吃零食妈妈 2013-3-12 21:06
政协委员:学英语使中国教育质量遭毁灭性打击
[url]http://news.sina.com.cn/c/2013-03-11/212526500035.shtml[/url]
张树华说，重视和学习英语只是一种手段，是基于我们改革发展的需要，一些教育部门和机构却本末倒置，将它当作了唯一的目的。学生在学习英语的过程中深受其害，荒废正常的学业，使整个中国的教育质量遭到毁灭性打击，.
helenzhu1010 2013-3-12 21:38
不同意，英语将来会越来越重要，尤其是希望子女从事较好职业的家长。你去看看韩国、日本、新加坡、印度等国家国民的英语水平，都是比中国人高多了。外语不好，查个资料都困难，好的工作单位也都要求英语好。.
seaheroli 2013-3-12 21:55
真不知道应该如何说这些媒体，其实人家说的很客观很实际，但是媒体非要这样“提纲挈领”地提炼出如此断章取义的一段话作为开始。
不管周边国家英语水平如何高，至少母语不会差，但是我们现在的基础教育阶段的语文真的被边缘化，考试公式化，这难道就不应该引起教育界和全民的重视吗？
更关键的是我们如此重视的英语教育并不是真正提高英语水平而只是注重的应试。.
magvalley 2013-3-12 23:34
张委员的原意，是“汉语是传承中华文明的唯一纽带，在传承文化、训练思维、塑造精神方面起着无可替代的作用。”
想当年，初中才学英语，写大字报大标语都是中文，某些人名倒写、加叉即可，传承了红色文化、训练了革命思维、塑造了造反精神，同样起着无可替代的作用。.
ccpaging 2013-3-12 23:52
回复 4楼magvalley 的帖子
提醒的是。教育的问题原不是学不学英语的问题。要真正纠正教育，反思文革大概是不可避免的一步。
我觉得最终还是要回归到教育为孩子服务这个目标上来。
从全国来说，英语确实不应该作为主课，母语应该学学好，尤其是中文阅读。沿海城市情况则不同，英语可以是必修的。但要求不应这么高，更不是围绕考试折腾孩子。.
胡豆妈 2013-3-13 08:45
回复 5楼ccpaging 的帖子
一大早在手机上也看到这条新闻了，一楼提炼出来的那句倒是赞同的，不过看了委员的整篇，感觉还是没说到点子上。尤其说学英语把母语给挤占了，十分滑稽。母语教育自己不思进取，倒怪外语教育欣欣向荣。又说英语教育投入大了，那也是家长自己愿意投的，国家又没投什么。委员还想强制家长不允许课外学英语么？:lol.
ssj1960 2013-3-13 09:05
英语应该是弱化应试教育和各种各样的考试。加强实用教育。包括广播，电视，报纸，短信，网络，聊天，书籍阅读，听说交流等。
英语是工具，以实际使用为主。中国学生考试的那些语法结构，很多人几乎一辈子都用不上。还不如在各级学校建立起英语氛围和环境，大家互相交流提高更好。.
花间 2013-3-13 09:12
我们学英语、学语文，学任何文科的思路，才让中国教育质量遭毁灭性打击。.
知涵妈 2013-3-13 09:19
是什么让中国教育遭到毁灭性的打击？这个大家心知肚明的吧，不然怎么会有那么多家长选择让孩子留学呢？
比较一下民国时期的教育，人家英语学得也不差呀。关键看什么人来办学.
heart 2013-3-13 09:53
英语在学科中的比重确实占太多，应该弱化。让对英语有兴趣的人继续学习，没有兴趣的可以修点最基本的课程即可。.
ccpaging 2013-3-13 10:56
母语和英语要学好，都需要一个东西那就是－－自由阅读，即不违背孩子的意愿、让孩子有书可选有书可读。
学校应当加强图书馆的建设，把母语读物和英语读物进行分级分类，方便孩子们选读。.
magvalley 2013-3-13 11:03
回复 5楼ccpaging 的帖子
非常赞同“我觉得最终还是要回归到教育为孩子服务这个目标上来。”
问题是在这里，“教育”这个词与其本来应有之义相去甚远，越来越远。
任何一门课程，最终都是走向两个极端：考试计分的，成为夺分工具；不计分的，迅速边缘化。
任何一项所谓的“素质教育”项目，都迅速成为黑箱或工匠级的工具，如某省的世界级航模冠军们，如苦着脸走出上音考场的钢琴不爱好者们。
估计，即便如了张委员之意，孩子们的变化就是从背英语单词改成背四书五经，负担是一样的，头上压的石头由国际级改为古董级。
如你之言，若教育能为孩子们提供服务了，那么无论是否通英语或习古文的孩子，都会成长为健全的人，绝大多数还会是大写的人。.
悠优 2013-3-13 11:05
事实上是,学子们的英文写作与阅读好过中文阅读理解很多，此时，中文的阅读理解教育应该反思的。.
ccpaging 2013-3-13 11:13
回复 11楼ccpaging 的帖子
要搞自由阅读，前提条件是弱化应试。教委要考核学校和老师做甚折腾孩子？难道这些大人们连彼此的好坏都搞不清楚？普及教育阶段少量的考试只能是为了孩子服务，或让其自觉进步，或寻找适合自己的学习方法等。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-3-13 12:08 编辑 [/i]].
无言2012 2013-3-13 11:30
国内这样的语文不学也罢。
好好的作品，都被做成阅读理解题了，还有连原作者都做不出的标准答案，孩子还有兴趣读吗？.
yuanyuan-mama 2013-3-13 12:15
是否学英语是每个人的自由。但是在中考和高考中，母语和英语同样的150分，比重是一样的。这个导向是有问题的。决策者该反省.
独奏一曲 2013-3-13 12:19
在上海这个国际化城市不学好英语将来寸步难行，学好一门英语还不够，起码再加一门外语。.
ggmm477 2013-3-13 12:46
这个政协委员在胡扯，群众眼睛是雪亮的。[:sz11:].
xh_tree 2013-3-13 13:56
回复 17楼独奏一曲 的帖子
是啊，孩子从幼儿园就开始接触英语。受文化的影响，英语教学比较灵活，这对孩子就是玩，是一种快乐的体验。
不懂英语就少了和小盆友交流的机会啊~.
太阳太阳永不落 2013-3-13 14:28
学好语文也不是增加课文数量的说，看看现在小学语文有40几课，一天一课能学好语文吗？还有啊，选材那个差啊，都是啥文章啊，能学到精髓才怪呢。
英语不重要也是片面的，至少在大城市英语好是必需的，可是适当放宽内陆城市的要求作为选修啊。.
tommi妈妈 2013-3-13 15:22
[quote]原帖由 [i]ggmm477[/i] 于 2013-3-13 12:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9229705&ptid=4841039][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个政协委员在胡扯，群众眼睛是雪亮的。[:sz11:] [/quote]
;P ;P.
happylily 2013-3-13 15:27
饶恕他吧，他实在是“没话找话说”啊。.
盖地虎 2013-3-13 15:56
不错，深受其害，
是受害于期待的学习目标
还是受害于自以为是的学习方法？.
qunfengfu 2013-3-13 16:06
回复 2楼helenzhu1010 的帖子
日本人韩国人的英语也是够呛的.
Recy妈妈 2013-3-13 20:11
回复 20楼太阳太阳永不落 的帖子
或许他的意思不学英语，大家就有更多的时间用来学习语文，学语文就不觉得累了。但为什么亚洲大部分国家都要学习英语的原因不是明摆着的吗？除非你中国人科技够先进，国家各方面都够强大，什么都能自己摆平。大家都来向你学，那是可以不学。现在不学好像办不到的。
另外现在花在学语文上的时间是学英语的4倍。怎么的都是语文费时间，每天晚上就在忙活语文，语文成绩还是最差的。:Q
[[i] 本帖最后由 Recy妈妈 于 2013-3-13 20:16 编辑 [/i]].
ccpaging 2013-3-13 22:39
一直没明白，中国跟美欧日韩拼学生成绩对我来说有什么意义？是想证明中国的教育好吗？可是，对我来说，孩子能健康快乐的学习和成长才是最重要的，他的成绩于我是其次的。平均成绩更是连末尾都算不上，跟我没任何关系。
今天问过儿子，他的理想大家在同一时间看语文或者看英语，看什么书却是自己可以有所选择的。他的理想就是我的。不过，也只能长叹一声，自由是个稀罕物啊，虽然本来不应如此。.
太阳太阳永不落 2013-3-14 10:10
回复 25楼Recy妈妈 的帖子
:handshake 每天晚上就在忙活语文，语文成绩还是最差的..
Galaxy 2013-3-14 10:22
香港和台湾的英语教育也不弱， 香港是从小学开始三门语言课平行的。
可是最后中国文化的传承还是在人家那里， 所以不能怪英语， 而是要怪汉语的教育不对。.
zhenai 2013-3-14 10:34
“我是中国人，何必学外文，不会ABC，照当接班人”。[em03] [em03].
ccpaging 2013-3-14 11:31
对文革的理解怎么能停留在口号和只言片语上呢？像现在这样的教育，实质上仍然是在培养“革命”的接班人，在年青人中制造文革的土壤。只不过现在的社会开放了，这些土壤会受到社会和外来文化的冲刷，变得不那么偏激、浅薄和自以为是了。
文革的起因追根溯源的话，要从瑞金起，在延安成形，在新中国以后放之四海，解放10年后先解决老师的问题，解放15－16年以后成就完整的第一代“新人”。
跟学不学ABC有什么关系？
有些人害怕读书无用论的抬头，怕孩子不读书，于是心中总是期望能塞给孩子更多的书，以为这样就可以让孩子专心读书，两耳不闻窗外事。可是塞垃圾书给孩子还让孩子无所选择、让孩子死记硬背，这都是违背孩子天性的呀。想干嘛，逆天么？余未见成功者。
孩子有自由探索的天性，所缺的仅仅是好的书和读书的方法，供给他们让他们选择，帮助他们让他们学会读书的方法，何愁孩子不读书？孩子如果能顺其自然地读书，怎么可能不爱书？学不学ABC，仅仅是孩子自主的选择。喜欢就学，自觉有用就学。
人家一放羊种地的农村孩子，学唐诗宋词更应景，你非得让人家学ABC，你无聊不无聊啊？
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-3-14 11:34 编辑 [/i]].
lulukitten 2013-3-14 12:21
如果孩子在能根据需要和特长来选择是再好不过。爱英语的，想留学的多学学，喜欢奥数的，多弄弄理科的东西。一刀齐确实害人。关于英语学习，其实我们的义务教育投入和语文，数学差不多啊。这么点英语应付考试还马马虎虎，如果实际运用，还差得很远。.
shxuco 2013-3-14 12:33
回复 27楼太阳太阳永不落 的帖子
我们现在语文课本上的现代文基本放弃了，就古诗和文言文学学。
应试的阅读分析还是我自己来吧。.
xlx128 2013-3-14 12:49
这个人说的是一种现象，但没讲到实际问题。我们应该注重我们的文化学习，关键是我们自己的文化，语文课本越来越不弱。现在英语不好，会失去很多，比如查资料，比如工作机会，比如出去旅游。英语为啥成为全世界最广的语言，是因为讲英语的人不喜欢学外语，而让别人学他们的语言，我学英语学得可痛苦，效果还很差，所以我觉得学语言还是从小学好。另外只有自己强大了，还是有人学自己的语言的。.
青青小白杨 2013-3-14 13:44
对大多数人来说，学习语言的目的不是学习语言本身，而是学习语言所承载的内容、思想。
我们的文化曾经受到过毁灭性的打击，而正视这段历史的道路可能还任重道远。
我们的应试教育，又太讲究标准答案。
对传统文化的传承不能做到点子上，对自由思想又没有鼓励和发扬，这才是我们的中文学习成为鸡肋的根本。
在这个基础上，学习一门外语，给孩子打开一扇看世界的窗户，显得尤为重要。
[[i] 本帖最后由 青青小白杨 于 2013-3-14 13:59 编辑 [/i]].
小德班妈妈 2013-3-14 14:18
现在的英语教学是怪物。方向、方法不对。.
快快乐乐 2013-3-14 14:49
政协委员:学英语使中国教育质量遭毁灭性打击------中国的教育质量，还用得着打击吗......:'(.
春风桃李花开日 2013-3-14 14:49
回复 34楼青青小白杨 的帖子
非常赞同!.
青青小白杨 2013-3-14 15:28
教育资源被浪费了，不是英语学习造成的，奥数，钢琴，逼孩子学的，都是浪费。几百个大学生去争当环卫工人，就为了一个编制，不是浪费？要从制度层面上上去纠正这种浪费，比搞个光盘行动难得多，但不能把浪费的根源归咎于某个学科。.
ccpaging 2013-3-14 15:34
回复 34楼青青小白杨 的帖子
我们让孩子学习英语的愿望是给孩子打开一扇看世界的窗户，但是扭曲的教育制度却让孩子斤斤计较窗户的风扣和插销长神马样子。
我们让孩子学习数学的愿望是希望孩子具备基本的科学素质，但是扭曲的教育制度却不允许孩子质疑。
这个教育制度的本质就是要束缚孩子、愚弄孩子，使其失去自由然后逃避自由最后心安理得地去束缚和愚弄他们的下一代，都成为军事化机器中的一颗螺丝钉、一枚炮灰。.
xh_tree 2013-3-14 15:35
对学龄前的孩子来说，教育方法落后的语文学习是枯燥无趣的。孩子当然选择形式多样有趣的ABC了~
中国文化的悲哀。.
ccpaging 2013-3-14 15:40
回复 40楼xh_tree 的帖子
是体制教育的悲哀。中国文化也有些问题。
有没有人能作出一个分级中文读物的列表？这样，我们至少可以按图索骥，让孩子从这个列表中选读。当然，这个列表要根据孩子的语言发展阶段和心理成长的规律来设计。表一上来就是一本经书，孩子不愿意读需要强迫，还读不懂需要老师教，一般的老师还教不好要满大街找好老师。.
小扬 2013-3-14 15:42
还是先把奥数管管好吧，奥数才叫是真真一点用也没有，可是小升初时没学过奥数基本就是跟名校Byebye，反观英语，孩子喜欢学，她觉得比语文学习更有劲，为什么不让她学？我觉得应该再加一门其他外语，这样的孩子以后才能更有竞争力。看看我们医院以前70岁以上的老专家，哪个英文不好？都是教会学校读过的，出国洋的，知识渊博，也没看到他们不会讲中文呀。不过我估计他们奥数题目肯定不会做。这是什么问题？就是现在的教育体制、教育方法，侧重点出了问题。.
青青小白杨 2013-3-14 16:07
真正的毁灭性打击是这样的
[url]http://tv.sohu.com/20130304/n367697899.shtml[/url]
看了心都在滴血。
这集原来的名字是：读书致贫
可悲的是，这个记录片不是中国人自己拍的。
[[i] 本帖最后由 青青小白杨 于 2013-3-14 16:09 编辑 [/i]].
xh_tree 2013-3-14 16:18
回复 41楼ccpaging 的帖子
近来读了（美）吉姆.崔利斯的<朗读手册>很受启发,推荐给大家..
ccpaging 2013-3-14 17:14
回复 44楼xh_tree 的帖子
下载了。阅读是广义的，家长是不是可以就着自己的兴趣自由的“朗读”呢？我觉得可以。例如，我喜欢跟那时还在幼儿园的儿子一起看BBC的记录片《地球》，喜欢跟他讨论雨水是怎么来的。
当然，父母要花时间陪伴孩子，还要给孩子自由的时间。可惜的是一上学，这些活动、时间安排等基本上都毁了。上学孩子的家长所面临的问题是孩子做八小时的无用功、疲惫不堪地回家、然后做作业，连散步都是一件奢侈的事情，实在不明白这些老师、学校到底要哪样？就为了那个平均成绩？
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-3-14 17:17 编辑 [/i]].
Cassie 2013-3-14 21:26
教育搞不好，不能怪在学英语上；老外也学中文，人家的素质也很好，教育也没有垮掉啊！.
xh_tree 2013-3-15 10:07
回复 45楼ccpaging 的帖子
我的孩子还有一年就要上学了，想在入学前让他多接触一些课外知识。但是如果不是孩子感兴趣的内容，很难让他集中注意力。
交流讨论是一个办法，谢了！
另外，幼儿园阶段是孩子的语言敏感期，错过了才是教育的失败。对教育质量毁灭性打击的正是中国教育不从孩子出发，不尊重孩子的需要，把每个孩子都放在一个模子里，生产出标准化的体现不出个人能力的“产品”.
晴晴MM 2013-3-18 13:12
对教育质量毁灭性的打击的是教育部教改不成功。更大的打击是教育部长连任……….
外婆的曹家渡 2013-3-18 13:54
回复 24楼qunfengfu 的帖子
不太全面，虽然人家说的不一定比我们强，但是写的东西，确实比我们像…….
杨小兔的妈妈 2013-3-18 17:35
我以前听韩国导游说，他们韩国学校学外语语种，是让孩子自己挑选的，中文、英语、日语都可以，而不是强制性地学习英语。
另外，为何中国的语文教学发展到让学生和家长令人生畏的地步，就是教委那帮子家伙挖空心思地出题，折磨学生。曾经有一篇文章，作者在文章中少用了一般常人都会用的一个字眼，于是，我们这些语文教学大师们就纷纷出题，让学生们分析作者不用这个字眼的原因，分析作者当时的写作情感。若干年以后，有一次记者采访了这个作者，作者的回答让我们这个学生和家长吐血，他说他就顺手没用这个字眼，不代表任何意思和情感。
这就是我们现在的语文教育的现状！.
Daxiaolin2004 2013-3-25 12:54
英语，语文，工具，掌握了，可以自主阅读，了解从古到今全人类的思想情感。有兴趣，不存在东风压倒西风的问题。.
SHINE-ON 2013-3-28 13:12
学英语是重要，问题是中国人在学什么英语。我女儿可和外国孩子流利对话，读英语书。前几天一个英语老师说我女儿英语很差，因为她给我女儿做了一张名校的英语卷子，我女儿不会，她说你过的五年太快乐了。我一看，全是填介词做语法写音标还有神马选择题，我说我回去教她，回头给邻居家的同龄混血纯国际学校的孩子做，那孩子一看也说不会，问这是神马英语。
中国人在教英语的，有几个英语过关，能教出神马英语？.
SHINE-ON 2013-3-28 13:20
中国人很重视学英语，可也正是这么重视，抑制了中国人的英语能力，学语言是要会表达，中国孩子在那里为了一个of，一个on，花了大量时间去背去做练习，为了一个高分数或什么级别，搞了半天听不懂，看不懂，开不了口。
语文也一样，做大量练习背诵，却没时间去阅读和表达自己真情实感。数学做大量奥数题，却很少运用到。孩子的童年大好时光，都被所谓的教育工作者和怕输的家长给耗掉了。
[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-28 13:26 编辑 [/i]].
yingjie1018 2013-3-28 13:27
如果阅读的能力上来了
小学初中都可以散养了
学校可以成为游戏场快乐谷。
老师也可以彻底放松休息了。.
Wini妈妈 2013-4-7 10:55
学习英语本身毋庸置疑——很重要。怎样教、怎样学、怎样考才是关键。.
落叶小唱 2013-4-7 16:22
[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2013-3-28 13:20 发表 [url=http://321ww.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9251621&ptid=4841039][img]http://321ww.net/images/common/back.gif[/img][/url]
中国人很重视学英语，可也正是这么重视，抑制了中国人的英语能力，学语言是要会表达，中国孩子在那里为了一个of，一个on，花了大量时间去背去做练习，为了一个高分数或什么级别，搞了半天听不懂，看不懂，开不了口。 ... [/quote]
只有这样考，目前小学、初中英语老师才有能力教。目前上海的老师都是新概念读出来的。如果要老师开口说流利英语、有能力读英语小说，估计绝大部分老师都会不及格。只能分析一个介词的 N 种用法等等。。。。。 否则会开不了课。。。。。
实际上有部分海归的英语也不错，也有人想当老师，这个教师证考试有点问题。。。。。。
总之，只有真正懂英语的人可以当英语老师了，出题考试都不是这样考了，中国的学生英语才有希望学好。。。。。.
秋贝 2013-4-7 17:30
应该让孩子自己选择学什么语种，不要一律都学英语，而且考试占的比例也应缩小。沿海城市外语可以必修，内陆选修。.
S妈 2013-4-7 21:44
回复 52楼SHINE-ON 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
SHINE-ON 2013-4-8 08:46
回复 56楼落叶小唱 的帖子
中国孩子真可怜，童年苦煞，长大还得苦拼，拼得有名堂也倒算了，大部分这么拼的却前途渺茫。.
SHINE-ON 2013-4-8 08:46
回复 58楼S妈 的帖子
:handshake.
远远娘 2013-4-8 09:14
回复 8楼花间 的帖子
中国现在的教育好像是比较重理轻文的吧。文，不仅是文科，还有人文思想。.
放牛班 2013-4-11 16:08
语文订正啦，抄写啦，默写啦，团团转，时间都花去了，成绩还最差，作文小孩开口就是开头是这样写，收尾要这样写，规定好的，唉，文字的美感，怎么教会孩子，怎么都是大人的功课呀.
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