。没有的到我这领~~~~
其实爱心捐助都是各自愿意的事情；或许某个事情某个人让你感动了，你伸出援助之手；这是处于自愿，没有人强迫；
就象大魔女前些日子组织的那个捐款，她在后来的帖子里面说到：{人与人之间将缘分的，我不是慈善家，每个孩子我都要帮！要不是看到小慧第一眼，感觉和我那个生下来3天也被抱去儿科医院做心超的小女儿有那么一点相似，我不会那么卖力！}，我看到这段话特别赞同，我就是属于这样被感动而帮助别人的人；而社会上需要帮助的人太多了，有一部分人像我这样的，可能发生在身边的，看的到的，另自己有感触的的对象会去帮助；而离自己远的，而也没有让自己有帮助的冲动的人就不会帮助；这样并不代表没有爱心；
还有一种，就是他们认为在我有能力的范围，尽可能的帮助别人甚至发动身边的人一起加入他们的爱心；因为他们相信人多拾柴火焰高，帮助了更多的人就是他们最大的愿望，而另外一部分人也很想用自己的能力去帮助更多的人，但自己也不知道从啥地方找的确需要帮助的人及信赖的人；这样就产生了组织与加入；这一切本来就是大家自愿的，献了爱心的人也不会为了给别人知道自己很伟大而去做的，他们付出真实的劳动也不是为得到大家叫好，就这点来说，我很敬佩，虽然我做不到；
对捐助活动每个人的看法不同，其实不必要说服大家都一致；
旺网是否该有 这么多组织活动，组织捐助，甚至大杂烩，情感，腐败，等等；我看都是各取所需吧，爱上哪上哪，注重育儿的就多上上育儿，喜欢聊天就大杂烩，感觉这里的氛围不符合自己了，再找个其他网站，爱上哪泡就上哪泡；旺网毕竟不是为我们量身定做，适合就多来来，不适合就少来来；
瞎说一气，只想说明常来这里泡的都还是喜欢WW的，所以才会来这里说，希望更加好更加符合自己，其实这里有很多个自己，我们不能改变别人那就改变自己或顺应更多的人们；
[[i] 本帖最后由 家有儿男 于 2006-9-2 22:22 编辑 [/i]].
eileen0521 2006-9-2 22:17
回复 #126 狗儿妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
羊囡囡 2006-9-2 22:19
[color=Red][size=7]寒心！！！[/size][/color].
凯普 2006-9-2 22:23
回复 #132 家有儿男 的帖子
偶没有。怎么领取啊[em08].
凯普 2006-9-2 22:24
回复 #134 羊囡囡 的帖子
[em11][em11][em11][em11][em11][em11]希望争论结束.
安苏 2006-9-2 22:29
可是,亮亮妈妈和这里的高兴斑竹可是夫妻哦!.
家有儿男 2006-9-2 22:30
不要给旺旺爸爸看到这争论吧，虽然不是争论给旺旺的捐款，而旺旺爸爸也没有收这笔捐款，但毕竟多少有些关联，真怕他看了有些想法；大家对小旺旺的关心的确就像是邻家小女孩，真实，自然；.
狗儿妈 2006-9-2 22:34
回复 #133 eileen0521 的帖子
呵呵,我今天没买西瓜啊,正想吃呢,秋老虎搞得大家火大了,明天我喝王老吉去[em16].
writerpc 2006-9-2 22:34
呵呵，反正我是不会生气的，也不会去攻击任何人
不管你们怎么翻来覆去地说，只要我还能上这个网，我就不会闭嘴：
你们这里的募捐程序是缺乏监管的，是不能保障大部分人权利的！
我说话也不会乱说，来这里发言之前，我做了大量的准备工作，咨询律师，查询法律，等等等等，所以，我坚信自己的做法没错，话也应该这样说。
我奇怪为什么非要让我拿所谓的解决方案，你们自己搞的事情，难道自己没有责任去保护大家的权利吗
互联网这么发达了，google一下，自然知道是否合法合理，需要我来给你们说吗。
而且，在这个帖子里，我一直很平心静气地讲道理－即便我是谈理论也好，谈实际也好－犯得着用这种方式来攻击我吗
甚至在斑竹专区里让我lp出面让我来闭嘴，你们这些人，真是让人寒心啊.
羊囡囡 2006-9-2 22:36
[color=Red][size=7]撅倒[/size][/color].
writerpc 2006-9-2 22:37
是的，最让我寒心的就是看到那句斑竹没有直接答疑的责任－－没有这个责任，你还让大家往那个账户里打钱干什么
[quote]原帖由 [i]安苏[/i] 于 2006-9-2 22:29 发表
可是,亮亮妈妈和这里的高兴斑竹可是夫妻哦! [/quote].
源源妈 2006-9-2 22:51
回复 #142 writerpc 的帖子
你不要断章取义
亮亮妈妈说的是对于没有参与捐款的人，版主不会直接答疑。参与捐款的人如果有什么问题，版主当然会回答或者帮助找到答复。你没有参与过，就请去相关的帖子或者板块看看以往的操作流程，问问有没有哪位有问题了，版主不理睬的？
麻烦你去看看原话
“你们这里的捐款是缺乏监管的，是不能保障大部分人权利的！”你说的大部分人是谁呀？有疑问可以来查帐，欢迎监督。参与捐款的本身就是少部分人，就算是中华慈善基金会也不会向全国每个人报告每一笔款项的用途。.
棋子 2006-9-2 22:51
[quote]原帖由 [i]千慧妈[/i] 于 2006-9-1 09:02 发表
有什么好争的,爱捐就捐,不捐拉倒
魔女组织的,我就没捐,西瓜组织的,我也没捐
没有对和错
钱在自己口袋里,主意在自己心中
[/quote]
我赞同千慧妈的这句话，爱捐就捐，不捐拉倒．有什么可争的啊？有点不明白．.
小帅帅妈妈 2006-9-2 23:02
回复 #144 棋子 的帖子
[em11][em11][em11].
棋子 2006-9-2 23:05
回复 #145 小帅帅妈妈 的帖子
你啥时候冒出来的？.
亮亮妈妈 2006-9-2 23:08
142楼，针对你说的给你一个明确答复。
“是的，最让我寒心的就是看到那句斑竹没有直接答疑的责任－－没有这个责任，你还让大家往那个账户里打钱干什么”
在旺旺网上目前大致为两种捐赠。
1，爱心助学。
斑竹只是提供信息而已，斑竹就是没有答疑义务，斑竹也无法做到答疑。斑竹能做的只能将大家的疑问转达给相关机构，由具体的机构来解答。
2，个案捐助。
在这种情况下，斑竹对捐赠仍然没有答疑的义务，斑竹承担的还是转达、联络的义务。如果这个捐赠是斑竹召集或者作为主要联络人的，那么这个斑竹答疑并不是因为斑竹的身份，而是基于召集人或者主要联络人的身份。如果仅因为斑竹身份而要求斑竹承担答疑，斑竹的责任也过大了。如果捐赠不是斑竹召集的，她/他又怎么能够做到真正的充分的答疑。
寒心，你说的话才让人寒心呢！！你可以说一些风凉话，东指指西说说，——
别人一旦有不同意你的意见或者跟你争辩一下，你就说什么动了谁的奶酪。——“但是，如果当有人一提出针对网站和个人募捐不同意见的时候，就仿佛动了什么人的奶酪，那就是一个非常可悲的事情了。”
只会对着别人叫嚣不要对你怎样怎样；——“还有啊，你少把我和ww爸的事情联系起来”
问你是否可以提出具体的方案，就没有声音了。——“你们就折腾吧，我倒真想看看最后是个什么样的结局。”
做过捐赠的同志有问题自然可以询问，对款项处理有异议当然可以提出质疑。没有做过任何捐助的人，又有什么依据来怀疑这里的捐款处理不善，没有的到公正的监管呢！！.
凯普 2006-9-2 23:08
回复 #146 棋子 的帖子
和你一样水里啊[em14].
浩然妈 2006-9-2 23:13
回复棋子
[em11][em11][em11]
清者自清，浊者自浊，老祖宗不是早就说过了吗。
这年头整个社会都是信用缺失，但言论肯定是自由了，那就誰爱说就让她说，觉得有理点点头，觉得胡说就不理，唉，不过有些不理也不行，说半天也不知道如何处理，[em17].
瞳瞳妈 2006-9-2 23:15
看了这里太多的争论，忍不住要来说两句！
牙齿和舌头都有打架的时候，有争论也是难免的。
但是这里的爱心捐助由来已久，现在这样的非常时期发生这样的争论真是要伤人心的。
拜托大家仔细查看爱心版块的相关内容，不要再继续争论下去了！
[em19].
Toby 2006-9-2 23:20
回复 #147 亮亮妈妈 的帖子
[em11]
我不是版主,也没见过WW上的人,不过很能体会版主的心情. 本来就是义务劳动,还要被人challenge,确实寒心..
Toby 2006-9-2 23:25
回复 #151 writerpc 的帖子
那你就抽点时间作这个监管员吧. [em14].
Toby 2006-9-2 23:31
[em11]
作auditor就要有怀疑一切的精神..
千慧妈 2006-9-2 23:46
[color=Red][size=5]我不想再说什么了,朋友有困难,我愿意帮,我希望我认识的人能和我一起帮他,我还是那句话,爱帮就帮,不帮拉倒,有什么好多说的,前面有人说我生气有人说我没生气,我是伤心,我很伤心,我现在泪流满面
,认识我的人,一起FB多次,一起带孩子出去玩过多次的人,我像是会哭的人吗?但是现在,半夜快要十二点,我在这里很伤心的哭,不为谁,我为自己而哭
至于前面说的,违背旺爸的意志,那真是太好笑了,如果汇钱时候不是为了爱心,那又何必汇?如果汇了以后后悔,可以收回,没有这点钱也没关系的,源妈已经发帖,请大家短消息把自己的帐号短给源妈,,汇给羊囡囡的短给羊囡囡,谢谢大家,再一次感谢所有为本次捐款的,献血的,出力的朋友们[/size][/color]
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=60007&highlight=[/url]
[[i] 本帖最后由 千慧妈 于 2006-9-2 23:59 编辑 [/i]].
Toby 2006-9-2 23:57
回复 #156 千慧妈 的帖子
别伤心,别伤心,你看我这儿都快半夜2:00了,我还关心着这个贴呢. 将心比心,我很理解的. 有人要查,那就查罗,人正不怕影歪. 我很佩服你们这些班主的爱心的..
hling2000 2006-9-3 00:01
[quote]原帖由 [i]千慧妈[/i] 于 2006-9-2 23:46 发表
我不想再说什么了,朋友有困难,我愿意帮,我希望我认识的人能和我一起帮他,我还是那句话,爱帮就帮,不棒拉倒,有什么好多说的,前面有人说我生气有人说我没生气,我是伤心,我很伤心,我现在泪流满面
,认识我的人,一起FB ... [/quote]
抱抱，别哭。不要这样处理，否则很奇怪，为什么单就这个case这样处理，会伤到旺旺家人的。这笔款项如何
使用，是捐赠人群体内部的事吧，其他的人现在就不要讨论这事了吧。至于完善机制，应该算一种理想的愿望
吧，慢慢来吧，现在别谈了，现在静一静吧，毕竟人家孩子在生着病，别因为这些讨论再去影响他们了。.
千慧妈 2006-9-3 00:01
回复 #157 Toby 的帖子
谢谢你的理解
但是查什么查,帮帮忙好伐
如果我说某家人家里藏有逃犯,我要进去搜查,人家会给我进去吗
什么也别说了,退款拉倒
[[i] 本帖最后由 千慧妈 于 2006-9-3 00:03 编辑 [/i]].
凯普 2006-9-3 00:06
回复 #159 千慧妈 的帖子
早点休息吧.
生姜水 2006-9-3 00:37
回来的晚了.刚刚看到.
也刚刚看到斑竹专区里头大家一致在骂厨子是个"乡下人",外地人,一个没有支付WW费用的ID在叫嚷什么.
上网很多年,但是,依然看到那些表面说一华丽辞藻的一套,背地里却骂鸟语,恩,还是不习惯. 很不舒服.
我想,大概是骂给我听的吧,目前我还有这个斑竹的权利可以进去. 不过我下午就辞职了.估计很快就没有这个权限了.
不过也没关系,我今天把话说完,也就这样了.
我这个人，一直属于不喜欢板砖的人,也害怕板砖,不会拍人,也害怕被拍,所以,一向低调做人,尽量不得罪人.所以下午,包括刚才,我删除了厨子的回贴,不过后来想想,为什么要删除呢? 他说的,没错.
所以,如果有谁可以帮忙恢复,请帮忙恢复吧,谢谢。.
悬铃木 2006-9-3 00:41
[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-9-3 00:37 发表
回来的晚了.刚刚看到.
也刚刚看到斑竹专区里头大家一致在骂厨子是个"乡下人",外地人,一个没有支付WW费用的ID在叫嚷什么.
上网很多年,但是,依然看到那些表面说一华丽辞藻的一套,背地里却骂鸟语,恩 ... [/quote]
为啥要删除呢？就因为厨子是你的LG？我觉得你删除他的帖子不妥，很不妥，是滥用职权，是对他的不尊重。
人人都有言论自由，更何况他说的也有道理。.
大魔女 2006-9-3 00:49
[quote]原帖由 [i]千慧妈[/i] 于 2006-9-2 23:46 发表
我不想再说什么了,朋友有困难,我愿意帮,我希望我认识的人能和我一起帮他,我还是那句话,爱帮就帮,不帮拉倒,有什么好多说的,前面有人说我生气有人说我没生气,我是伤心,我很伤心,我现在泪流满面
,认识我的人,一起FB ... [/quote]
现在安徽台在放《女主播的故事》，看到张东健，什么问题都没了！张东健超帅！！！[em08].
悬铃木 2006-9-3 00:50
[quote]原帖由 [i]大魔女[/i] 于 2006-9-3 00:49 发表
现在安徽台在放《女主播的故事》，看到张东健，什么问题都没了！张东健超帅！！！ [/quote]
佩服你的，追星追到这里来了。
[em18] [em18] [em18].
棋子 2006-9-3 00:50
我觉得大家都是成年人，应该就事论事．骂人总归不太好．论坛应该有不同的声音但我觉得不能使用骂人的言语，不然就和天涯没什么两样了．.
生姜水 2006-9-3 01:28
其实如果厨子没有跳出来做这个恶人(自从他发第一个回贴,我就知道他会成为千夫指的人),我大概永远都不会就这次这个事情发表任何的言论.
但是,既然已经这样了.我想,我就把心里的想法说吧.
我只是一个普通人,但是,这次的这些事情,说实话,超过了我的想象.
那个星期一的中午,11点多吧.我收到了LD的短信.那个短信的大意是: WW已经检查了骨髓,初步确认是白血病,已经转XX医院接受治疗.
当时,我在办公室,我的眼泪就往外跑.我利马打了电话给我的好几个朋友,并且也托了医生朋友. 我记得那天我午饭都没吃,那种难过..不知道怎么说.
当天夜里,我看到LD上MSN,名字改为:WW得了白血病.
不知道为什么,我马上关掉了MSN,对我,太触目惊心.
不久,我就看到了LD在斑竹专区贴的那篇访问,
[url]http://www.dfdaily.com/dfchannel[/url] ... ijiuzhi5suinvtong-1
说实话,我很惊讶.
为什么惊讶,我想我不用说了. 病情都是隐私,这是起码的常识.
[color=deepskyblue]高兴说:[/color]
[color=deepskyblue]
前面记者来过电话，我给了她一个主旨：
我们是因为孩子才聚在一起，我们是因为爱心而互相帮助。
同时，告诉她：LD的伟大在于博爱，爱护天下所有的孩子，考虑的是普天下需要帮助的孩子，希望国家能担负起
脐血库、骨髓库的建设、负担起国家对儿童应负的责任。[/color]=======================================
我是一个普通人,我只有普通的想法.为人父母首先想的是自己的孩子吧,如果说,高兴或者LD认为宣传WW的病来呼唤普天下的人的责任心, 我真是很很钦佩,同时也无法理解,因为我只是普通人,我无法理解这种"伟大".
一天夜里,我在出差的时候,一个妈妈给了我电话,传达的是医生的劝告:让他们不要再闹了,没有见过这样的病人家属.搞的整个医院沸沸扬扬的.这样只会对孩子不好.
医生是出自好心,也是看不下去. 那个电话,打了将近一个小时.具体的我就不说了.
那天夜里,我上网,却听说LD又要上电视了.
================================
[color=DeepSkyBlue]这是高兴在斑竹专区里头的发言:[/color]
[color=deepskyblue]她想完成这个报道，放在周日新闻后面的浦江故事里。
旺旺她爸的在镜头里说了那段话，明天她要补些镜头。
现在缺捐献者的镜头。
大家如何看？[/color]
=================
[color=deepskyblue]QUOTE:
原帖由 高兴 于 2006-8-24 19:27 发表
周日新闻后面的浦江故事里。[/color]
=======================
我不知道LD最后有没有上电视. 那些捐助者,他们知道他们将会暴光在电视上吗,而不是本来所说的采录下来作为给WW的礼物.
但是我最终什么都没有说. 我选择了沉默.
关于捐款,我没什么可以说的.我不懂什么法律不法律.我只看到了大家的一片赤忱. 不过我看到其实真正需要援助的LD并没有得到大家的帮助.
[color=deepskyblue]高兴说:
不要一下带那么多钱，这是一个长期的工作，[color=Red]所以，我们要有节骤，经常提起话题，才能保证大家捐款的积极性，[/color]再说，LD也不会一下子用这么多钱。按需使用会比较好，也规范。[/color]
================
其他的我不想多说了.我也扯远了.
我混的网站不少. WW,是第一个让我感到那么大压力的地方,也许,人和人真的很不同吧.
我想,很多人的想法都和我一样,我们都是普通人,我们愿意力所能及的去帮助自己想帮助的人,我们都有为人父母脆弱的心,看不得身边的孩子生病.
但是,我愿意看到:
1.捐款可以到达WW家手上. (请不要再说什么把钱退回给大家的话了,大家都希望这点微薄的心意可以真正帮助到想帮助的WW)
2.孩子得到安静的环境,不要让医生说那些难听的话.就象王菲和李亚鹏,作为娱乐明星,他们才需要新闻,需要暴光,但是他们是怎么做的?为什么?-- 很简单,我希望高兴和LD在考虑普天下儿童之前,先想想眼前的孩子.
不过如果说因为我没有捐款就没有话语权,那么我无话可说.
我没什么大道理好讲的.我只说了我所看到的.经历的.
另外, 我将不再担任这里斑竹一职,原因很多,其中一个就是,我不想看到一群人躲在那里骂厨子.我倒情愿看到大家可以站出来骂.
我不会骂人,也没必要骂人.
有道理说道理,我们对孩子的教育也是这样,不是吗.
再另外(不好意思,我是话痨,大家都知道),呵呵.
我不会再这个问题发表任何的说法, 我今天码那么多字,把我想说的都说完.我说的都是我的心里话,大实话,因为我不想再憋着了.
我说完了,也就没什么可说的了.
======================
PS,根据斑竹们的意见,加上这段:
附：报道提纲（24日）
1、 拍旺旺她爸的镜头
旺旺她爸说：我想，大家之所以愿意去捐骨髓，是因为大家已经把对自己孩子的爱，对旺旺的爱，转变成对所有人的爱，更大的爱――25日需要补些画面
2、 周日需要拍些志愿者验血的镜头[color=Red]（拍手臂，不暴露捐献者）[/color]
高兴是安排好了拍大家的手臂的.不过,问题是:之前捐献者知道他们的手臂要上电视吗?
[[i] 本帖最后由 生姜水 于 2006-9-3 11:23 编辑 [/i]].
芋艿小丸子 2006-9-3 01:30
回复 #154 千慧妈 的帖子
抱抱,别伤心!
你们绝大多数版版的本意是好的,这点我相信大多数筒子都看得到.只是事态发展到最后,就不受控制了.
我想很多筒子有想法,可能是因为借旺旺的病情,对网站进行了大肆炒作而伤害了捐赠者的心吧.所以有因必有果,而这错不在你.
不要太伤心了。It's none of your business~~
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-3 01:56 编辑 [/i]].
生姜水 2006-9-3 01:39
这个事情,我流过两次眼泪.
呵呵,你们笑话我吧.
一次是,LD给我发信息知道那个坏消息,后来一次,是那个在酒店房间接到的来自医生的传话.
难过.真的难过.
也是从未有过的郁闷. 憋闷.
那个夜里,我打开LD拍的WW在病房的照片,泪流满面.......
writerpc 2006-9-3 01:44
回复 #159 生姜水 的帖子
你是真的不该删我的帖子
这里有些人总在批评别的合法募捐机构如何不好，但是，仅仅是有人提出募捐需要监管而因此被人辱骂的，古今中外，恐怕也就是这里一家了吧
留着我的发言，黑白自明.
生姜水 2006-9-3 01:47
回复 #167 writerpc 的帖子
他们会恢复你的帖子的.
不过我倒是担心他们会删除我的帖子的.因为我把斑竹专区里头的东西贴出来了吧..
writerpc 2006-9-3 01:56
回复 #168 生姜水 的帖子
有哪条法律规定斑竹专区里的东西不能出来了
如果没什么见不得人的，还怕见太阳吗
如果真的让我监管，我就先把斑竹专区里的帖子拉出来晒晒给大家看.
薰衣草 2006-9-3 05:04
[em02]别寒心， 别吵架， 别让好事变坏事
想想旺旺他爸的感受
我动用我小小的权利封贴， 要骂骂我吧.
源源妈 2006-9-3 07:45
就我的了解，澄清一下
实际上，这根本不是我们要炒作，因为大家也看到了现在在坛子里有不少记者蹲点。当时东方早报的记者第一个是找到了我，她告诉我想采访一下捐骨髓这件事，希望通过这件事在报纸上报道，呼吁更多的人加入骨髓库。我是再三推脱，最后让她直接打电话给旺爸。后来就是这篇报纸上的报道引起了其他新闻媒体的注意，才有了电视台的采访。这些新闻媒体的介入影响了医院的正常秩序，这是始料未及的。
我上传的旺旺在医院的照片实际是记者采访时拍的，旺爸请记者传给我并请我转发到网上，让关心旺旺的人看看旺旺的近况。因为当时有许多人想到医院去探望，旺爸一再说不要去，让这些关心旺旺的人在网上看到旺旺的情况，我是这样理解旺爸的想法的。
而对于捐款，“不过我看到其实真正需要援助的LD并没有得到大家的帮助.”。钱款曾经带到过医院，但是旺爸坚决不肯收。我也希望“捐款可以到达WW家手上”，谁有办法说服旺爸收下捐款的，快点出来帮我。否则我只能选择退款了。我再重申一遍，要监管是需要花成本的，我们是可以找4大会计师事务所来审计，找上海公证处来公证，不过这些钱恐怕连附委托费都不够。要找免费的人来监管的话，首先他要有一定的资质（注册会计师、公证员、太平绅士），否则信任了这个人，找他来监管，另外一批人又要跳出来质疑监管的公证性。
我同意厨子，生姜水不应该删贴，留着这些帖子，大家自己可以看看。我不会恢复，旺爸现在的情况不知道有精力分身来干活吗？
什么是“奶酪”、什么是“紧张”，版主专区里也“没什么见不得人的”，只不过是大家对于厨子明显带有误导性质的语言表示“非常失望”而已。
昨天我在版主专区里用了“窝火”这个词语，现在我的心情是真的“非常失望”，我只希望早点解决掉这些捐款。.
高兴 2006-9-3 07:46
[quote]原帖由 [i]安苏[/i] 于 2006-9-2 22:29 发表
可是,亮亮妈妈和这里的高兴斑竹可是夫妻哦! [/quote]
你啥意思？
我和太太都是有独立人格的人！
请你向我道歉！.
旺旺她爸 2006-9-3 08:43
不要再闹了好吗?
我实在是没有精力再管这件事情.
昨天晚上本来9点多就回家的,想上来发一些日记.没想到看到这件事情,闹到将近1点,今天早上不到8点又起来,还是要为这事操心.我真的是没话可说了.
这个帖子我暂时加上了100的阅读权限,我不想外人再看到不完整的讨论.
我现在在小鸥妈妈家,电话上网速度太慢,没办法恢复数据.而且因为生姜水删贴的时间不好,所以9月2日厨子的帖子也没办法恢复的.
关于这件事情我想说几点:
1.所有的采访,我都是以鼓励大家做骨髓捐助做出发点的,希望引起的关注也是这方面,旺旺本身已经受到超出常人的关爱了,所以没必要再扩大影响.
2.本来我已经成为捐助的受益人,所以不该多说什么,但我真的要跟厨子说两句,这些话你可能现在看不到,不过生姜水可以看到,她可以转贴给你看的:"旺网和你上的其他任何网站都是不一样的,不要用一个混天涯的老愤青的眼光来看待在这里发生的事情.在这里人与人之间的信任远远超过现在社会上大多数的人际关系,更不要谈其他网络社区了.我以赤诚之心待人,人以赤诚之心待我.这也是为什么大家愿意相信组织各种慈善捐助的妈妈,在这里她们的信用度远远比社会上所谓有监管的福利机构要强得多."
3.旺旺现在需要的钱不多,等新的儿保政策出来以后就更少.除非她碰到特别特殊的情况,需要用非常昂贵的进口药物,否则经济上我是完全能够承受的.我不拿这些钱,是因为我觉得不想触这个霉头,这点大家希望大家都能理解.其实我已经接受了很多帮助了,我并不是什么清高的人,在需要的时候我不会犹豫要不要开口的.小鸥妈妈的房子,双黄连的自行车,家有儿男的橄榄油,EVE的DVD,还有版主们决定用捐款购买的空气清新装置,这些我觉得需要的东西,我都怀着感激之情接受了.我没有想到的是这次捐款给各位版主带来如此大的压力,如果真的是这样,那么还是我来承受吧.钱算我收下了,先放在源源妈这里,如果有需要,我会和源妈联系的.如果旺旺病好以后钱没用完,我就会把这笔钱捐给其他慈善机构,或者建立旺网自己的捐助基金会.
关于这个帖子,我想最好的处理方案还是彻底删除,不完整的讨论看着也没有意义.请各位当事人能够理解我的决定.我已经为旺旺伤透了心,不想再有这样的事情来打扰我..
玫瑰玛丽 2006-9-3 08:46
回复 #164 生姜水 的帖子
昨天，厨子说：我们在版主专区让你叫他闭嘴。我想你可以摸着良心告诉大家：我们有吗？我可以把我在版主专区的贴子公之于众。
那个贴子，版主们好心好意要厨子给我们大家上上课，规范一下这里慈善爱心这一块。而你左避右闪。支支呜呜。我都急得把话都挑明了。
你们夫妻真是一对。我服了你们了。把版主专区的东西搬出来断章取义。我想可以派VIP代表进去看看，讨个公证。
清者自清，浊者自浊。不必要搬出隐私来打击别人（包括断章取义随便引用版主专区的话）。我也没用你的隐斯公之于众来打击厨子呀。我怎么都不会说的。我想这就是人格的不同吧。
你一直说你HR的人多有职业操守。我今天才知道你连我都不如。
我还是要说一句，你们夫妻两个，真是绝配。
我还是引用我发在版主专区的那句话：路遥知马力，日久见人心。.
棋子 2006-9-3 09:21
这倒底是怎么了？早上看见这些，心里真是难受．一向和谐的旺网怎么变的火药味这么浓了？
其实啊，我觉得大家肯定之间有误会了．不如开个斑主大会，把事情说说清楚就好了．在网上再怎么说都不如当面说．
看看以前的帖子吧，你们曾是多么好的朋友啊．.
薰衣草 2006-9-3 09:45
100的阅读权限怎么变50了？.
生姜水 2006-9-3 09:57
[quote]原帖由 [i]源源妈[/i] 于 2006-9-3 07:45 发表
就我的了解，澄清一下
实际上，这根本不是我们要炒作，因为大家也看到了现在在坛子里有不少记者蹲点。当时东方早报的记者第一个是找到了我，她告诉我想采访一下捐骨髓这件事，希望通过这件事在报纸上报道，呼吁更 ... [/quote]
源源妈,我只对我所看到的表达我的感受.
1)关于采访
其实大家都知道媒体的介入会对孩子造成多大的影响, WW还有一生要走,她有权利做一个普通孩子吧,有自己的隐私权.
LD有权利选择拒绝采访.是不是?
但是我看到的是,LD主动的把采访的帖子贴给大家看.我想他是认同采访的.
还有电视台的采访的准备等等.
那些捐骨髓的妈妈爸爸,他们知道他们的某些镜头其实是为了电视台而做准备的吗?
2) 关于捐款
我只想看到钱款到LD手上.这是对所有捐款者的负责.
我相信,这个治疗会有一段时间,也希望这些钱款可以帮到一点的忙,尽管我没有捐款.
或者,不用每一个人表态,可以发起一个调查, 捐款者是希望钱款到LD手上用于治疗花费,还是其他.
至于四大审计,我不懂财务,不发表观点.
3) 奶酪和紧张
我想,这是厨子的一种感受,至于他为什么有这种感受,我不清楚.
我能理解你的失望. 非常理解..
生姜水 2006-9-3 10:05
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2006-9-3 08:43 发表
我实在是没有精力再管这件事情.
昨天晚上本来9点多就回家的,想上来发一些日记.没想到看到这件事情,闹到将近1点,今天早上不到8点又起来,还是要为这事操心.我真的是没话可说了.
这个帖子我暂时加上了100的阅读权 ... [/quote]
LD, 我觉得没有必要加阅读权限.
这是对所有捐款者,对所有WW上所有用户的一种尊重,他们有知情权.
其实,我们都知道,这个事情,让不止我一个人感觉到不舒服,感觉到郁闷,只不过,因为厨子跳出来,我不得不也出来,坦白讲,我感觉到无比的压力.
这种压力的一部分,是来自于病床上的那个孩子,那个我只见过一面的孩子.
我只希望为人父母,多做本分的事情.不要再让医生都看不下去托人传话来...
WW不是我的孩子,因为这个,所以,这段时间来我选择沉默,因为也许我真的没有话语权.
但是当听到医生那些话,我真的是很郁闷很郁闷.
原谅我不给你回复电话了.好好陪孩子吧. 网络毕竟是网络,只有现实中的亲人,才是最珍贵的.不是吗..
芋艿小丸子 2006-9-3 10:08
回复 #175 棋子 的帖子
彼此都无法理解对方的立场和意图.这就叫道不同,不相为谋.
有句话叫啥?那个......那个......酒逢知已千杯少,话不投机半句多.现在多说一句,对彼此来说,都是一种伤害.
个人觉得要想建设好一个论坛,就需要有海纳百川的气魄,有知耻而勇的胸襟,可是,在我近两年的旺网生涯中,很遗憾没有看到.
人难免有虑事不周之处,这无可非议,知错认错,诚恳道歉,可以代干戈为玉帛,但是如果气急败坏,粉饰太平,甚至谩骂攻击,那只能挑起事端,升级矛盾.
所以,棋子你所说的和谐只是一种表象,旺网是个暗流汹涌的地方,利益复杂的地方,充满了不信任和怀疑.一句善意的话,也会被理解成为恶意;一次不求回报的付出,也会被理解为有商业目的,这究竟是为什么呢?
人说,火车跑得快,全靠车头带,我想这应该是领导这个网站的人需要考虑的.是什么导致了信任危机?
如果事事做得正,行得端,正大光明,为什么怕见光,为什么怕别人知道?为什么要锁贴设积分?这么做不是在置疑大众的判断力,就是体现了自己的心虚.只有外强中干的人才会这么做.
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-9-3 13:23 编辑 [/i]].
生姜水 2006-9-3 10:11
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-3 08:46 发表
昨天，厨子说：我们在版主专区让你叫他闭嘴。我想你可以摸着良心告诉大家：我们有吗？我可以把我在版主专区的贴子公之于众。
那个贴子，版主们好心好意要厨子给我们大家上上课，规范一下这里慈善爱心这一块。而 ... [/quote]
螺丝:
1.是我让厨子闭嘴的.因为我不是一个爱惹是非的人. 不过看来现在惹了也惹了.
2.有没有断章取义,如果你们愿意让别人进去看,也可以.我可以先给几个我认识的VIP密码.
3. 我的隐私打击厨子? 呵呵
4. 我本来就是一个小土豆,在生活中,网络中都是.
5. 我和我老公,自然是绝配.
[[i] 本帖最后由 生姜水 于 2006-9-3 10:48 编辑 [/i]].
albert_li 2006-9-3 10:29
算了，不要设为精华了，锁贴吧！
这种帖子还要设为精华，简直是笑话！[em12] [em12] [em14].
生姜水 2006-9-3 10:30
我想我们为什么要在这里这样吵.
我先自我检讨吧:
厨子的脾气很直,他看到什么就会说什么,而且决不留情面.我会让他少说或者不上来.只要我不来了,我相信他也不会来了.
那么我们是不是可以不吵了?
因为,我相信我和大多数的人,和LD的目标是一致的,[color=Blue][size=3]希望WW的病可以好起来.[/size][/color]
LD,我真的很无法接受,在你知道WW的病情的时候,首先群发了消息(后来我才知道,有多少人收到短消息...),我也无法接受媒体一再的暴光对孩子的影响;我也无法面对看到在WW确诊的当夜你的MSN立即更换的名字是那么的触目惊心...
我想人和人是很不同的.不过为人父母,心都是一样的,都是通的吧.
我只是建议:
[color=Purple][size=2]1.LD你把钱收下,放在你自己口袋里头,你也不要让源源妈为难了.我虽然和她只有几面之缘,但是我知道她是个简单的好人.
2.不要再让媒体介入了.也不要再发WW的照片了.让她安静的治疗吧.
3. 尽量和医生保持良好的关系
4. 少上网吧.网络毕竟只是网络,虽然有很多真朋友在,不过,还是现实中的亲人更加需要我们的关心,现在,就放下心里的那些东西,安心陪伴孩子和LP吧,一直没看到WW妈妈的身影,不知道她好不好.[/size][/color]
[color=Sienna][size=5]如果我和厨子有什么说的不对,得罪各位的,我在这里赔罪了.[/size][/color]
[[i] 本帖最后由 生姜水 于 2006-9-3 10:35 编辑 [/i]].
atz 2006-9-3 10:48
觉得旺网越来越社会化了，也离我喜欢的越来越远了。
初到旺网，我欣赏的就是这里人与人信任亲切的氛围，尽管自己不是其中的一员。看着大家你言我语的家常，为孩子尽心竭力的设想，那种感觉也使我愿意融入其中。
现在我看到很多了的不和谐，起因往往是一些小事，或只是言语与认识上的差异。对此我一般是不参与的。可惜的是大家在这些意气之争中常常会纠缠于你之言我之语，而不是真正的讨论或解决问题，既伤了彼此的感情，也于是无补。
我觉得大家对一件事有看法很正常，愿意讨论是对旺网负责。希望每个人少提问题，多提建议，切忌将生活中的情绪带人讨论中，且应对事不对人，尊重对方。也许你在现实生活中很出色，但在这里大家是平等的。
最后我对各位管理人员表示敬意，毕竟你们的付出是为大家提供了方便。也希望你们多沟通，合力将旺网办好，为了旺网全体的利益，将一切的不和协减到最小。
希望旺网能回到以前的那种和协，保留这片纯洁的天空！一起努力吧！！.
Toby 2006-9-3 11:05
好了,大家都别在说了. 让LD在这种时候为这种事情烦心是大家的本意吗? 版主们当然应该有海纳百川,允许百家争鸣的气魄,但其他人是不是也应该相信即使我们还处于物质上的初级阶段,但这不妨碍来WW的大多数人还是有着善良的本意. 为什么要用看市俗的眼光来怀疑地看待别人呢? 我是相信性本善的,凡事大度一点,没有了信任,有再好的机制也是白搭..
writerpc 2006-9-3 11:09
为什么还没有把我的回帖给恢复了。。。在这个帖子的争吵总，我恐怕是为数不多的没有攻击人，而只是讨论事的吧
你们说我，充其量也无非是说我理论太多，而我说实际的了，你们又说我没有捐款就没有资格；最后有人提出要让我来做监管，你们呢，又在内部紧张地讨论，担心如果我真的做了监管可怎么办，呵呵呵，你们这些人啊。。。
还有什么能说我的呢？
再回头看看你们的那些回帖，都在说些什么东西。
清者自清。
螺丝你也不用说斑竹专区里的是隐私－无非就是最近这些事件你们背着普通网友商量的过程，和如何来商量对付我，辱骂我的东西，难道，这些，就是你们的隐私吗。
w爸你也不用说我是混天涯的愤情，以来我从不混什么地方，而来我也不是愤情－即便我是，难道就不能在ww说话了吗。
我提的所有这些，无非是希望加强募捐的监管，保障各方权利，顶多是我的水平不高，说的不好，但是，我是为了你的网站好，你做为ld，也跑出来让我这个‘愤情’闭嘴，我觉得，不可思议。
仅此而已，不会又删我的回复吧。
[[i] 本帖最后由 writerpc 于 2006-9-3 11:35 编辑 [/i]].
羊囡囡 2006-9-3 11:38
[quote]原帖由 [i]writerpc[/i] 于 2006-9-3 11:09 发表
为什么还没有把我的回帖给恢复了。。。 [/quote]
[color=Blue]请看#173
旺旺她爸:我现在在小鸥妈妈家,电话上网速度太慢,没办法恢复数据.而且因为生姜水删贴的时间不好,所以9月2日厨子的帖子也没办法恢复的.[/color].
writerpc 2006-9-3 12:19
再爆个料：螺丝马力想要追究生姜的法律责任了。。。
呵呵，这里愈发象一场闹剧了.
凯普 2006-9-3 12:27
各位斑斑都是认识几年的好友，应该相互比较了解对方。没有必要为一个讨论伤感情吧？建议先封此帖，斑斑们先在斑斑区讨论一致。.
生姜水 2006-9-3 12:30
LD,既然你把我设置成VIP了,麻烦把我的名字从斑竹上面拿掉吧.
谢谢..
jiangdongliu 2006-9-3 12:31
心平一点，气和一点，遇到不被理解也很正常，伟人也不能保证每个人都赞同他，理解他，更不要说WW网络上平凡的人。不要太上心，笑一笑，做事只求心安，对得起良心就可以拉。何必去让别人来肯定呢？对吧！本生活着大家都不容易，又何必自添烦恼呢？大家也都快要过了气盛的年龄了，应该可以控制自己的情绪了。若听了逆耳，请当我空气。呵呵.
千慧妈 2006-9-3 12:34
回复 #179 芋艿小丸子 的帖子
我忍不住又要问你了.大众需要判断什么?心虚什么?
难道是因为这笔捐款还没到旺爸手里吗?如果是,请看前面的帖子
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=58363&extra=page%3D1[/url]
治疗才刚开始,过程很漫长,难道每天上网这么多人监督自己捐的款,还不够吗
至于锁贴,是昨天半夜一个帖子分类员锁的,她不想大家再争下去了,今天周日,一早源妈把帖子打开了
还有权限问题,我想,如果有人在家吵架,也是不欢迎小区里面,马路上面,所有的人都进来看笑话,看大家两败俱伤的
还有,非常感谢你在165楼给我的拥抱..好久不见了周四中午FB你来吗
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=60023&extra=page%3D1[/url].
宇泽妈 2006-9-3 12:38
讨论问题的帖，最后变成意气之争，太过了吧。我也同意暂时封帖，大家都冷静一下，再争下去没有意思了。.
虫虫妈妈 2006-9-3 12:48
看了老半天，晕啊！还好旺旺他爸挺身而出，答应接受这笔善款，否则源源妈、千慧妈、螺丝他们不知还要费多少唇舌，伤多少心！
作为一个普通的旺旺捐款参与者，我从未见过这些著名的班班，参加捐款是通过这两年泡WW坛子，对各位版主的为人有了充分的信心，才愿意把钱汇入他们的账号的，因为我相信他们！远远超过目前任何一家慈善机构，哪怕它号称有监督有审计！倒不是恭维他们，这里随便哪位班班，收入都至少是上海的中层以上，这么多日子以来，无偿投入这么多时间精力，来维护管理旺旺网的运作，难道人家图咱们那点善款？！为什么旺旺的团购这么红火，是因为大家彼此的信任！
我是主动要求给旺旺捐款的，在源源妈开捐款贴之前。虽然我不太在那些帖子里留言，但作为一个妈妈， 我深切的同情旺旺和她一家，希望能够尽绵薄之力，让旺旺早日恢复健康！生病的孩子很多，这么关注旺旺就是因为之前旺旺爸妈的无私奉献让我感动！那是他们积的德！我也理解旺旺爸起先不愿接受善款的初衷，这是每个自强自重的人应有的反应！但如果因此置疑各位班班对善款的管理，那真是莫名其妙啊！要人家怎样你才放心呢？赌咒发誓？这年头信誓旦旦，可言行不一的人还少了？找四大托管？那点钱恐怕连托管费都不够！再说了，有监督就一定安全了？现在上市的股票年报，哪个不是经过审计的？哪个是真实无欺呢？同意棋子的那句话，钱在自己口袋里，愿捐就捐，没人逼你。
我的钱不需要退，但是不想转给别的什么慈善机构。就烦请源源妈存着，作为旺旺网服务器托管资金来源也行，如果旺旺医疗费用吃紧，我还愿意捐的！
Ps，我现在理解为什么千慧妈不要收旺旺的会费了，一旦收了，估计就会有 置疑服务质量啊，维护自身权益的声音了。万一团购有什么问题，还会有人怀疑是不是班班在里面搞鬼了。够烦的。抱抱源源妈、千慧妈、螺丝、羊囡囡！我相信你们！[em08].
simon妈妈 2006-9-3 12:53
今天才看到这个帖子。怎么闹成这样了？不理解。[em17][em17][em17][em17][em17][em17]
其实，就我理解，（不知有没有理解错误），LZ发这个贴只不过想提醒大家慈善捐助的另一面。大家想捐就捐，不想捐就不捐，完全自愿。怎么后来发展到辩论和争吵了？双方的想法都可以接受，可能后来大家太较真了，言辞变得激烈了。这有必要吗？旺网一家人，怎么会变成这样？？？？
看来LD屋漏偏逢下雨。慰问一下LD，希望WW可以快点好起来！.
zxh1030 2006-9-3 14:00
风云突变,风起云涌,
只能一声叹息阿.
大魔女 2006-9-3 15:16
为什么我阅读权限50的人，能看这张阅读权限100的帖子？要么就是谁设错了，要不就是我的阅读权限上去了？设错了？上去了？上去了？设错了？无论如何，我又看到这张帖子！看到这张帖子如何？没如何，休息天，一个个该干麻干麻去，当老婆的太平洋化妆品节，把怨气化成力量，刷卡时千万不要手软！当劳工的做饭去，好好用心做饭，吃了，饱了，拉了，当什么也没发生过！切~~~~~~~~~~什么大不了的！
都已经冲破网友的界限是生活中的朋友了，还有什么不能好好说清的，一个个搞得像杀父仇人一样的！回过头来看，居然还是为了钱在吵！大家都是成年人了，自己管好自己口袋里的钱就好了！我没给旺旺捐钱，是因为我觉得旺旺还没到要捐款的时候，我愿意把同样的钱捐给和旺旺得一样的病，但是还没钱付住院押金的其他的孩子！但是，同样那么多妈妈愿意捐钱给旺旺，像千惠他们根本是站在朋友立场的尽一份心意，如果大家把这个捐款的范围作的小一点，旺网的朋友圈里呼一声，相信反应会好一点！但是，大家都是心甘情愿的，管好自己就好了，什么事啊，非要争得你是好人，我是坏人，你是对的，我是错的！哪有那么好分啊！大家有缘时做朋友，缘尽时也好聚好散，缘来缘尽，谁说的清，说不定，几天以后，缘分再续呢~~~~
不好意思，非大学生写的东西希望楼上精英的你们看得不要太累！！[em07] [em07].
洋洋妈咪KING 2006-9-3 15:17
本来不想筹这个热闹，但，但，忍不住还是码了字。
这是个由一团电子组成的虚拟平台，因为育儿，大家越走越近，成为认识或不认识的朋友。信任也好，疑惑也好，应该由每个人的思维左右自己的判断力－
这里也是成年人聚集的地方，助学贴也好，爱心捐助也好，不应该会发生一句号召，左右集体思想的行为－－（如果真有这样的人才，估计世界管理组织也会来调遣了，呵呵）
所以，愿意奉献爱心参与捐助的人，只要做得情愿和开心就好；不参与的人，同样觉得舒心就好。就象某先生和太太面对乞儿不同的主张和行为一样，没有谁对谁错，只有做与不做。
所以，奉献爱心的人不必标榜自己的伟大；没有奉献的人，更不用打击别人的高尚性。善意的提醒是善道，过多的用自己的思维去体会别人的行为，又变成迷茫了。
这是个仁者见仁，智者见智的世界，ＷＷ只是一个虚拟平台，是不是要发展成基金会，或制定相应的规则，是平台所有者和参与者的事。同样所有ＢＢＭＭ愿意奉献爱心的行为，也是他们自愿和高尚的行为，如何完善，是该思考的问题，但不应该用极端的例子来打击所有奉献者的行为。
[[i] 本帖最后由 阳阳妈咪 于 2006-9-3 15:37 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-9-3 15:38
这个贴我以这个链接收尾： [url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=60007&extra=page%3D1[/url]
厨子，生姜水；如果在讨论中，有言语让你们不愉快了或者伤害到了你们，那么我向你们道歉；比如说，厨子认为我的“叫嚣”侮辱到了你的人格。那么我就这两个字道歉。（因为早上打完字就要出门，匆匆忙忙难免有不周全之处）
如果大家的本意都是好的。就多谅解点吧。.
宝宝妈咪 2006-9-3 16:18
各位别吵了
大家本意都是好的，生活中，舌头牙齿终归会打架
别为了这件事情闹僵
也许过了1个月，2个月以后，再回过来看这场争论，都会觉得不值得的！
别吵了，大家都安静安静，平心静气的休息几天。.
writerpc 2006-9-3 16:56
玫瑰斑竹，从头到尾，我想说的无非就是一个观点，那就是募捐需要符合法律程序，募捐需要监督。
自己并没有生气，所以也谈不上去原谅什么人。不过，最后送大家一句话吧，当人们非要用辱骂去表达自己观点的时候，往往自己反而会被伤害更深。得失自在心中，好自为之吧。
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-3 15:38 发表
这个贴我以这个链接收尾： [url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=60007&extra=page%3D1[/url]
厨子，生姜水；如果在讨论中，有言语让你们不愉快了或者伤害到了你们，那么我向你们道歉；比如说，厨子认为我的 ... [/quote].
家有儿男 2006-9-3 17:52
回复 #196 大魔女 的帖子
[em11][em11][em11]
大家笑笑吧~~~.
amy妈妈 2006-9-3 18:19
有点晕了[em17][em17]
不希望看到各位核心人物的。。。。
不过，我的捐款是真心实意给旺旺的，也是非常相信负责处理这事的各位斑斑，没想过要什么法律问题和监管，因为如果不是旺旺，我不会这么快动感情这么快相信这么快汇款。
再说了，总金额就这么多，大家也知道对于疾病治疗可能是远远不够的，能帮多少忙就帮多少。我想我们捐款人不需要那么多大道理，只想知道旺旺的情况。祝他们全家能挺过这一关。.
狗儿妈 2006-9-3 18:35
这个帖子真是著名的"旺旺"跑题贴,从楼主善意地对目前社会上众多的社会捐助提出疑问,到writepc建议对旺旺上组织的各类捐助加以监督,居然跑到针对旺旺生病捐助上还要退款上, 各位大版主的功力非同一般啊!!!
lz对社会捐赠提出的疑问有错吗?没错
writepc 建议对ww上组织的捐赠加以监督有错吗? 以我看也没错,只是语气重了点,但本意是好的.
怎么就跑到旺旺生病大家捐赠上去了呢???怎么又引发了一场大风波了呢, 看来还是有人handle question 和 challenge 得功力不够,以至本来一个精华贴变成一场骂战,怪只怪大家太年轻了![em04].
simon妈妈 2006-9-3 19:29
[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-3 15:38 发表
这个贴我以这个链接收尾： [url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=60007&extra=page%3D1[/url]
厨子，生姜水；如果在讨论中，有言语让你们不愉快了或者伤害到了你们，那么我向你们道歉；比如说，厨子认为我的 ... [/quote]
我发现有人已经转移战场了！
退一步海阔天空！玫瑰斑斑做得好[em08].
小崴妈妈 2006-9-3 19:31
[quote]原帖由 [i]amy妈妈[/i] 于 2006-9-3 18:19 发表
有点晕了
不希望看到各位核心人物的。。。。
不过，我的捐款是真心实意给旺旺的，也是非常相信负责处理这事的各位斑斑，没想过要什么法律问题和监管，因为如果不是旺旺，我不会这么快动感情这么快相信这么快汇 ... [/quote]
说出了我的心里话!
理解源源妈,羊囡囡,千慧妈.......
风和日丽 2006-9-3 20:37
看了真是非常非常不爽！！
做为旺旺最初的老人，凭着自己认为对旺网一直以来风格的认识，看着这个帖子真是不说不爽！
旺网最初的风格就是人人自告奋勇，有力出力，有钱出钱，之所以这样，因为大家相信组织者，如果不相信，那么请不相信的人不要参与就好。本来就是自愿的事，谁也没强迫谁。
因为这样的风格，旺网才是一个与众不同的网站，在这里让人心灵受到净化。可是，不知从什么时候开始，自告奋勇出钱出力的人伤了心，渐渐地旺网的真诚帖少了，水帖却多了起来，直到旺旺病了，又看见大家伙的这种付出不求回报的热诚，天天让大家伙感动，落泪，让大家天天都抽时间来旺网看一看。
网络是虚拟的，可在这里我们却感受着陌生人的关注和温暖。感受着人间充满爱的温情。我不认为只有家里的亲人才是真心帮你的人，在旺网我们已感受很多素不相识者真诚地在帮助别人！比如高兴夫妇，我很熟，这对夫妇真的是非常非常热心的好人！！！
我很奇怪，居然有人拿他们是夫妻来说事！那个叫什么苏的，这个网上不止生姜水夫妇和高兴夫妇两对呢，仔细看帖吧，想对比，也要找个类似的吧，搞不清楚状况就别轻易给人扣帽子，小心惹众怒呢！
可是，在刚刚捐款之后，却看到楼主开了这个帖子，已有不爽，看了上面的帖子，更是大大不爽！大家是成年人，数百元的捐款，闹得这么复杂，弄出如此伤情的“文字战”，更有人不惜把别人的隐私拿出来说事，真是非常非常的感慨！！！
某些质疑捐款安全性的人，在我这个笨人看来，无非是心痛自己捐了这笔钱罢了！想要回去大概不好意思说，拿这个帖子来说事！
源妈呀，你就把这些人的钱退了吧，免得有人晚上睡不着觉，时时担心着他（她）的血汗钱被侵吞了！愿意不退款的人就别硬退，伤了好人心。
我一向不喜欢在帖子里跟人吵，实在是生气。看了实在摒不牢，得罪人也只好得罪了。[em07]
照说做斑主，跟旺爸接触比较多，对他的性格也应该比较了解。旺爸可能心理承受能力是要差些（遇见孩子得白血病这种事，心理承受没啥问题的人估计也不会很多吧？）是把大家当自己人才会在第一时间里发消息给他认为的各位好朋友，做为朋友却拿这事来说事，而且是公开的说事，看了真让人不是滋味！说句不客气的话，真是有些不厚道！
源妈，千慧妈，羊囡囡，别不开心！世界大了，本就什么样的鸟儿都有，为着羽毛不相同的鸟而伤心没必要呀，相信群众眼睛是雪亮的，该怎么样就怎么样。
笑一笑，送花喽[em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em15][em15][em15][em15].
中中妈妈 2006-9-3 22:29
在捐款这个议题上，所产生的种种争执，无非也就是为了这点钱。我同意之前的一些JM们的观点－－愿捐就捐，不捐拉倒。如果不放心捐款的去向，那就别捐 ；如果捐了，那就充分信任。
LD当初创建这个网站的宗旨是各位BBMM建立一个进行诚信地交流的平台。的确无数BBMM也在这里获得的有用的信息、感情的宣泄和其它种种－－至少我是如此认为的。因此我非常感激LD和各位斑竹对维护这个网站所做出的种种付出。就算他们获得报酬也不为过－－何况他们都是义务劳动。
所以我赞成斑竹们的行动－－退款。有顾虑的筒子，请将捐款拿回去，也让斑竹们落个清净。愿意继续的筒子们，请给予斑竹们充分的信任和支持。.
琪琪妈 2006-9-4 00:35
事非经过不知难
*** 该贴被屏蔽 ***
星宇妈妈 2006-9-4 00:38
这几天忙，很少泡WW。今天儿子睡了，上来一口气看掉这个帖子，觉得挺失望的（对这个网）。
十分赞同水水的观点。一开始我就不理解LD为什么这样做？旺旺虽说只是个孩子，她也需要隐私权。朋友是一知名网站的斑竹，他一直说我在团购区内公布个人信息的做法不妥，他泡网有个原则：坚决不透露自己个人相关信息。互联网是把双刃剑，不要让社会舆论再来影响孩子正常的治疗，也不要让未知的危险靠近无辜的孩子。
我泡网喜欢看人争论，就象喜欢看法庭上律师辩论一样，智慧会在一个个回帖中闪光。当然，人身攻击的就低级了。平时，你好我好，大家好的帖子是看不出一个人真正素质的。这个帖子刷新了我对小丸子的印象，厨子和Eileen的回帖句句在理。我相信，真理是辩出来的。
网络亦真亦幻，很多真实的人性可以从字里行间读出。这个争论很好，不单单是为了钱这么简单，“爱捐就捐，不捐拉倒”这话也欠妥。希望LD斑竹能听得不同的声音，尽管逆耳，都是为了这片纯净的天空。.
淇淇爸爸 2006-9-4 02:14
因为一些私事，好久没上旺旺了，一口气看完了这个帖子，真是太吃惊了，水水辞职是不是因为这个帖子的原因？感觉各方反应似乎过火了，有些话已经是明显的个人攻击了，对某些人一下子有了全新的感观，争论真是能够反应一个人真正的思想啊。很佩服厨子，狗儿妈，小丸子，在这个非常时期（旺旺生病）能发出这样的声音真的很有勇气（挨板砖是可以预期的结果），也理解各位版主的反应（觉得无怨无悔不求回报的付出没有得到理解，感到委屈），好多都是旺旺的老人，希望大家心平气和的讨论，不喜欢人身攻击。另外对水水被连降三级表示不满，至少应该保留VIP资格，我觉得不应该运用自己的权利，来排除异己，旺旺是依靠所有旺旺网友支撑起来的，希望做事要考虑周全，不要伤了广大网友的心。另外谈谈个人的看法，我知道基本上分成两大类观点，一种是厨子为代表的理性派，一种是玫瑰为代表的感性派，双方都各自陈述了理由，似乎都很充足。我想说的是：社会要进步，理性必须战胜感性。
[[i] 本帖最后由 淇淇爸爸 于 2006-9-4 11:01 编辑 [/i]].
lincoin00 2006-9-4 09:07
回复 #210 淇淇爸爸 的帖子
我同意!!!![em11][em11][em11].
lincoin00 2006-9-4 09:11
回复 #211 lincoin00 的帖子
不过,对于WW的捐款,我是觉得出于朋友的关心.
和你们讨论无关.所以我绝对不会要求收回..
悬铃木 2006-9-4 09:21
[quote]原帖由 [i]淇淇爸爸[/i] 于 2006-9-4 02:14 发表
因为一些私事，好久没上旺旺了，一口气看完了这个帖子，真是太吃惊了，水水辞职是不是因为这个帖子的原因？感觉各方反应似乎过火了，有些话已经是明显的个人攻击了，对某些人一下子有了全新的感观，争论真是能够反 ... [/quote]
[em11] [em11] [em11] [em11].
源源妈 2006-9-4 09:27
回复 #210 淇淇爸爸 的帖子
"连降三级“的事旺爸已经解释过了，是操作失误
我今天要尝试一下恢复删掉的帖子，旺爸家里已经这么多事了，还要来找茬，真是无聊，但愿我能找到办法帮他
[em02] 偶水平差，看不懂，不知道怎么恢复，帮不上忙啊[em02]
[[i] 本帖最后由 源源妈 于 2006-9-4 09:50 编辑 [/i]].
清清的老爸 2006-9-4 09:37
俺是粗人,不懂什么感性理性,俺只知道说100次不如做1次.
俺不在乎俺是什么级别,俺的阅读权限,俺只在乎俺的爱心积分(俺非常不同意LD订的积分转换,爱心无价,俺不换!)
俺知道同志们都是好人,不过等你们的什么制度之类的定出来,只怕要我们帮助的人已经要当爷爷奶奶了.
LD把大家当朋友,所以才把旺旺生病的事通知大家,他也是个普通人,他自己也说他并不坚强.这很正常.
朋友是用来干嘛的...分享快乐,分担痛苦.这都做不到,还称什么朋友..
澄汁妈妈 2006-9-4 09:48
总算大致看完了，一 句话捐钱是自己的心意，不捐也没有人勉强，做正事吧，既然捐了就得信任，不然就不要捐，最后说一句，可不要拍我[em14].
cdf88 2006-9-4 10:10
回复 #210 淇淇爸爸 的帖子
[em11][em11][em11]
[[i] 本帖最后由 cdf88 于 2006-9-4 10:12 编辑 [/i]].
风和日丽 2006-9-4 10:15
看了半天，又去查了捐款名单，怕弄错，上下找了四遍，却发觉闹得最凶，最不信任捐款会被不合理使用的却是没捐款的人！！！
咱旺网有的是人才，没出钱没出力的人倒来指手划脚，是不是很搞笑？！看来是太空了，看着旺网纯净的天空不爽了。
网络是虚拟的，外面吵架满天飞的网站多的是，咱这儿是育儿论坛，说的是孩子们的纯净心灵的话题，请那些时刻想着计算人心的人别来搅和！！！.
琪琪妈 2006-9-4 10:18
回复 #214 源源妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
谢天谢地 2006-9-4 10:21
偶是潜水员，感谢旺爸搭建了旺网这个平台。
这里争论的感性理性跟偶都不搭界，偶只是谢谢旺爸，虽然偶这次没有捐钱，但如果到真正需要的时候偶会捐的（偶收入不高，要捐也捐的不多，另还希望最好表出现捐钱的机会）
疾病是隐私嘛，做人要低调嘛，都没错，但不是好朋友嘛，没必要在吵架贴里讲。.
cdf88 2006-9-4 10:23
水能载舟，水能覆舟！！！.
狗儿妈 2006-9-4 10:54
回复 #210 淇淇爸爸 的帖子
我好想你啊，你终于出现啦！[em03][em03].
淇淇爸爸 2006-9-4 11:02
回复 #222 狗儿妈 的帖子
[em04][em07].
亮亮妈妈 2006-9-4 11:03
关于电视台采访的事情，我想把我了解到的事情跟大家说一下。
那天我在msn上碰到高兴，他把我加入了另一个谈话窗口中。他向我解释是记者的。我问他为什么不找其他斑竹，而把我加入。他说因为其他斑竹不在网上。高兴和斑斑们的本意都是不想再做记者采访了，要让旺旺安心治病，让旺旺一家有平静的环境。
所以一上来，我就拒绝记者采访周日的捐献骨髓活动，原因就是不想再打扰旺一家，也不想再给医院添乱。后来谈了满长时间（恕我无法将对话全部贴出来，因为我没有留存）。这个记者最后使我让步的是他说他们报道的主旨是让社会上更多的人来关心这些患病的孩子，而不只是针对旺旺。周日中华骨髓库活动，我们通过自己的力量在宣传。为什么不通过他们向社会呼吁呢。我的msn个性设置上就写着朋友们，朋友的朋友们，加入中华骨髓库，创造希望。他们采访也是希望更多的人能加入中华骨髓库，为更多的人创造希望。
我说毕竟旺旺生病对旺一家是件不愉快的事情，不应该大肆宣扬，反复提起，他说只是作为报道周日捐骨髓活动的由头，很简短的一两句话就带过了。
我说不想让旺旺一再出现在镜头，他也答应不会直接出现孩子的画面。
高兴也要求他们提供拍摄提纲，给各位斑竹看一下，如果斑竹们觉得不妥，就拒绝他们的拍摄了。
最后他究竟怎么拍的，因为我还没有回到上海，所以也没看到。.
狗儿妈 2006-9-4 11:03
讨论的不是旺旺生病捐款的事，是建立制度的问题。干吗要收回捐款？ 那是我对旺旺的一点心意！ 我 就不高兴有人把这个关于捐款监督制度的讨论和个体的事例（旺旺生病我们捐款）硬联系起来。
每个版主都是有爱心之人，没有爱心的人是不会在ww逗留的，但不是有了爱心就能办好所有的事情的，特别在一个组织日益壮大以后。。。不说了，免得挨砖。.
淇淇爸爸 2006-9-4 11:07
回复 #225 狗儿妈 的帖子
[em11][em11][em11].
多多妈 2006-9-4 11:09
从前面源源妈的贴子一直看到这儿,终于明白了为什么会有这样那样的贴子.
感觉离我原来上WW的时候的初衷,已经越行越远了. 还记得当初上摇篮的时候,为什么许多MM最后离开了那里,就是因为那里已经变成了每日硝烟的战场.
多希望WW能一直保持成为WW家的客厅.但这个愿望似乎也是不可能的了.
凡事没有绝对的黑和白,因为每个人都有自己的想法.所以说个人认为随着WW网的注册人越来越多,这样的事情会越来越多.也许,这一次是因为WW的病,下一次也不晓的是什么.
尽管我相信,大家的初衷都是好的.
建议版主们锁贴.可能讨论不出对和错,在这里.反而越来越乱..
淇淇爸爸 2006-9-4 11:09
不要讨论旺旺生病这个具体的事情，我也没明白这个主题最后怎么变成旺旺捐款的事情上来的，帖子太长，不想再看一遍了，知道的告诉我一声，是从第几楼开始发生改变的？.
Derek妈妈 2006-9-4 11:12
[quote]原帖由 [i]大魔女[/i] 于 2006-9-3 15:16 发表
什么大不了的！
都已经冲破网友的界限是生活中的朋友了，还有什么不能好好说清的，一个个搞得像杀父仇人一样的！回过头来看，居然还是为了钱在吵！大家都是成年人了，自己管好自己口袋里的钱就好了！我没给旺旺捐钱，是因为我觉得旺旺还没到要捐款的时候，我愿意把同样的钱捐给和旺旺得一样的病，但是还没钱付住院押金的其他的孩子！但是，同样那么多妈妈愿意捐钱给旺旺，像千惠他们根本是站在朋友立场的尽一份心意，如果大家把这个捐款的范围作的小一点，旺网的朋友圈里呼一声，相信反应会好一点！但是，大家都是心甘情愿的，管好自己就好了，什么事啊，非要争得你是好人，我是坏人，你是对的，我是错的！哪有那么好分啊！大家有缘时做朋友，缘尽时也好聚好散，缘来缘尽，谁说的清，说不定，几天以后，缘分再续呢~~~~
[/quote]
[em11] [em11] [em11]
我这次也没有参与旺旺的捐款, 但在同时, 捐给了另一个我认为更需要的孩子.
和魔女一样, 我关注旺旺的病情, 但当时我认为还没有到捐款的时候. 即便如此, 我相信每个妈妈在捐的时候, 无不是抱着一片爱心. 同时希望捐的款项是用在旺旺相关的事情上, 否则就不如捐给所谓的基金会了. 对于我本人来说, 相信旺网的斑竹远多过公立的基金会. 最近那么多的天灾发生, 但是各地踊跃的私人捐助和救灾就足见政府公信力的缺失, 和法律监督实施的缺乏. (中国出台的法律, 决策常常是很快, 告诉大家不能做什么, 但是却没有给出真正可行的解决方法. 当然, 法律不是给方法的, 但是不可以把真正可行的路都堵死, 那只能造成大家对法律的不信任和违背.)
为什么"感性一定要让位给理性"呢? 这两者并不是矛盾的.
现在对于不相信爱心捐款的人, 已经有了很好的退出方式, 发短消息就可以了. 只是觉得为几个斑竹担心, 对于捐款的人, 捐钱也就罢了. 而她们, 要统计, 要操心, 要记录每一笔的开销, 复印发票, 现在又要一个个退钱, 还要在这里承受种种的评论. 她们并不是没有自己的工作, 她们并不是基金会的工作人员可以拿报酬, 她们并不是主动提出捐款, 完全是受到很多网友的委托才担起了这付担子. 何况管钱并不是容易的事.
网络是相当自由的, 如果认为今天的旺网有很多不喜欢的信息而不符合你心目中的育儿网站, 那完全可以有很多其他的选择. 事物的发展, 往往是由市场无形的手决定, 不是强加就可以做到的. 旺网的道路是一步一步自己走来的, 不是"要求"没有这些不喜欢的信息, 就一定可以做到的. 合则来, 不合则走, 没有人强迫..
源源妈 2006-9-4 11:15
回复 #228 淇淇爸爸 的帖子
很多帖子已经被生姜水删了，我没办法恢复，爱怎么理解就怎么理解吧
之所以不锁贴，是怕有人有说我们不给别人说话的权利，喜欢怎么说就怎么说吧.
淇淇爸爸 2006-9-4 11:19
回复 #230 源源妈 的帖子
外，我的逻辑狗什么时候排到啊？[em19].
源源妈 2006-9-4 11:21
回复 #231 淇淇爸爸 的帖子
跑题了，你的前面还有6个人没拿到呢.
淇淇爸爸 2006-9-4 11:25
这个帖子锁了算了，不然我就争取把他灌成水贴，说实话，对于有些发言我是很不以为然的，我已经有点忍不住了，又想拿出GOOGLE然后针对某些发言进行反驳，想想还是算了，这样下去没完没了争吵不休，很没意思。.
淇淇爸爸 2006-9-4 11:27
[quote]原帖由 [i]源源妈[/i] 于 2006-9-4 11:21 发表
跑题了，你的前面还有6个人没拿到呢 [/quote]
[em02] [em02] [em02].
菁菁妈妈 2006-9-4 11:37
锁贴并删贴吧，别的不说，那个大红的字打得看得心惊。别再在这个节骨眼上给旺旺爸爸添堵了。何必？？.
小渔儿 2006-9-4 11:40
回复 #239 sunny 的帖子
趁帖子没删，麻烦你去173楼仔细看看！！！.
风和日丽 2006-9-4 11:42
看与不看又如何？更何况你怎知我没看过？！
旺网的几位老班主我都认识，什么样的人我都知道，人家说什么我不管，我痛恨不厚道的人，这个时候旺爸需要什么？善良的人都知道！！！
所以不善良的人请远离，要说三道四去别处说去，此处是旺爸家的客厅！.
Derek妈妈 2006-9-4 11:45
[quote]原帖由 [i]安苏[/i] 于 2006-9-4 11:34 发表
删帖！有必要删这个帖么！还偷偷的删！什么啊！干脆把这个帖子全部删了，毁尸灭迹，粉饰天下太平！ [/quote]
太激动了吧.
天下太平是好事情. 还是删贴吧, 这样的贴, 看着心里堵. 也不知道怎么就大家都激动了. 哎......
悬铃木 2006-9-4 11:47
[quote]原帖由 [i]Derek妈妈[/i] 于 2006-9-4 11:12 发表
我这次也没有参与旺旺的捐款, 但在同时, 捐给了另一个我认为更需要的孩子.
和魔女一样, 我关注旺旺的病情, 但当时我认为还没有到捐款的时候.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
一样的想法．我也没有捐．
看到这里很多妈妈爸爸在一夜间为旺旺募捐了那么多钱，很受感动，但是想着就在这个ＷＷ上，还有另外2个急需要帮助的小朋友.我选择了他们,因为个人觉得他们更需要帮助.
厨子刚开提出的仅仅是种关于现在募捐的合法性和制度问题,可没有想到会演变成现在的争执.
不捐钱并不意味着这个人没有爱心,就因为对募捐来的钱的去向有疑问,才没有行动.
我参与募集图书也是因为上过某些慈善机构的当,钱被他们用做他用而并没有到真正需要帮助的人手里.现在这种事情很多.因此才选择了图书募捐而非现金的募集.
虽然说捐和不捐在于个人,但是募捐的人总都是希望钱是用在了该用的地方吧.
[[i] 本帖最后由 悬铃木 于 2006-9-4 11:48 编辑 [/i]].
dyc0626 2006-9-4 11:47
好好的一件事, 干吗非要这样子呢?! 都不是小孩子了, 是非自在心里, 干吗要在我们都喜欢的旺网上吵呢?还吵的那么凶, 那么的"忒糟丝", 如果我们的孩子看到了会如何做想? 看看标题, 即使我们捐款也是爱心捐款, 大家的目的都是好的, 为什么要把一件好事引伸的那么,那么,糟糕呢?(实在是想不出什么词了)[em07] 还是一句话, 爱捐款的捐款, 爱出力的出力, 现在的旺网是需要大家齐心协力的时候, 不是争吵的时候, 如果觉的不规范, 可以私下讨论,请教, 至少让旺爸喘口气, 过了这关再说. 别吵了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![em19].
灏灏妈妈 2006-9-4 12:04
想了又想，我还是要上来说几句：
我带着灏灏和旺旺一起成长起来的．
很幸运我成为旺网选拔的斑竹．
在这样的一个大家庭中，我们生活在平凡中，讲诉着教育孩子的困惑，学习着教育孩子的好方法，了解着让孩子能快乐玩耍的好出去．也感动在爱中，感动着高兴斑竹为爱心助学放弃自己业余的宝贵时间，感动着大家积极的组织孩子们一起亲子游戏，感动着为了拯救其他孩子大家齐心协力出钱出力．．．．．这一切我们是环绕在爱中的．
今天我看见这样的帖子真的很寒心，我算是跟斑竹们见面比较少的斑竹了，但是我能感受到这里的所有斑竹全是用心在做自己的工作，全是利用业余的时间还维护这样的平台．不是我自己是斑竹说这样的话，但是我肯定，所有的斑竹们大家一致的愿望就是把旺网维护在纯净的天空下．
关于捐款，大家是成年人，根据自己的实力，根据自己的判断，做出自己想做的决定，我想这没有什么健全体制，还是公开帐目的．任何事情，只要你认为值得去做，那就做吧．我们是自由的，钱在自己的口袋里．
这次旺旺的捐款，我没有参加．那是因为，我知道旺旺就在我的身边，我可以用其他的方式去帮助，爱她．但是，有很多妈妈们不认识旺旺，只知道我们这样的平台，他们用自己的方法做了．
关于，水前面说到电视台采访的事，我们并没有想那么多，什么胳膊，手拉的，只是想在不影响我们原来的活动的同时，有电视台的记者同志帮忙一起通过另一个平台来宣传下，呼吁下让世界充满爱有什么不好呢？？？
我只能很抱歉的说，水，你那天不在现场，你不能感受到爱在涌动，你不了解电视台没有影响大家的活动．
我想旺旺爸爸同意采访是告诉大家，他想通过媒体宣传爱．．．．．
人心有时是恶的，但是我坚信我们能用爱去换来善．
最后，我想说的事，真的很高兴我能在这片天空下生活，虽然它是虚拟的，但是在我眼里它是干净和蔚蓝的．
[em15] 旺网！！！.
ANGELGAO22 2006-9-4 12:06
[quote]原帖由 [i]大魔女[/i] 于 2006-8-27 02:29 发表
最近，和儿童希望在谈这样一个计划！
在网易开一个长期的爱心义卖的平台！把我们的闲置物以非常低廉的价格卖出去！然后最后金额直接汇入儿童希望的专门的一个账户！然后用来资助需要帮助的孩子！儿童希望那边也会 ... [/quote]
[em11].
灏灏妈妈 2006-9-4 12:13
[quote]原帖由 [i]安苏[/i] 于 2006-9-4 11:58 发表
您说对了！帖子被锁，当然不爽！那个帖子，烦您记得，好像是说上海人外地人的吧，我说他们伪小资假高尚，他们锁了。今天看到，他们居然背后也骂说话还有些道理的厨子乡下人。这样的双重道德标准之谬误，怎么能不出 ... [/quote]
这里是想维护纯净的地方，但凡所有有言论有争议的帖子，删了也很正常，你干什么这样大动干戈呢？
外地人就外地人，上海人就上海人． 这有什么关系呢？？？？？
斑竹也是老百姓，对事物也是有自己的看法和行动的．你认为这里的斑竹不好，你可以少来来的．不合胃口，还来大吵，不管上海人，外地人，乡下人，反正不是好人！！！！.
生姜水 2006-9-4 12:14
安苏
帖子是我删的.我删除的是厨子的帖子,因为不想让他惹事.
颢颢妈妈,
我原来不想说那些的,那天是看到他们躲在里头骂厨子,我多喝了点酒,就写了.写了也就写了. 反正说的是心里话.
我和你讨论的是关于隐私的问题了. 我不想另外开帖子了,就在这里多说几句吧.
隐私,孩子的隐私,是全赖父母的理解的.在这方面,孩子是弱势,所以,父母谨慎点为好吧. 不过,WW不是我的孩子,我没有权利多说什么,如果不是医生的传话让我心里很堵,我是什么都不会说的.
捐献者的隐私.也许大多数人不在意自己的手被曝光,但是他们至少有知情权.我不清楚在拍摄的时候他们是否知道这个拍摄是派什么用处的..
狗儿妈 2006-9-4 12:16
回复 #228 淇淇爸爸 的帖子
麻烦你老人家还是自己再从头看一下吧，这题跑得够远的。 本来很好的一个讨论变成是针对给旺旺捐款这个单独的事情上了， 只能讲是：浆糊越捣越深了。不知是个人的理解差异呢？还是表达能力有问题？总之，每个人都是好心但没能说好话，并取得好结果。关键的关键，说这话的timing不好，加上有的人太心急，听不得不同意见。.
澄汁妈妈 2006-9-4 12:17
回复 #248 灏灏妈妈 的帖子
赞同你说的，[em01]，我在罗嗦两句，大家成年人了，希望多些信任，少些..........自己问心无愧，就行了.
自由豆豆 2006-9-4 12:18
何必呀.火气这么大.[em17]
旺旺得病了,当爸爸的深受打击,发短信给亲朋好友,诉说一下,也交代自己近期不能关照WW网了.发病情通告,因为相信WW网上能人智者爱心,求助一下.谁家父母遇到这样的事都会慌张的.
WW上的BBMM心好,自发捐款给旺旺,斑主们费心费力组织,好人哪.[em01]
不管捐没捐,但相信所有人都希望旺旺早日康复.让旺旺爸爸安静会儿吧.[em19]
现在WW网上的捐款还主要是个人对个人的,信则捐,不信则不捐.有人说了,钱在自己口袋里,自己做主啦.[em11]
WW网的管理见仁见智,心平气和的探讨吧.不都是想让WW网好,合情合理又合法嘛.重在沟通,理解万岁.[em06].
applepie_2005 2006-9-4 12:21
大家不要再吵了，旺爸现在是最困难的时候，我们不应该再给他增加心烦的事。
虽然看这个贴子的时候事 越看越心凉。不过最后还是希望大家不要就此对这个网站失去信心。[em06].
清清的老爸 2006-9-4 12:23
回复 #247 安苏 的帖子
斑斑都说别吵了，那我就删了。
[[i] 本帖最后由 清清的老爸 于 2006-9-4 12:47 编辑 [/i]].
灏灏妈妈 2006-9-4 12:25
[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-9-4 12:14 发表
安苏
帖子是我删的.我删除的是厨子的帖子,因为不想让他惹事.
颢颢妈妈,
我原来不想说那些的,那天是看到他们躲在里头骂厨子,我多喝了点酒,就写了.写了也就写了. 反正说的是心里话.
我和你讨论的是关于 ... [/quote]
回复．．．．
1.关于旺旺的隐私,这是他们父母考虑的问题,你的提醒是善意的.,'
2.当天,采访的人,拍摄的人知道是哪家电视台来采访的,间歇的时候记者也和妈妈们聊了感想和看法.
3.大家没有骂厨子,只是斑竹们不想把原本一件善事,搅和成一件复杂的事情,请原谅我用"搅和"一词.你自己也是斑竹,凡是大事斑竹大家一起商量你也是知道的.
请坚信,ROSE和其他所有的斑竹,想法是简单一致的.就象你说的正是因为源源妈的真实和善良,这里所有的妈妈才放心的让他管理帐目..
Derek妈妈 2006-9-4 12:28
[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-9-4 12:14 发表
安苏
帖子是我删的.我删除的是厨子的帖子,因为不想让他惹事.
颢颢妈妈,
我原来不想说那些的,那天是看到他们躲在里头骂厨子,我多喝了点酒,就写了.写了也就写了. 反正说的是心里话.
我和你讨论的是关于 ... [/quote]
一直很喜欢看你的帖子的, 喜欢看你描述你的家庭趣事, 描述怎么教育和爱你的孩子, 描述你对于一些问题的想法和希望.
这次整个事情的发展实在是出人意料, 相信里面有很多误解, 激动和伤心. 无论如何, 希望继续看到你的帖子. 工作里不是常说吗: 对事不对人. 就算有不同意你先生观点的人 ([em16] 其实我也不太同意, 因为数额少, 觉得太麻烦, 对不起哦, [em08] ), 但是对他和对你, 都是衷心喜欢的 (不要吃醋啊, 真正喜欢的是你, 对他那是爱屋及乌 [em15] ).
千万别走哦, 还等着看你的帖子哦.....
源源妈 2006-9-4 12:40
回复 #244 生姜水 的帖子
关于你说的骂人我要说几句，我想你也看到了我们在里面的气愤，但是说他乡下人，只有一个斑竹，我想也是在气头上说的话，更多的斑竹用的词语都是“失望”“气愤”和“窝火”。不过我在这点上能理解你，毕竟那个是你的LG
但是你关于旺爸的说法实在是太不厚道了，枉他把你当一场朋友
好了，别再闹了，我真的没办法了，只好锁贴了，有不同意见的大可以离开这里，别来烦我们。.
羊囡囡 2006-9-4 12:41
[color=Blue]请不要再拿旺爸说事了，谢谢你们了！！
锁了吧！唉。。。。。[/color].
页:
[1]