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远远娘 2013-5-29 19:34
讨论下应该怎样考核在中国的外籍教师的资质
随着出国留学的日益增加，在中国的外籍教师的数量也日益增加。
这些来到中国教书的世界各地的外籍教师的教学水平到底如何？在中国的外教的确鱼龙混杂，怎么去审查他们的资质呢？通常外教持有的资质是按照所教授课程体系来分的吗？还是按各自国家的教育系统标准来？我估计两者都有。我也估计这个话题比较难，不论知道多少，也许大家的信息一点一滴汇总起来，就总结出端倪了。
再加一个问题，如果要求一位来自美国的教师按照英国国际课程的标准来教授英国国际课程，能够胜任吗？是视老师情况而定？还是要同时考虑上所教授的课程科目（那就要按小学、初中、高中来讨论了）？.
Eddie爸爸 2013-5-29 19:58
不用考核。就算是正牌的教师，90%以上只有在本国就业困难、退休这2种情况下才会来中国教书。拿澳洲为例。私立院校的教师一般年薪7万澳元，在中国15-18万人民币已经接近极限了，一般情况下谁会来？
所以告诉大家几个衡量外教的参考依据：一看年龄，年纪大的反而好；二看履历里是否有在学历制学校的执教经历，这点一般不敢乱写，分分钟可以求证。最后才看是否有TESOL/TEFL这两大国际英语培训证书。在欧美国家，要拿到这两证周期一般要1-1.5年，但自从可以在中国考证以后，有烂大街的趋势，一些人甚至用3周就拿到了，堪称奇葩。
[[i] 本帖最后由 Eddie爸爸 于 2013-5-30 11:13 编辑 [/i]].
感谢生活 2013-5-30 13:02
几乎所有的教育机构都无法从境外招到合格的教师。我们国家只有国家外国专家局下属的国际人才交流中心能够为外教核发工作签证，每年发出的签证数的出，因为他们的要求还是很高的，要有本国的教师从业资格，且有两年以上的工作经验。现在市面上得外教有几个有工作签证？？
我以前的帖子说过，欧美国家的外籍，亚洲第一选择是日本，然后是韩国、新加坡、香港、马来西亚，最后是大陆。A-Level有80多门课，英联邦国家自己都缺老师，那有富余的到国外？
TEFL证书主要是针对英语科目老师的，其他科目的老师不需要。TEFL International 在珠海有学校和考试中心，主要针对已经到中国的外国人开的。这种证书的考试和培训本身对母语是英语国家的人来说不难，英语非母语的人要求还是高的（大学有开学位课程）。但是考试过后需要一定量的实习时间累积教学经验，这个比较麻烦。TEFL International 的头头对实习的问题相当头疼。.
不二周助 2013-5-30 19:54
很少有好的，所以别指望太多。.
Eddie爸爸 2013-5-30 22:36
[quote]原帖由 [i]感谢生活[/i] 于 2013-5-30 13:02 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9347280&ptid=4851667][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
几乎所有的教育机构都无法从境外招到合格的教师。我们国家只有国家外国专家局下属的国际人才交流中心能够为外教核发工作签证，每年发出的签证数的出，因为他们的要求还是很高的，要有本国的教师从业资格，且有两年以 ... [/quote]
我也一直以为不需要，不过上个月我们选送一位中学教师来国内的合作学校执教1年，给他办工作签证的时候就遇到了这个麻烦。他在我们澳洲几所盟校内有10年教龄，可以教数学、科学和文学，但就是没有考过TESOL，结果差点被人才交流中心拒掉，后来学校托人才解决这问题。.
感谢生活 2013-5-31 09:34
回复 5楼Eddie爸爸 的帖子
他当初申报工作签证的时候是报什么科目的教师呢？如果是数学和科学是不需要的，如果你们填写表格的时候，同时填写文学的话，是肯定要的。我和那里的人公私关系都很好，他们和我说过非语言类科目的话是不需要TESOL/TEFL资质的。我有空再去核实一下。.
Eddie爸爸 2013-5-31 09:49
回复 6楼感谢生活 的帖子
可能各地政策执行方式不一吧。我这个案例发生在外地。
不过我真的有点好奇，那90%拿不到工作签证又在国内教书的各种型号的外教，是拿何种签证在国内居留的？每次合法停留又是多久？望赐教。.
感谢生活 2013-5-31 10:05
你说的外教签证只有国际人才交流中发，你们是在当地的外专局递交申请材料的是吧？然后他们上报到国家外专局国际人才交流中心。有时候地方的工作人员水平所限，会出现这样的问题。我的好几个同事现在退休了在中国大学教书，他们都没有TESOL/TEFL证书。
那些所谓的“黑”外教拿的签证五花八门，有些就是留学生，还有的拿旅游签证或是其他比如说公司类型的工作签证，去年北京查过一次，吓跑了一大堆。但是国际人才交流中心压根没精力烦这些事情。民办学校比较好办，他们有注册为教育咨询公司的分支机构。公立学校比较麻烦，他们只能通过正规渠道申请外教的工作签证，以公立学校开的工资实在是找不到外教。
你说的签证时间，这我也不清楚，如果我去北京，找他们问问。.
天天向上 2013-5-31 14:01
好帖子.
gongwuji 2013-5-31 23:18
，.
cicici 2013-6-1 22:19
只能用一塌糊涂来形容。.
不二周助 2013-6-2 17:33
[quote]原帖由 [i]cicici[/i] 于 2013-6-1 22:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9350653&ptid=4851667][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
只能用一塌糊涂来形容。 [/quote]
同意！！.
远远娘 2013-6-3 23:26
用一塌糊涂形容有什么意义呢？说具体点吧，哪怕你了解的是不全面的。
就我所接触的外教而言，绝对不是全部一塌糊涂的，这也不是我个人的评价。.
不二周助 2013-6-4 07:35
回复 13楼远远娘 的帖子
好老师为何要到中国来呢？无论哪方面看都没有理由。如果是一个称职的很有职业精神和专业素养的老师，让他们去发展中国家工作，收入不高，好老师是不会去的。一塌糊涂不一定是每个人肯定是很多人，好的也有但不稳定，到中国来差劲的人多。
人其实都是一样的，西人和国人。要钱的好人绝对不会来中国，除非他找不到工作了。和公司里老外过来就做管理职位或者升职，住好房子，报销一切是不同的。老师他们过来还是老样子。.
Eddie爸爸 2013-6-4 11:41
所以我是琢磨明白了，好的师资在中国唯一的可行方案就是夏令营，长期项目根本没法实现。.
悠优 2013-6-4 11:42
回复 13楼远远娘 的帖子
教师这个职业是需要慢慢养的，养个优秀教师除了物质条件，更需要良好的精神环境。所谓好学生造就优秀的教师，优秀教师造就更优秀学子，相辅相成，惺惺相惜，不可缺一，都需要慢慢滋养。。。好教师应该具备一定的科研能力，文科理科皆是。
目前来的大多数外教，且假设都是优秀的好吧？那么他们需要多久才能融合进本地区的文化？融合之前谈发现人才与造就人才吗？最优秀的也就泛泛而谈一些普通层面的东西吧，这对已经过基本语言关，想学习更多外语文化层面的孩子又有多少大提高？许多的不确定呀。
我们说，判定一个群体的基本信息，需要采样均衡，而这样的行为是需要相当规模的，靠1人来做是不可能的，这便是理论上讲，外教素质不确定的基本认识吧~~.
感谢生活 2013-6-4 12:10
也有利好消息。美国已经开始利用互联网进行中小学教育，将优秀老师的课程放在网上，学生自己学习，而学校的老师主要是答疑和批改作业，目前成果非常乐观。如此这般，就不需要这么多老师了；英国即将开始新的教师招聘、薪酬改革和课程、教学改革，重点是招募更有能力的老师，对优秀的老师提高工资，淘汰混日子的老师。
如此这般，会淘汰下来一大批职业老师，再加上现在不景气的经济状况，说不定这些老师会到中国来呢。.
Eddie爸爸 2013-6-4 14:13
回复 17楼感谢生活 的帖子
看来大家想的是一样的，我们预计今年下半年开始就会在国内的合作院校国际班里全面采用互联网教学，由我们本土各校分摊文化、科学等科目的教学，这样一来就等于完全同步了。.
子玖妈妈 2013-6-4 14:37
回复 17楼感谢生活 的帖子
中国也可以这么做。建议你在教育杂谈开个帖子呼吁一下。WW上有很多记者的，说不定上报纸，领导就可以重视了.
子玖妈妈 2013-6-4 14:38
回复 17楼感谢生活 的帖子
这对各个学校师资的平衡也是有帮助的.
shuangbaby 2013-6-4 14:40
*** 该贴被屏蔽 ***
dd223 2013-6-4 15:26
别纠结了，贵的就是好的，外教类似洋品牌，使用舶来品的愉悦心情有助学习。.
远远娘 2013-6-4 17:50
我们没什么好纠结的，但是大家讨论的确实是偏题了。.
dingxy 2013-6-5 08:25
回复 23楼远远娘 的帖子
请问, 你开此帖的原因, 是否协和浦东的外教有问题, 或担心什么?.
感谢生活 2013-6-5 09:42
回复 18楼Eddie爸爸 的帖子
我们的学生家长会接受么？这个真要向你请教了。毕竟在国外这样的教学方式也刚开始。.
感谢生活 2013-6-5 09:46
回复 19楼子玖妈妈 的帖子
记者呼呼能有用么？我对这个比较悲观。但是互联网对教育的影响已经开始显现了，而且作用将会越来越大，我们的教育部门如果愿意把头埋在沙子里也没办法。他们显然更喜欢推荐电子书包这种能带来个人直接利益的东西。.
感谢生活 2013-6-5 09:47
回复 22楼dd223 的帖子
呵呵，自我感觉最重要，财去人安乐。.
远远娘 2013-6-5 11:48
回复 24楼dingxy 的帖子
不是我的担心，也不是协和浦东的外教有问题，是大家总在说qualification，那就讨论下到底怎样的qualification是合格的。
对中国教师，qualification好的也不一定就是好老师。高学历，名校毕业，各种证书，甚至推荐信，都不代表就教的好。但是中国有中国的问题，和外教情况还不一样。.
dingxy 2013-6-5 14:04
回复 28楼远远娘 的帖子
这个问题确实很复杂, 但这个应该是校长去解决的问题, 因为他更专业, 他也会建立一套评估体制, 去评估老师.
对于家长来讲, 网校是解决这个问题 最好的方案, 而且IB-DP的网校 现在刚刚开始, 应该会越办越好的.
另外建议你去看看 纪录片<< Waiting for Superman >>, 是谈美国的中小学教育 和 老师水平 问题的, 看后,你就知道了, 即使你把小孩送去美国, 也会有你担心的这个问题的.
以下,是这个纪录片的介绍链接, 我是在HBO上看的, [url]http://movie.douban.com/subject/4262611/[/url].
远远娘 2013-6-5 22:30
回复 29楼dingxy 的帖子
你还是误解了。我没有什么担心。美国英国的教育教师的问题，我早就知道。
我提的问题，要讨论的东西，不是特指协和。中国不是只有协和有外教，各处都有国际部或者国际学校，不是吗？我的意思是说，既然大家（不是指协和的家长）总在说外教如何如何，那就一起讨论下，到底外教该具备怎样的qualification，才是合格的外教？难道这里的家长只想评论外教，只想说“到中国来的外教大多是混的”，却不想好好讨论下，外教好与不好的客观标准吗？到底怎样的外教才算合格？
如果认为“到中国来的外教大多是混的”是事实，那么有统计数字吗？哪怕是主观的看法，哪怕只是对单个学校的外教来做评价，至少也按照个人的判断标准（这肯定会有主观的因素），并且对这个学校你所了解的外教都做个评价，再计算出比例。比如上海的英国学校、美国学校，确实了解的，亲身经历的，就把自己的感受讨论下。我前面也说了，这不太容易，但是这样总比没有数字的好。
说实话，我已经厌倦了听到别人说，某个外教不好，中国的外教大都是国外来到中国骗饭吃的，其实说这些毫无意义。要么不去读，就靠自己，要么有点儿探究精神，想办法弄弄清楚。最最不能忍受的，有很多评价，是没有亲身经历、道听途说来的，也有一小部分，是身在其中，但却并不了解，无论你是在国外学校读书，还是国内的国际学校，国际部，想要靠学校、靠老师，把孩子学习上的所有问题都解决，这根本就是错误的思路，然后从自家孩子的结果上对老师好与不好下结论，这样的评价，只能给更多家长误导。.
远远娘 2013-6-5 22:37
如果我提出的问题大家根本不关心，那就不讨论也罢。我早就说过，这不是我个人的担心。
如果大家关心这个问题，那就来做一些真正有价值的讨论，或者提供资料。像3#、8#这样的信息，就很有价值。.
Eddie爸爸 2013-6-5 23:32
让我来补充一些参考信息吧。
为了给我们浙江某所伙伴公立中学的国际班招募一位外教，我和同事在2个月里从曾经在我们各所学校有过5年以上执教经历的教师中面试了20多位候选人，甚至还向远在越南的外派教师发去邀请，根据他们反馈的信息，可以大致推算出能够接受的心理底线是年薪不低于12万，当报价达到18万，兴趣就会变得很浓厚（虽然仍然比不上他们现在的工资，但中国对他们而言是个很大的诱惑）。这些都是正牌的中学教师，所以他们能接受的待遇底线基本可以作为外教能力的参考依据。当然，国内学校可能通过免费公寓、额外补贴等方法适当降低现金部分的比例。
我之前说过，看外教素质，一看年龄，二看在正规学校的执教经历，现在加上第三点待遇水平，最后还有一点不容忽视，就是他们来中国的个人原因（有的子女在中国工作，有的退休独居无聊，有的从亚洲其他国家转来中国），四点结合起来，就能对外教做一个比较客观的综合评估。
[[i] 本帖最后由 Eddie爸爸 于 2013-6-5 23:33 编辑 [/i]].
远远娘 2013-6-5 23:51
回复 6楼Eddie爸爸 的帖子
有价值:handshake ，希望多一些这样的信息。
18万的价格，纯国际学校应该是能够提供的，包玉刚我觉得也能，像协和、上中国际、世外、平和这样的，我不太确定，这是从学费中估测的。
你说的年龄、执教经历、个人原因，我也觉得都很重要。“正规学校的执教经历”，这个正规学校可否再详细补充下你的定义？
我也来补充点信息，我知道的协和的外教，几乎都是各个国际学校之间转来转去的，有从国内别的国际学校转去的（其实这要看原来的国际学校是什么水准的以及为什么他们要换工作），也有从别的国家的国际学校转来的（有的是要多经历一些国家，有的是夫妻一方工作调动）。.
大唐家 2013-6-5 23:55
回复 32楼Eddie爸爸 的帖子
如果是人民币的话，上海的国际学校或者国际部的外教待遇基本都达到了你说的那个数字，个别比较特别的职位或者科目，比如英语写作等等，大约月薪是2.5万左右。
在上海碰到好的外教还真是要碰运气的，用证书没法评估。.
Eddie爸爸 2013-6-6 00:03
回复 33楼远远娘 的帖子
我认识的外教，来中国之前都是犹犹豫豫，来了之后基本属于打死也不肯离开。一方面是中国好玩，物价便宜，还有很大一个原因是外快好赚。学校工资开得再高，都不如他们做1对1或者小班英语私教收入高。这也是学校外教流失率高的重要原因，谁都不傻，熟悉中国后很多自己干了，也有为了签证留在学校，主要精力放在课外收入上的。
对于执教经历，如果是语言外教，那只要是经过国际2证系统培训，有过工作经验的都能胜任（如有第三国经历更好）;但如果是专业课教师，那必须有海外正牌大中小学的执教经验才行，语言学校不算。.
Eddie爸爸 2013-6-6 00:07
回复 34楼大唐家 的帖子
是的，所以我说这是底线，相比英美澳的正常待遇仍有很大差距，但和亚洲二线国家（马来西亚，越南等）横向比较十分接近。如果碰上好的，学校不出20万以上根本留不住。
公立学校就惨了，不但要外专局审批，还有工资帽的限制，在浙江年薪只能开6-8万，谁来？只有刚毕业的大学生肯。
我已经跟上头说过了，以后都不要派长期老师来中国了，短期做做飞行集训就可以了，否则太难管理。
[[i] 本帖最后由 Eddie爸爸 于 2013-6-6 00:11 编辑 [/i]].
远远娘 2013-6-6 01:48
回复 36楼Eddie爸爸 的帖子
35楼说的国际两证是指什么？
你是在江浙地区吗？你的供职机构是？不方便说的话可否短一个？
不知道上海的国际学校对外教是否有不允许兼职的要求。我看我们的homeroom teacher，一天很忙，想要兼职也难，除非是周末，但是周末肯定是他们和家人孩子团聚的时间，要让他们出来兼职更难。说到这儿，我想再补充下，基本上我感到有孩子特别是孩子至少2个以上的外教，教得更好些，一是他们懂孩子、爱孩子，二是知道怎么教才更有吸引力。不过，这种好外教基本也是好父母，不是每个有孩子的外教都懂孩子也知道怎么教的。.
我是黄河 2013-6-6 06:21
我之前给孩子请过上门的外教，她是跟着老公来中国的，她老公是中芯的高中部的外教。我问过她老公是否有空做私教，她说没空的，学校里就很忙的。而且人家周末二人要外出游玩旅游的（这也是来中国的一大原因），连她周末都不接学生的。.
我是黄河 2013-6-6 06:23
据我家外教说，中芯从幼儿园到高中，一共有100多名外教.
感谢生活 2013-6-6 09:44
回复 36楼Eddie爸爸 的帖子
江浙才开那么点？前年外专局让我帮忙找外教，在北方，工资开在12万，包吃住，都没找到合适的（主要我也没用心）。
别的国家不知道，象英国，公立学校的教师工资虽然不高，但总体工作压力不大，假期长；而且能够优先享受福利，比如低息贷款、政府福利房屋申请、培训、退休金和要老金计划等，这就意味着他们不愿意中途离职，除非退休以后想工作。私立学校的老师水平真心高，但是工资堪比大学老师，甚至更高，加上他们兼职补课收入就更不菲了。所以他们也不愿意到发展中国家，除非对方开价吸引人。有的英联邦国家象澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚能满足他们经济上的要求。
思前想后，真是只有象白求恩的人来中国教书了。.
远远娘 2013-6-6 10:44
回复 39楼我是黄河 的帖子
对，我懂你的意思，是不可能了解全校的，我的意思是，在我们所了解的外教中，点数一下你认为不错的，计算下这个相对比例。
比如，我们在协和，小学部我了解的五年级的2个外籍班主任，都是英国人，都非常不错，不是我一个人这么认为，是几乎我认识的所有家长都有同样感受，为什么大家认为好，有很多具体的细节。小学部目前就只有2个班。其他年级的，我认识的低年级家长还不够多，交流也少，仅凭个把人的感受也不能确定。.
不二周助 2013-6-6 12:18
远娘，这是公网，据我了解，最知道的人不大好公开讨论的。还有，钱多钱少也不是唯一直接的原因。收入没有前面说得那么低的，但人还是这样子。:handshake.
远远娘 2013-6-6 13:27
回复 42楼不二周助 的帖子
如果大家觉得不好讨论，可以选择保持沉默，我也不可能强迫别人发言的。
钱多钱少肯定不是唯一直接的原因。
我开这个帖子，只是觉得，太过泛泛地，对更多家长没什么参考意义，不如具体些，好，怎么好，不好，怎么不好。谁遇到了好的，谁遇到了不好的。要想有权威的统计数字，是很难，但是有一些具体的相对尽量客观些的信息，对别的家长才有参考意义。否则，简单的评价，给别的家长的，很可能是困惑或误导，想进来的，考虑选择还是不选择的，还是一头雾水、一片彷徨、满头焦虑。
我个人觉得为什么这个话题要神神秘秘，愿意说的，把自己了解的说说，不愿意说的，也大可以避开。
我说话比较直一些，我希望这个帖子能够有建设性些，单纯地担忧、逃避、牢骚、抱怨都没有意义:handshake。我遇到太多向我来咨询协和到底好不好的人，有些会有道听途说，有些是对国外教育的具体并不了解，无法正确判断老师的水平。
如果这个帖子，能够给想要选择不同教育的父母多一些参考，那就是价值，否则，我也没有开帖的必要了。.
大唐家 2013-6-6 14:54
回复 38楼我是黄河 的帖子
我儿子在中芯的外教班主任也不错。以前中芯刚开的时候，整批外教都是中芯从德州的私校请过来的，外籍校长是美国知名私校的退休校长。不过那批外教现在基本都离开了，很可惜。现在小学部的亚裔外教比例在上升，但也不能说不好，因为他们的教学相对比较严格。我儿子班主任是有经验有爱心的纯美国老师，在美国州立学校做过老师，但是他们班的平均成绩，比如英语阅读写作测验，就比不过亚裔外教任班主任的隔壁班（有得有失，宽松些也很好）。今年小学部的新校长刚从德州一所很知名的学校请来，有15年校长经验，同时是两所大学的兼职教授。在他的帮助下，今年中芯新引入了好几位简历非常好的外教，不过主要补充的是中学部。
我的要求也不高，英文类学科只要有国外普通公立学校的水准就可以了，毕竟身在中国，要求没法高。中芯英文部四年级开始参加美国加州统考的分数一直是高于加州平均分的，无论是阅读，拼写还是写作，姑且认为教学也大致在公立学校水准吧。.
大唐家 2013-6-6 15:10
回复 43楼远远娘 的帖子
对于外教的资质，其实很难评估。而且很多时候，选择学校还要考虑其教材和教学体系。当然，有特定的考核体系也是可以给家长借鉴的。对于注重学科教学的中国家长，有些国际学校统一参加的考试可能是很好的评估方式。英国和美国有一些统考评估学校的学术水准，不少国际学校会定期参加这些统考。
我也不赞成楼上有些家长一概而论得把在中国的外教统一说成不好的，或者简单得用一些考试或者证书来评估教师的称职与否（虽然有参考作用），因为事实上我们都已经真实碰到过好的外教。但是概率肯定是很小的，而且公立学校能够碰到好外教的概率就更小了。.
Eddie爸爸 2013-6-6 15:20
回复 37楼远远娘 的帖子
我是澳大利亚私立教会中学组织的工作人员，主要负责和国内合作学校的联合项目，本版有我一个连载到一半的帖子，里面写的很清楚了。国际2证是指通用的英语外教资格证书：TESOL和TEFL。英联邦国家TESOL多，美国TEFL多。.
Eddie爸爸 2013-6-6 15:21
回复 40楼感谢生活 的帖子
我还真找到一位白求恩，独身，放着7万澳元年薪不要，肯到中国来，可惜刚拿到工作许可就住院了，惨。.
远远娘 2013-6-6 15:31
回复 44楼大唐家 的帖子
对，这个就是一个问题。有不少中国家长评论外教是从英文成绩上来看的，问题是成绩肯定不是评判一个外教好坏的唯一因素。小学的英文水准高，未来也不一定就强得过当初水准没那么高的孩子。我始终认为，成绩，特别是小学初中的成绩，不是未来的关键，将来是否真正出色，成绩不是一个原因，只不过是一个附带结果，比成绩重要的有很多，其他的好了，长远来说成绩是不会差的。.
远远娘 2013-6-6 15:34
回复 47楼Eddie爸爸 的帖子
我也知道一位，在美国做过多年教师，后来到日本国际学校又教过多年，现在到中国发挥余热来了，薪水和人家的资历比起来那是真低，但是也足够人家生活了，人家来中国就不是冲着钱来的。.
远远娘 2013-6-6 15:39
回复 45楼大唐家 的帖子
公立学校的外教我确实不了解，但是那种体制、文化、课程以及薪资标准之下，可能真的绝大多数好不到哪里去。讨论下纯国际学校、或者上中、中芯、协和、包玉刚这类学校的外教，对想要跳到体制外来读书的家长还是会很有帮助的。真的想选择国外课程，还是要选择相对地道些的课程体系，否则中不中洋不洋，非常地奇怪。.
远远娘 2013-6-6 15:40
回复 45楼大唐家 的帖子
至于教材，我也是不迷信教材的。我更希望不要只参照教材来教，会太死。.
H爸 2013-6-6 16:12
我接触外教，主要是早年的英孚，后来世外和上师大附中有外教，课外是JJ的SAT外教。
从外教机构来说，对于外教资格是有要求的。
早年在英孚太原路校区，看到大堂里贴出外教老师的学历、简历和英语教师资格介绍。
初中和高中的外教，当然学校会把关。世外有自己的IBDP，外教的把关似乎会更有保证一些。.
H爸 2013-6-6 16:15
我是比较相信好的教材，成功的教材是成功的课程的一半。当年英孚，曾经引进过原版教材，后来自行开发了一套适合中国情况的教材，更高级别上的教材没开发，用了剑桥原版的。我看下来，原版的和研发的都不错。
现在的情况，不大清楚了。.
不二周助 2013-6-7 06:33
因为比较了解他们的人都是和他们在一条绳上的，与人有关的事情弹性相当大，考察资格没大用，经验和professional为第一要素吧。好老师要运气的!
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2013-6-7 08:02 编辑 [/i]].
远远娘 2013-6-7 09:07
回复 53楼H爸 的帖子
我们在小学1-3年级时，曾经上过2年多英孚，包括一个夏天的全天式夏令营，以前我是没有用心，把儿子丢在那儿也就不管了，觉得他只要学着觉得好玩儿就行了，没想要他很快就有什么进步，我曾以为英孚算是沪上还不错的英语教育机构了，有系统的教材，有网上自己开发的练习系统，但是两年多上下来，除了培养了一点点的语感（这样的培训若还培养不出一点点语感，那真是彻底白白扔钱了）、一点点的词汇基础，对阅读和写作基本没有帮助，也没有涉及，如果是学口语，我们有必要去EF学吗？实际上现在有太多可替代的选择了。早先我是不懂，孩子也不懂，等到孩子大一些、我也逐渐了解了英美是怎么教授英文的之后，回过头再去看EF的教学，浪费钱且不说，浪费了时间是最要命的，用这笔学费买来原版书，分级读物、绘本、桥梁书、章节书，平时听音频、看电影，比那里的教学要有效果多了。.
远远娘 2013-6-7 09:11
我家里现在还有好几级EF的教材，那教材和真正的英文教学比起来，实在太单薄。
对于英语教学，我现在只能接受用母语的教学方式来学习，这种方式不一定非要在学校或者机构里才能用，在家里一样可以，换句话说，如果我们现在不读协和，只在家里学英文，我也会这么做。.
Aron妈妈 2013-6-10 13:35
非常好的话题，谢谢远远娘发起这个讨论:) 。最近媒体不断曝光外籍教师的问题，对于希望想让孩子上国际学校的家长，或者对于有意愿自己选择外籍家教的家长，如果有一个标准进行选择，将会有不小的帮助。.
卓越妈妈 2013-6-16 22:22
好帖！外教资质和素质一直是国际学校里最重要的考量。.
不二周助 2013-6-16 22:38
某国际学校发生的事说明即使是一个强大资源的正规学校也没法保证素质。个人又如何做到?从这个角度去看就理解了。事发学校可是非常严格的符合规定的手续招聘的。.
远远娘 2013-6-17 01:19
回复 59楼不二周助 的帖子
这就像地球人有罪犯有非罪犯一样，但是因为这个就没有必要讨论外教素质了吗？我不明白你的意思，我从来没说过个人要去保证外教素质的话。.
Moonfollower 2013-6-17 07:19
回复 60楼远远娘 的帖子
通篇读下来。我以为不二的意思大概是：
一，到中国长期执教的外教多半是由于溢出效应或者其他考量，而基于中国现在的整体环境，客观地说，在整个瀑布阶层中处于比较低端的位置，有机会获得好老师，但获得不那么满意的外教的可能性更大。
二，作为学校，甚至是国际学校，即便有者远超个人的资源已经规范，在当前环境下，仍然不幸中招，那作为个人，中招的几率只可能更大而非更小。
总体而言，不二不是在反对审核提高外教的资质，只是她认为在当前环境下这个难度很大而已，譬如在落市的时候去菜场，再怎么挑拣也有限，毕竟都是被挑拣过两三手才留下的，有遗珠，但毕竟少，这个，不是单靠提高眼光就能解决的。:(.
不二周助 2013-6-17 09:38
回复 61楼Moonfollower 的帖子
:handshake 你我同是国际课家长，目前的状况是多靠自己了。.
Moonfollower 2013-6-17 10:23
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是的，以目前的市场而言，对于国际课程，个人的确以为中教的资质比外教更重要，因为前者稳定而且筛选余地大，是教学的中坚力量，外教，暂时还是运气多过眼光~:Q.
monologue 2013-6-18 20:00
讨论下应该怎样考核在中国的外籍教师的资质
有资历和有水平的中教要比普通外教对学校对学生作用更大，稳定性最高，市场价格自然明显高于外教一个等级，即使价位出到位了，国际学校一般都无法请到理想的英语课中教。
如何区分外教的能力和水平，用行业里的一句话来概括最清晰明了，那就是： “什么样老师教什么样的教材和级别”
举例来说，如果外教只是从事幼儿级别的教学，不管你受教育的背景如何，你就是幼儿园的水平。如果教SBS新概念1/2等天朝英语教材，你就是SBS新概念1/2的水平。即便你身上挂上十个TESOL证书，你还是一个很糟糕的的外教。
这个法则几乎是不需要讨论的，直接判定，秒杀。这种方法同样适用于判定中教自身的英语水平。
另外，TESOL等这类证书在一个代表宇宙真理的国家是很容易搞的到的。.
dong_min 2013-6-28 11:19
学习了！.
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