eastbacht 2013-7-2 20:59
弄堂的弄，读long，不读nong
我们上海人读弄堂一直是long堂，但后来发现变成nong堂了，连电视、广播都这么说，很纳闷难道改了？今天有报章正名了：
上海弄堂勿读nòng
贺国伟
“弄堂”显示着上海的地域文化，由此还涉及“里弄”、“一条小弄”、“里弄干部”等。这个“弄”类似北京的胡同、小巷。“弄”同时还作为路段编号，与路上的“号”并用，“弄”内还有很多个“号”。现在城区的“弄”已变大变壮，大到“弄”可能就是一条路，或者“弄”就是一个围起来的新村、小区或公寓地址，“弄”内少则有几十个“号”，多的会有几百个“号”，甚或“弄”内楼盘还有山水景观。
范围如此之大的“弄”，其标准读音应是lòng而非nòng。由于“弄”字在普通话里多作动词读为nòng，而lòng仅用于“弄堂”或路号，遂使一些人将“某路某弄”读成了“某nòng某号”。有的媒体人不明就里也跟着误读为nòng，一些频繁出镜的嘉宾也那么认真又认真地说着nòng，导致这个错音盛行并困扰着年轻学子和幼稚学童，并大有以错音浸润社会标准音的趋势。甚至有的课堂上竟有老师以错音纠正学生的正确音，这类严肃实在悲伤。
为防继续习非成是，谨呼吁诸友，此“弄lòng”非nòng，上海弄堂别读nòng。.
Melodies 2013-7-3 09:51
是啊，我一直是念 long 的，因为上海话也是long呀。.
qianqian0801 2013-7-3 19:09
所以啊，上海小囡语文课学拼音，l，n不分，前鼻音后鼻音不分，平舌翘舌不分啊.
leileimama 2013-7-4 05:46
汉字输入法中,只有NONG,才可显示弄..
samyik 2013-7-4 08:45
[quote]原帖由 [i]qianqian0801[/i] 于 2013-7-3 19:09 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9388806&ptid=4853858][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
所以啊，上海小囡语文课学拼音，l，n不分，前鼻音后鼻音不分，平舌翘舌不分啊 [/quote]
上海人 n l 分得很清楚，从来就不混。.
chgtq 2013-7-5 16:16
回复 6楼leileimama 的帖子
不对的，输入long，是可以打出“弄”字的，这个字是多音字。把“弄堂”念成“nong tang"的，统统都是白字先生。.
chgtq 2013-7-5 16:19
回复 7楼samyik 的帖子
94，只有四川、湖南湖北、江苏局部才不分呢。上海人分不大清前后鼻音倒是真的，可某些北方地区的人念后鼻音我觉得也过头了，不能算标准普通话。.
chgtq 2013-7-5 16:20
回复 9楼chgtq 的帖子
想起来，有些上海人分不清 l 和 r ，我同事说”扔掉“，一直都是”leng diao“，哈哈。.
leileimama 2013-7-6 00:04
回复 8楼chgtq 的帖子
果真啊! 我今天试了,long 的第一页就有了, 但是多年前我第一次用电脑打这字,可是花了将近半个多小时没找到,最后在NONG中找到了,所以从那次以后就牢记要打NONG..
chgtq 2013-7-8 09:10
回复 11楼leileimama 的帖子
是因为以前的输入法不完善吧。.
秋贝 2013-7-11 20:39
回复 5楼qianqian0801 的帖子
瞎说，上海话 L. N 分得很清楚的。倒是南京话里L. N 不发的，牛奶读liu lai..
ssnk0103 2013-7-11 22:01
新老娘舅里的海燕一讲上海话，就起鸡皮疙瘩。电视节目里的主持人真应该学好后再出来讲，否则要带坏特多少人。.
samyik 2013-7-12 11:12
回复 15楼ssnk0103 的帖子
人家肯讲上海言话，说明认为自家是上海人，是好事体。.
samyik 2013-7-12 11:18
[quote]原帖由 [i]chgtq[/i] 于 2013-7-5 16:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9390753&ptid=4853858][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
94，只有四川、湖南湖北、江苏局部才不分呢。上海人分不大清前后鼻音倒是真的，可某些北方地区的人念后鼻音我觉得也过头了，不能算标准普通话。 [/quote]
普通话的鼻韵尾不算多的，古汉语有三套：m n ŋ，广州话：三sam、山san、生saŋ，那是正宗。.
chgtq 2013-7-14 15:09
回复 15楼ssnk0103 的帖子
海燕是四川人，上海话能说成这样子很不错了哇。非沪籍的主持人还有一个丹丹，上海话讲得也算可以的。.
chgtq 2013-7-14 15:10
[quote]原帖由 [i]samyik[/i] 于 2013-7-12 11:18 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9396398&ptid=4853858][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
普通话的鼻韵尾不算多的，古汉语有三套：m n ŋ，广州话：三sam、山san、生saŋ，那是正宗。 [/quote]
那上海话是不是只有一套？貌似上海话不分前后鼻音，一概发成介于n和ŋ的音。.
samyik 2013-7-14 22:26
回复 19楼chgtq 的帖子
吴语鼻韵尾弱化丢失是最严重的，古语的一部分m（如 咸）、n（如 山）都失落了，变成开音节；一部分ŋ（如 黄张）弱化为鼻化音；剩下的m（如 深）、n（如 新）、ŋ（如 共）合并为一个音位，音值根据后续元音的前后介于n和ŋ之间。.