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shirley_tang 2012-12-7 19:27

奥数究竟该不该学?目前的形势是否有变？

孩子三年级了，周围有不少同学都去学奥数了，我现在犹豫中，究竟该不该给孩子报名学这个？从我个人和孩子的角度看，都不想学，但现在几乎陷于了囚徒困境！

想了解一下，是学奥的多还是不学的多？孩子成绩还不错，基本在班上前10%，但很排斥课外的学习。.

cathymother 2012-12-7 19:33

没见有啥改变。即使是名校的前10，没有证书升学还是有难度的。但学这个，真的很费时间，还不见得效果很好。.

火车是运茶的 2012-12-7 19:39

关于奥数我以前写过很多帖子。.

Aron妈妈 2012-12-7 20:45

形势没有变化。要凭证书去敲开好初中大门的话，三年级就要开始学了。.

kecy 2012-12-7 21:27

大学招生有变化了，明年开始奥数证书没有任何优惠政策了，我一在高校招生办的朋友说的，她很有先见之明或者是从不跟风，孩子小学期间没学奥数，现在孩子在一所很不错的初中
我们家三年级了也没学奥数，不知能否坚持到小学五年级.

yingjie1018 2012-12-7 22:09

适合孩子的才好。

有读奥数的时间
不如让孩子多玩.

pjx 2012-12-7 23:26

孩子不想学就不学.

双子妈 2012-12-7 23:47

害人的奥数，除了作为升学的工具，它还能帮我们什么？帮我们浪费时间，帮孩子失去欢乐，帮我们家长心力交瘁。苦了这些孩子们啊！这些连大人都不太明白的东西却让孩子们背负着。看看中国的孩子都成了学习的机器，除了会做题什么都不明白。国外的孩子他们的气质，谈吐都那么阳光。悲哀啊！那些无用的人搞人的游戏。.

SH诚诚MM 2012-12-8 11:41

学奥数我们大人也辛苦.

yongxi 2012-12-8 11:43

不过学奥数确实能开拓孩子思维,只要不功利,对以后学数学肯定有帮助.

心宝妈 2012-12-8 14:39

同为三年级也纠结。真不想学，但又想择校。明年再说吧……。.

子玖妈妈 2012-12-8 14:50

[url]http://ww123.net/thread-4831022-1-1.html[/url]
关于奥数，这里有个主题。可以参考。.

太阳太阳永不落 2012-12-8 19:51

回复 10楼yongxi 的帖子

:handshake.

一幸 2012-12-8 20:12

正在奥的我们起先在一年级的时候，数学老师说，这个孩子学校里的东西吃不饱，于是一年级就买了一些书自己辅导，到了二年级发现我的解题思路不一定最好、最简单，就报了暑假的奥数班，于是就一发不可收拾。两年多学下来，很喜欢上，感觉对开发思路有好处，我们语数英都很好，可能跟奥有些关系的。.

乐乐小妈咪 2012-12-8 21:59

[quote]原帖由 [i]kecy[/i] 于 2012-12-7 21:27 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9103696&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
大学招生有变化了，明年开始奥数证书没有任何优惠政策了，我一在高校招生办的朋友说的，她很有先见之明或者是从不跟风，孩子小学期间没学奥数，现在孩子在一所很不错的初中
我们家三年级了也没学奥数，不知能否坚持 ... [/quote]
可是她有圈内资源啊。建议根据个人情况考虑这个问题，有些孩子喜欢数学的，奥奥也无妨。家长淡定最重要。学习总有收获。.

kecy 2012-12-9 09:59

回复 15楼乐乐小妈咪的帖子

大学和初高中根本不是同一个圈
不过朋友的孩子就读的本校附属中学
你的建议不错，喜欢数学的孩子可以去奥
为了升学去奥太功利了，反而使孩子失去兴趣

不过说回来，大学招生取消奥数优惠政策，延伸到小升初和高考还需要几年时间，估计5年内小升初奥数就降温了.

enejm 2012-12-9 17:43

相信大多数家长是迫于升学压力让孩子去奥的。孩子有兴趣最好，没兴趣就算了。个人以为，如果是为了培养孩子长大后在数理方面做研究，可以考虑。感觉现在教的很多知识过于超前，生活中用到的不多。.

shirley_tang 2012-12-10 13:19

谢谢提供的意见!昨天去问了一家沪上有名的奥数培训机构，对方说春季班报名都没有名额了。可见，现实中学的人还是很多！学过与没有学过的同学同时去竞争初中的话，没学过的肯定没有优势。.

雨乐妈 2012-12-10 13:38

同为三年级，到底学不学，还在纠结中。孩子不喜欢，我也不喜欢。头大.

shirley_tang 2012-12-10 13:40

我记得自己在初一时参加过一次省级的奥数比赛（因为数学成绩好，但从来培训过），面对很多从来没有见识过的题型，只能凭自己的理解和逻辑解答，结果成绩竟然还不错！几十年后，奥数培训铺天盖地，其实训练的也只能是一种学习能力了。
如果以后做研究，数学确实非常重要，不管是理工还是文哲（纯文学除外），数学能力代表一致素养，真希望孩子能有持续的数学兴趣！.

2005eric 2012-12-10 16:30

今天去给小二的儿子报名了，不想择校，只是想拓展一下他的思维。做测试的时候小朋友只能上基础班，今天看到报名的娃中只有我们一个是基础班的，开的班也很少，大部分都是提高班，呵呵，看来差距是真不小啊！.

ccpaging 2012-12-10 17:14

小学的孩子如果吸收力强，记忆好、听话，可以去试试

奥数是非常有效的驯服工具。
1、要求服从。超出了孩子能理解的水平，只能被老师摆布。死记硬背是有效率的应付方式。
2、反独立。任何如试图自己挑战难题从而获得智慧的举动，都要受到时间和应试结果的惩罚。
3、反质疑。不要对权威如老师和家长的话质疑，任何的质疑都将受到惩罚。
4、将孩子按照机械地标准进行分类。极少量孩子能获得优越感，其他的孩子则得到自卑。
5、奖励那些能被灌输，循规蹈矩，服从于权威的孩子。

小学的孩子，如果吸收力强，记忆好、听话，可以去试试奥数。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-12-10 17:22 编辑 [/i]].

ccpaging 2012-12-10 17:20

哪个孩子聪明的管不住了，就押着他去学奥数。2-3年下来，多半老实了。要是还是不老实，就只能送出国去学数学了。.

champson 2012-12-10 18:32

奥数不过是整个教育的缩影，只不过更加极端而已。
我相信不以成绩和升学为导向的教育可以很简单轻松，但是短期结果却是不是大部分家长能接受的。但是以排名和名校为目标的学习，绝大部分的小孩子都不会轻松。
奥数亦然，更进一步而已。.

shirley_tang 2012-12-10 19:12

按ccpaging的说法，奥数就是一种摧残！不学奥数，也没什么特别的强项，是否可以上还过得去的初中？孩子比较聪明，好动，做事情启动比较慢，但投入进去的话，效果也还可以。希望他能保留数学的乐趣而不是摧残。最近也感觉到自己的数学非常地不够用。.

shirley_tang 2012-12-10 19:34

上次听到复旦一个老师在说，上海中学的孩子因为高中读得太累太苦，大学就不怎么爱读书了，而复旦附中的孩子因为管理比较宽松，到大学后基本还保留了学习的兴趣，不知道知晓情况人觉得的是否属实？
现在的矛盾心情：怕给孩子加压太多，泯灭了他的兴趣。学校的功课已经很多了，周末还没法休息的话，确实比较累。
但看到周围朋友/同事的小孩都在念了，也不淡定了。
10后的高考，是不是应该变化很大了呢？谁能预测预测？.

ccpaging 2012-12-10 20:10

回复 25楼shirley_tang 的帖子

总体而言的效果是这样。在具体的老师和具体的学生来说，也不尽然。

奥数题总是可以研究的。

几个对数学有兴趣的孩子凑在一起加上个把理科毕业的爸爸妈妈，可以探究数学。
一个人独自学就辛苦一点了。可以从浅显的课外书学起，不急不徐，完全根据孩子的情况走。
数学方面的课外书，如可怕的科学之经典数学系列，可以认真看看。如果孩子有兴趣。

逐渐地养成自主学习的习惯，独立思考的习惯。进好初中，固然是如虎添翼。进一般的初中，也不怕。.

我是乐乐妈 2012-12-10 23:13

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-12-10 17:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9106631&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数是非常有效的驯服工具。
1、要求服从。超出了孩子能理解的水平，只能被老师摆布。死记硬背是有效率的应付方式。
2、反独立。任何如试图自己挑战难题从而获得智慧的举动，都要受到时间和应试结果的惩罚。
3、反 ... [/quote]

如果这是你真实的想法，我认为你对奥数有很深偏见。
如果这不是你真实的想法，……
无论如何，这会误导一些bbmm的。

“人人皆奥数”固然不对；对奥数深恶痛绝也不可取。
有能力、感兴趣的可以学，而且还应鼓励孩子学；否则就不学。

奥数就和体操、钢琴……一样，如果有能力，并从中得到乐趣，有什么不好呢？当一个孩子是主动要学习时，并真正从中得到乐趣时，只会发挥出他的主观能动性，创造性，积极思考、解题，不会有你所说的“副作用”的。陶哲轩就是一个例子。.

Daxiaolin2004 2012-12-11 06:36

我感受下来，超出孩子理解能力，知识超前学，囫囵吞枣，效率低下，教得不好反而框死小孩的思维，没意思，不如看点课外书。.

Daxiaolin2004 2012-12-11 07:04

我听过一节有名机构的奥数课，切大饼。老师讲，切一刀，最多两块；两刀，最多四块；三刀，最多七块；所以，黑板上写出切n刀公式…。以后大家碰到切大饼的题就套公式。
一点都不严谨，能这么得到公式吗？有证明吗？小孩学了不如不学。而且目前所谓奥数无非超前学。搞题海。.

ccpaging 2012-12-11 10:00

回复 28楼我是乐乐妈的帖子

这是我的真实想法。这是我的真实表达。

如果孩子对奥数有兴趣，当然要另论。如果奥数老师讲的很好，能引起孩子对数学问题的兴趣，当然也要另论。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-12-11 10:04 编辑 [/i]].

ccpaging 2012-12-11 11:09

[quote]原帖由 [i]Daxiaolin2004[/i] 于 2012-12-11 07:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9107172&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我听过一节有名机构的奥数课，切大饼。老师讲，切一刀，最多两块；两刀，最多四块；三刀，最多七块；所以，黑板上写出切n刀公式…。以后大家碰到切大饼的题就套公式。
一点都不严谨，能这么得到公式吗？有证明吗？小 ... [/quote]

不光奥数课如此，初中的数学课，在讲难题时，也常常如此。因为是难题，不是每个人都有兴趣探究它的来龙去脉。考试又可能有，那么，就只好这样讲了。

我要儿子一定要把课堂上的东西想明白，最好是在老师讲之前就先想想，想不出来也没有关系。没有思想，只是记得若干知识、若干题目的解法，那怎么行？毕竟工作以后，碰到问题，没人会教你应该怎么做。

小学的数学应该没有想不出的，那就多想想。奥数就要另说了，但我还是要建议，多思想。.

ccpaging 2012-12-11 11:15

回复 28楼我是乐乐妈的帖子

陶哲轩就是一个例子。
==================
陶哲轩在上小学时，已经在家完成小学数学的知识的学习。
陶哲轩的父母一直没有公开他们在家里是如何教陶哲轩的。
陶哲轩的一个兄弟是自闭症患者。不清楚是什么原因。
陶哲轩本人先接受了数学的基础训练和知识，然后才参加奥数竞赛的。他在高中奥数竞赛夺冠时，已经在大学学完了本科的数学课程。
陶哲轩的文史哲学习是按正常的路子走的，没有缺失。.

shirley_tang 2012-12-11 17:31

好了，我淡定了。决定不在纠结。我的孩子肯定成不了陶哲轩，也没想把他培养成牛人或者大师（大师其实也不是培养出来的），做个普通的孩子，享受简单的快乐！.

skyly99 2012-12-13 16:00

先自己买书自学也可以啊。.

寻找忘忧草 2012-12-13 16:15

从新政策来看,大学自主招生数学是必考的,是不是意味着,数学会越来越受重视啊?.

Tangmaotou2002 2012-12-13 20:07

回复 26楼shirley_tang 的帖子

当然不是事实.

seaheroli 2012-12-14 09:05

我是很赞同ccpaging的想法的，可以这样说，我们目前提到的奥数就是一种机械性的训练，cc下面也说到了陶哲轩，他是先学完数学的基础知识和训练以后才去参加竞赛的。

奥数对学有余力的孩子应该是先根据课本将以后的知识都系统学习并真正弄懂以后，再进行的深化。

目前的奥数尤其是小学奥数，不需要别人来形成偏见，本身就是偏的！

奥数到了中学以后会稍稍好一点，知识超前少一点，基本差半个学期。

但外面的培训机构其实就是根据竞赛的题型然后搞的例题而已，自已有能力的完全可以在学校学到那个知识点以后把这些题目拿来思考。

比起现在为了升学搞的这些，我觉得还是一辈子对学习的热情更重要。是金子总会发光，我相信！真正有能力的孩子如果是因为奥数的偏见错过了好的初中，相信在以后的求学生涯里就会纠正这种偏差。.

Z2235708 2012-12-14 09:37

回复 30楼Daxiaolin2004 的帖子

说起切大饼的问题，记得我小时候也见过，30年前了，是在某次暑假作业中看到了。当时觉得很有兴趣，就在纸上画，貌似最多画到了3刀，后面的4刀就再也画不出来了，尽管知道怎么画，但画不出来，但自己觉得已经把理论猜出来了。不过后来到高中的时候，某次听课外活动课，老师讲起了这类问题，貌似是数学理论中的某类问题。说实在的，证明也许当时听懂了，现在早忘了。所以说，这类题目，其实都是数学理论中涉及的某类分支研究。就好像高斯当年算出1加到100，而现在大家都直接告诉等差数列的公式。喜欢吃鸡蛋，何必认识生蛋的那只鸡；能用剑伤人，又何必知道如何铸剑。能用公式也算是站在巨人肩膀上，只是，真真正正的，就是题海了。.

一幸 2012-12-20 22:50

学奥数没有有些家长说得那么可怕，我们在学，学得很轻松不亦乐乎。一句话因人而异，顺其自然。反应快的，思维敏捷的可以学，学了没有坏处，而学校基础课都学得急急巴巴的，就根本不要考虑了。:L.

tommi妈妈 2012-12-21 12:11

[quote]原帖由 [i]我是乐乐妈[/i] 于 2012-12-10 23:13 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9107125&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

如果这是你真实的想法，我认为你对奥数有很深偏见。
如果这不是你真实的想法，……
无论如何，这会误导一些bbmm的。

“人人皆奥数”固然不对；对奥数深恶痛绝也不可取。
有能力、感兴趣的可以学，而且还应 ... [/quote]

陶哲轩参加了国际奥数，但非按中国这种奥数训练出来的。而且他后来都表示这种竞赛没什么意义。
中国这种奥数操练，除了应付考试，有百害而无一益。
对数学没兴趣的没必要学，有兴趣的更不该去学！.

香香爸妈 2012-12-21 12:25

我是乐乐妈 2012-12-22 20:46

[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2012-12-21 12:11 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9124238&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

陶哲轩参加了国际奥数，但非按中国这种奥数训练出来的。而且他后来都表示这种竞赛没什么意义。
中国这种奥数操练，除了应付考试，有百害而无一益。
对数学没兴趣的没必要学，有兴趣的更不该去学！ [/quote]
您说得也太绝对了.
我见过不少这样的孩子,后来本硕博,科研做得也非常出色..

菲她妈 2012-12-22 21:10

回复 10楼yongxi 的帖子

赞同！家长听了也很受益！孩子学有余力的，奥比不奥好。.

yingjie1018 2012-12-22 21:56

学有余力学奥术？
不如放空时间
让孩子
多发呆
多嬉戏
多运动
多劳作
多阅读
多思考
…….

ROBYN 2012-12-22 22:17

要学好要花时间。
我们在上小五班，数学就是奥数。
Nnd，上周教的数图形。
我看着那些点发愣，为啥这样做呢？
还好儿子说了，老师说毕克定律！
终于明白了，套公式！
统统套公式，数线段数长方形数正方形。。。。
这玩意儿学了对孩子有用处吗？
要不，改天我让他数数厕所瓷砖组成几个正方形？
但，对于升学毫无疑问，有用的。
我们现在只有临时抱佛脚了，我先学再教他[tt3] ，本人太痛苦了。.

GAODENG 2012-12-22 22:27

孩子有能力应该学的。.

小海螺妈 2012-12-22 22:38

长远看，未必有用；但对于小升初，绝对有用。.

实验小学 2012-12-22 23:15

我对于奥数的结论是以下几点，请指教

1) 如果你的小孩很喜欢奥数类型的题目，应该让其多接触一下，不过奥数专题内容太广太广，要想拿一等奖也需要大量时间精力（个别家长说他们小孩不需要很多时间精力就拿一等奖，要么是他们小孩太聪明了，属于千年一遇型人才，要么是某种心理作用）

2）如果你的小孩资质一般，可以拿到奖（作弊关系除外），一般是小奖占多，但要也要投入大量时间精力，基本上其他的不要弄了。就算有了证书，进了好中学，奥数资质一般的永远只是一般，周围高手太多，心理要有一定承受力，不要幻想奇迹。

3）每个小孩都是自己的特长，美术，钢琴，体育，机器人，棋类，N多种，发现他或她的长处，把这种长处发扬光大，以已之长谋得社会一席之地，自食其力，不用家长担心就好。

4）社会是最终结局，奥数成绩再好，学校成绩再好，都是云烟，创造价值，体现价值才是王道。打工也好，做老板也好，人们更在乎你能不能给他们带来价值，而不是你是什么学校出身，在某次很难的竞赛中拿到牛奖。.

ccpaging 2012-12-23 11:42

要近看和长远地看，自学的能力绝对有用。不管是进民办初中还是公办初中。.

junwen_yang 2012-12-24 12:59

我正在纠结是否要续费，如果要学的话，家长一定要有投入，不然效果真的........不过儿子到学的蛮开心的，大概因为没有考试的压力，没有竞赛的压力，呵呵！.

shxuco 2012-12-24 13:12

形势有变啊，变得越来越难，越来越超前了。.

天天向上 2012-12-24 14:16

回复 49楼实验小学的帖子

花时间是毫无疑问的。.

erranta 2012-12-24 15:37

某些机构，提高班里选拔孩子进超常班，这个内部测评要交钱考试的，超常班里还有超常班选拔，这是要干什么！这让一些别的孩子情何以堪啊？难道奥数拔尖的孩子就是真正的人才了吗？.

毛娘 2012-12-28 09:51

回复 54楼erranta 的帖子

超常的讲义不一样的，越往前的题量越大，上课内容越越快多。当然，花的时间精力也越大。不过，谁让咱没钱没权，又想孩子有好一点的教育资源呢！.

erranta 2012-12-28 13:17

这个奥数这个东西吧，如果普通地读一下，感觉就是一年级提前教二年级，二年级提前教三年级的东西，所谓超常，估计就是再提前多教几个年级？.

小白胖 2012-12-28 13:33

大班小朋友已把一年级几乎有名奥数书都过了一遍，小朋友自我感觉应该学，做，感觉有趣有意思，做完有信心，有自信．
当然一年级奥数不能和小学高年级奥数比，高年级难多了．
尽管提前做了，但不觉特困难．我感觉学有余力有兴趣有时间的做做挺好啊．没那么恐怖！:loveliness:.

小白胖 2012-12-28 13:35

[:ph59:] [em03].

ccpaging 2012-12-28 13:48

就提一个问题

[quote]原帖由 [i]erranta[/i] 于 2012-12-28 13:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9133566&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个奥数这个东西吧，如果普通地读一下，感觉就是一年级提前教二年级，二年级提前教三年级的东西，所谓超常，估计就是再提前多教几个年级？ [/quote]

提前教的话，教的好不好？因为不符合自然发展的节奏，教起来很难，教的不好可能伤害孩子的学习兴趣。
即使教的好，孩子还存在一个缺乏自学能力的问题。
即使教的好，孩子的自学能力培养也跟上了，必然要浪费大量的时间（学校的数学课白上了），要在课外花大量的时间。

那么，文史哲的课外阅读还有时间吗？.

tina.mami 2012-12-28 14:48

回复 49楼实验小学的帖子

4）社会是最终结局，奥数成绩再好，学校成绩再好，都是云烟，创造价值，体现价值才是王道。打工也好，做老板也好，人们更在乎你能不能给他们带来价值，而不是你是什么学校出身，在某次很难的竞赛中拿到牛奖。
这句太经典了！
以后要对小人发火前先默念一遍。。。哈哈。。。
其实现在小人儿读书真的蛮苦的，一回来就写，一直写。。。有时还要找事磨蹭。。。我总是屏不牢心急要吼的.

毛娘 2012-12-28 15:01

同意！不过现在奥不是兴趣在奥，而是为了有更好的教育资源！明说就是为了上好的初中！.

毛娘 2012-12-28 15:02

同意59楼的！.

LVBB 2012-12-28 15:42

如果目的是学皮毛,希望只加强一点,体制外的,自学可以吗?有家教辅导. 那些书好一点?.

erranta 2012-12-28 15:43

我们想不奥也不行，学校老师都让出去奥，必须奥，感觉象是为了老师完成任务似的，我也不奢求啥很好的民办初中，那些得有多少牛蛙在竞争啊，伤不起，以后能进个中上民办，遇到个负责的好老师就满足了，以后顺顺利利高中大学，考得进考不进重点大学么看他自己的努力了呀，家长能替他做的到时候已经很有限了，当然，条子生或者有权有势家庭的孩子除外啊。找份普通稳定的工作，这就是我和我LG对儿子的期望啊。.

卓越妈妈 2012-12-28 22:49

只要奥数课不留功课，孩子还是非常喜欢的。
低年级的时候做些数学的思维训练满好的。.

ccpaging 2012-12-28 23:01

[quote]原帖由 [i]LVBB[/i] 于 2012-12-28 15:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9133827&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果目的是学皮毛,希望只加强一点,体制外的,自学可以吗?有家教辅导. 那些书好一点? [/quote]

小学的孩子都有自学的能力，也有自学的兴趣。随便拎出来一孩子，给他一部能上网电脑，他自己就会找到游戏网站，一个个游戏玩起来。这就是证明。自学肯定是可以的，不用怀疑。
我不提倡家长们去教。越是低年级的孩子，兴趣差别、能力差别越是大，即使对专业的数学老师也是很大的挑战。那么，下一步唯一能做的就是选书了。

先破除一个错误认识。计算类的书，不用选，除非是老师指定要完成的课外作业。
为什么呢？因为计算最好的学习方式就是在玩耍中，在家长和孩子，孩子与孩子之间的互动中学习。在生活中，计算本来就无处不在。这些计算，具体、好玩、有趣，有时还能带来成就感。小学前三年，我经常去接儿子放学，走在路上的十多分钟里，我们玩了很多很多计算。

那么选什么书呢？简单，循序渐进，有趣到能吸引孩子独自去看。鉴于孩子的阅读能力，一般要在三年级左右了。国内的数学书多是针对初中以上孩子的，还不那么有趣。这方面国外做的比较好。家长可以在恰当的时候，去选一些翻译的比较好的国外的数学书。

我那时选的是《可怕的科学》中的《经典数学》系列。儿子蛮喜欢的。如果是女孩子，我就吃不准了。

个人的一点经验，供参考。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-12-28 23:03 编辑 [/i]].

fcfld 2012-12-29 11:21

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-12-28 23:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9134316&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

小学的孩子都有自学的能力，也有自学的兴趣。随便拎出来一孩子，给他一部能上网电脑，他自己就会找到游戏网站，一个个游戏玩起来。这就是证明。自学肯定是可以的，不用怀疑。
我不提倡家长们去教。越是低年级的 ... [/quote]

你说的都是符合孩子身心健康的教学方式,可并不是如今大众都在走的那条教育方式,奥数,读过啊,就是把二年级的一年级学依次类推,但是家长要花时间进去的,每次回来那些知识点都要消化掉的,确实不符合一般智力的孩子去学,可以消化掉,单单做题,但是数学要求触类旁通和自我思考能力没有提高,所以二年级果断的停了,全变成我在学了...
最近和小学毕业就留美的一个小朋友家长吃饭,她女儿现在要考美国高中了,他说确确实实来说,老美的思维活跃度真的很高,和他们一起学习后你会发觉,所谓的早教,人家做的一点都不差,在生活中自然中孩子经过自己摸索得出的知识,加之老师引导的发散性思维,高中阶段只要老美想学,学科领军人物都是美国本土长大的孩子,那种活跃度真的让人很惊讶,各门学科串通起来理解的,学到这样的程度,出几个诺贝尔也不足为奇了.智力有先天的,还有很大一部分靠引导,引导这方面我们确实很欠缺,所以出了个莫言文学奖,理科一直出不了啥奇迹.

fcfld 2012-12-29 11:23

最近有没有感觉到
教育风向又开始偏理科了?
甚至几大高校自主招生说不考语文了?
惨啊!~~没有文学底蕴的理科生啊能跑多远
幸啊!~~死人的语文不知道在读些什么,终于给灭了.

ccpaging 2012-12-29 11:25

回复 67楼fcfld 的帖子

是的。面对选拔、应试，做父母的一定要守住健康的底线。.

shirley_tang 2012-12-29 15:16

回复 66楼ccpaging 的帖子

可怕的数学、要命的数学那一套书，孩子很喜欢看，也能给我讲不少故事。确实很适合男孩！.

ccpaging 2013-1-1 20:43

回复 70楼shirley_tang 的帖子

这套书一直陪伴我儿子上初中。到了初中，才会发现，数学学习的好坏主要取决于兴趣。
很多方法需要掌握，很多书需要看，很多问题需要思想。没有兴趣，一切都只能退而求其次。.

弈格爸 2013-1-3 20:55

回复 68楼fcfld 的帖子

不考语文是好事情啊！
语文语文，要考也应该分二种考法，一种是文学艺术类考法，另一种是工具实用性考法。

文学类考文学知识，考古文、小说、散文、诗歌。
议论文就不要参合了，文科生不重逻辑，写的东西往往以情动人煽动力强，这对于我们这个狂热有余理性不足的民族是祸不是福。

工具类考写议论文、辩论文等，熟悉各种应用文格式写法。
这些要花费大量时间精力去背的文学知识、古文、诗歌就不要考了。.

fcfld 2013-1-4 09:21

回复 72楼弈格爸的帖子

文科生不重逻辑的?没有逻辑的文科生写出来的东西能煽情吗?说话也要前言搭后语啊
文科学的好的孩子自学能力强啊,我们都是过来人除了那种偏科生,大部分文科好的理科也不差,各科均衡啊.

实验小学 2013-1-4 10:41

国人最大的特点之一就是跟风，雷同化严重，象是一个模子里刻出来的。.

小豆丁的妈妈 2013-1-4 10:49

回复 10楼yongxi 的帖子

同意，是有帮助，关键还是看孩子是否适合，可以去问问学校的老师[:ph68:].

aochuanhui 2013-1-4 11:05

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-1-1 20:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9137657&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这套书一直陪伴我儿子上初中。到了初中，才会发现，数学学习的好坏主要取决于兴趣。
很多方法需要掌握，很多书需要看，很多问题需要思想。没有兴趣，一切都只能退而求其次。 [/quote]
确实，数学学习的好坏主要取决于兴趣。数学虽然也有趣，但对孩子来说，和其他游戏没法比。美国也一样，只有nerd才能学好数学。
所以，为了学好数学，不要让孩子有其他方面的长处，这样他才会在数学中寻找自己的价值^_^.

ccpaging 2013-1-4 11:45

[quote]原帖由 [i]fcfld[/i] 于 2013-1-4 09:21 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9139640&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
文科生不重逻辑的?没有逻辑的文科生写出来的东西能煽情吗?说话也要前言搭后语啊[/quote]
认同。中学同学里边有一个上了北大中文系。老师开篇第一句话说：你们完蛋了，你们中间不可能有文学家，因为你们只会写议论文，不会写小说了。

[quote]原帖由 [i]fcfld[/i] 于 2013-1-4 09:21 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9139640&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
文科学的好的孩子自学能力强啊,我们都是过来人除了那种偏科生,大部分文科好的理科也不差,各科均衡啊 [/quote]
认同。小学时打下好的底子，对文史哲有基本的了解和认识，一是有利于理科的自学，二来有利于建立强烈的责任感，三来可以多一些乐趣、平衡理科的枯燥乏味。
无独有偶。我上了数学系，老师开篇第一句话说：你们完蛋了，你们中间不可能有数学家，因为你们只会考试，不会思想。.

家有一小女 2013-1-4 13:06

看看那些真真正正能称为数学家的人，其实他们的语文功底都是很深厚的
前几年去世的陈省教授，据说能用白话文写小说和数学科普文章
看看现在的孩子，由于环境的原因造就得偏科，这对他们将来成长来说都是一块阴影。
我是一直告诉女儿，语文不好，数学也不可能走得好，因为它们是相通的。.

弈格爸 2013-1-4 14:55

回复 73楼fcfld 的帖子

文科生不重逻辑的?没有逻辑的文科生写出来的东西能煽情吗?说话也要前言搭后语啊
文科学的好的孩子自学能力强啊,我们都是过来人除了那种偏科生,大部分文科好的理科也不差,各科均衡啊
--------------
恰恰是前言不搭后语更能煽情，关键是抓住眼球，抓住热点，调动情绪。
而理性的东西往往煽不了情，这应该是常识吧？
当然不是所有的文科生都不重逻辑的，在这里说的的大多数，比如德国人比中国人高，但中国篮球队平均身高却超过德国队。

自学能力不需要具备多么好的文学基础，够用就行了，现在有些学校，小学生就要求预习，小学生的文学能力能有多好？
很多文科生提起物理数学头痛的很，但看不懂物理书，不是因为他们文学基础差，而是因为逻辑理解能力差。
反过来，有很多偏科的理科生，竞赛一二等奖，可语文成绩拖了后腿，但从没有听说过，他们看不懂物理书或者不能自学数学。

现在很多人强调文科学好，才能如果如何，是因为把一些必要的因素夸大成了充分的因素。
比如，身体好才能更好地工作，但不等于说要工作好，一定要具备有飞行员一样的身体。

各科均衡是高考总分要求下造成的结果，大部分重点中学的学生，在语文上不得不花点功夫。
如果你要求他们考政治，你也会发现，大部分政治好的理科也不差。.

弈格爸 2013-1-4 15:05

回复 77楼ccpaging 的帖子

中学同学里边有一个上了北大中文系。老师开篇第一句话说：你们完蛋了，你们中间不可能有文学家，因为你们只会写议论文，不会写小说了。
-------------
写小说不用读大学。.

junhuayang2005 2013-1-4 15:42

弈格爸 2013-1-4 16:35

另外，我谈谈跟奥数有关的。
原来，在孩子二年级时，我买了几本奥数书，想试着自己教教看，但二个月后结果很累，效果不好，感觉孩子不是学奥数的料。

后来，在旺网上学习了几个数学行家的看法后，果断地叫停奥数。去买了几本小学数学教材，也算是超前学习吧，但形式上是培养孩子自学，以他自学为主，我适当地进行督促与指导。在课堂数学方面，着重培养孩子的复查习惯，无论是回家数学作业还是学校里的数学测验考试，只要有时间，就要复查。这点我非常强调。
一年级时孩子数学大考都是90分都没到，现在孩子四年级了，每次数学考试成绩都名列前茅，而且很稳定。

因为还是考虑到小升初快到了，如果直升本校初中后也要分班考，请教过老师，也是说到主要是考奥数，所以在今年十月底还是插班上了学而思的提高班，每个星期日三个小时，这个过程，对付考试效果还是很明显的，原来他们学校也每年有数学选拔考试，应该也是奥数的形式吧，小儿尽管每次数学成绩数一数二，可就是选拔考老失败。可奥数上了四节课后，就在一次学校全年级的数学竞赛中，考了第一名。一问孩子，考试里有些内容外面奥数课里涉及到过。

这几天外面奥数课秋季班也进行了期末考试，孩子后面八课内容基本没问题，附加题也做出了。可因为插班的，前面八课内容没上，题目涉及到前八课的，几乎全军覆没。所以，我现在算明白了，没在外面上过的奥数的学生，在面对奥数题时，做不出是正常的。我在奥数课堂上也听过半小时，听后才认识到，我那时想自己教孩子奥数是很不明智的，专业的老师还是很有几把刷子的。

很多人对于奥数有误解，我是接触了才明白。当初会有让孩子在自己家里学奥数的想法，是因为英语学习就是孩子自己在家里学的，无论听力阅读都很好，科普英语竞赛还得了市三等奖，想着奥数也同样家里学。可我想错了，英语学习很简单，只要你有办法让孩子多听多读，奥数是的的确确要有方法的。

我反思后，觉得现在这样，本校直升后分班考应该可以对付了，但如果想参加四年级的奥数竞赛考试，肯定是来不及了。
如果要到外面去小升初，四年级才想到外面去学奥数，要想考点证书出来蒙蒙人，还是太晚了点。.

ccpaging 2013-1-4 17:53

回复 82楼弈格爸的帖子

厥倒。体制的力量无比强大啊。.

fcfld 2013-1-4 18:02

回复 82楼弈格爸的帖子

你对数学的学习我很赞同,当初也是让孩子跟奥数课程,后来发觉自己很累,因为简直是自己读了再教孩子,自己并不擅长数学,所以感觉很无趣,可能在奥数学习斥责过程中，孩子的数学兴趣下降,各方面原因汇总,一度对数学很绝望,后来停了奥数,换提前学相关内容,感觉孩子对新的知识有兴趣,对旧知识把握度不高,直到现在,我来学习数学,我把数学当中拓展的那部分来教授他,一起学习,一起巩固,逐步逐步提高他计算能力和逻辑能力,目前很稳定,没有大幅度豁边,当然我对奥数还是有期待的,只是要孩子自学能力上来后才会重新考虑,所以学习来说,如果家长对这门课怵了烦了,孩子的这门课还真就完了~~,小学的学习还是要家长参与一部分的,期待慢慢引导孩子自主的去吸收知识点.

fcfld 2013-1-4 18:03

[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2013-1-4 16:35 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9140916&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，我谈谈跟奥数有关的。
原来，在孩子二年级时，我买了几本奥数书，想试着自己教教看，但二个月后结果很累，效果不好，感觉孩子不是学奥数的料。

后来，在旺网上学习了几个数学行家的看法后，果断地叫停奥数 ... [/quote]

真正的好学校证书是无用的,还是要参加选拔考的,所以证书晚了不要紧,孩子的能力在依然可以读好学校呀.

ccpaging 2013-1-4 21:08

回复 82楼弈格爸的帖子

千万不要放弃前面的引导自学。如果平时做不了，那就假期做。如果小升初考试前做不了，那就等小升初完了做。
记住你说的，奥数就是考点证书蒙蒙人。

切切.

弈格爸 2013-1-4 22:40

回复 86楼ccpaging 的帖子

那是当然的，暑假里我买了一本北京朝华出版社出的小学毕业总复习，说是自学，就是让他自己把每一章节的例题看懂，然后做这一章节的复习题，实在做不来的，才讨论讨论。现在差不多都学完了，就剩下书后面的小学毕业模拟试题十张卷子，寒假里还可以做做。下学期学什么？是让他往初中知识继续自学吗？
如果继续往下学，我孩子这是算是在抢跑这条邪路上走远了，属于被报上电视上教育专家批评的类型。

现在尝到了点甜头，我还是报了奥数寒假班与春季班，对于奥数的看法从以前的摧残孩子，到现在认为不必妖魔化奥数，就看你如何对待它。
另外继续上奥数，也是有另外二手准备的意思，如果本校明年中考依然名列区公办前茅，就不用另做打算了，如果下滑的厉害，另做选择也是有可能的。
我对于孩子初中学校选择要求是这个学校总体学习风气好就成了，不用孩子旁边都坐着超级牛娃，这样心态好，孩子可以按自己的步伐去学习，也可以有时间培养其它能力与兴趣。.

弈格爸 2013-1-4 22:56

回复 85楼fcfld 的帖子

很多学校是先有证书，才有选拔考试的资格吧？
这点实在不了解。

我期待明年学校中考依然成绩好，这样就不用到外面择校了。.

DOZEN的妈妈 2013-1-4 23:09

回复 82楼弈格爸的帖子

认识几个小学数学不错的孩子，都是四年级才开始奥直接参加四年级比赛就能拿奖的，当然三等奖居多。我家孩子也是四年级才开始奥的，上手很快，几个月后中环，希望杯等都有斩获，四年级的孩子理解能力已经有了很大提高，如果孩子自己有兴趣弄起来就OK。
不过如果要稳拿一二等奖还是要早点起步，三年级开始肯定够了，四年级有点晚，因为短短几个月
拿三等奖是可能的，再高一等级可能做题量就不够了。

还认识两个孩子四升五暑假才开始奥的，几个月后都能拿奖。
关键不在于起步早晚，在于孩子是否有兴趣。
我孩子奥的时候，上课，回家复习都是靠自己总结分析，我们根本没时间进去陪听，只负责接送。.

ccpaging 2013-1-4 23:29

[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2013-1-4 22:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9141514&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那是当然的，暑假里我买了一本北京朝华出版社出的小学毕业总复习，说是自学，就是让他自己把每一章节的例题看懂，然后做这一章节的复习题，实在做不来的，才讨论讨论。现在差不多都学完了，就剩下书后面的小学毕业模 ... [/quote]

奥数当然是有甜头的。一是选拔学生用奥数，这是奖励机制，原因也不细说了。二是奥数培训可以使孩子表现出超过其真实水平的应试分数。
相伴相随的坏处也是有的。一是使孩子对数学学习的认识过于功利化。二是妨碍孩子养成真正的数学思维。

基于这些缺点，家长要想办法让孩子在一段时间里静下心来，踏踏实实、认认真真、循序渐进地学习数学。
矫枉要过正，唯一的办法就是系统地开展自学了。
孩子具备了初步的自学能力，尝到了自学的甜头，对数学产生了浓厚的兴趣，以后上初中，受周边环境的影响就小了。

等到了五年级寒假，各种杯赛都结束了，可以试试看《数理化自学丛书》的《代数》第一册。取其系统性，相对来说不难。
平时可以看看《可怕的科学》中的《经典数学》系列。这套书有趣味性，数学史和数学问题的背景介绍的也比较多。

另外，你对文史哲的重要性认识不够，我不多说。但至少要背背唐诗，看看《三国演义》，瞧瞧原版电影。
孩子还小，整天学数学，随时受不了。用这些内容调剂下，填充余暇也不错的。.

弈格爸 2013-1-5 00:12

回复 89楼DOZEN的妈妈的帖子

请教一下，中环与希望杯下半学期还有吗？
学而思一个秋季班，一共是十八讲，是不是只要弄清这十八讲，中环杯与希望杯就有希望了，那么寒假班与春季班学什么呢？

请多多详谈这方面的信息。.

弈格爸 2013-1-5 00:55

回复 90楼ccpaging 的帖子

看来你对于奥数的评价一直不高，楼上有位同学说奥数不严谨，我也有这样的感觉。
我们的老祖宗数学搞得很早，水平很高，很多方面都大大早于世界，从这点看来，我们老祖宗的智商一直很高。但奇怪的是，在这么长的数学历程中，我们老祖宗一直没有证明数学的思想意识，几何就让欧洲希腊人占了先，而几何概念的出现，数学界第一次意识到，数学的结果需要证明，数学一直披着图形的外衣站在我们面前，而我们以前对他视而不见，也是第一次意识到，这个世界是按数学方式组成的。从此数学的发展就进入了快速道，把我们老祖宗远远地甩开了。现在的奥数的竞赛考试，更像是受了我们老祖宗的观念的影响，重技巧轻思想。所以尽管我国数学竞赛一直霸占着金牌，但数学界的发展成果却不多。突波需要创新，创新更需要的是新思想，新思想来源于探索精神，并非技巧的堆积，智商的高低。而奥数基本上是技巧的堆积，智商的高低。

所以在孩子到奥数班学习的时候，千万记得保护探索精神是最重要的，如果因此破坏了探索精神，是得不丧失的。是这样理解的吗？.

天天向上 2013-1-5 09:06

关于奥数，确实是不经历不知其甘苦。
要保持好孩子的数学思维，又要有一定的功利化的成果，这个平衡木不好走。.

汪洋大海 2013-1-5 09:13

[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2013-1-5 00:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9141621&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看来你对于奥数的评价一直不高，楼上有位同学说奥数不严谨，我也有这样的感觉。
我们的老祖宗数学搞得很早，水平很高，很多方面都大大早于世界，从这点看来，我们老祖宗的智商一直很高。但奇怪的是，在这么长的数学 ... [/quote]
现在的奥数培训班，有注重探索精神的吗？就我所见的，就是套公式。效果当然是显而易见的。.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 09:40

回复 91楼弈格爸的帖子

我的经验是这18讲肯定是不够的。

我孩子小学时候成绩很好，本来没着急的，后来“惊喜”地发现我们两套房子和所读小学对口的初中都是本区倒数的公办，除开分配名额外，能升区以上重点高中的只有30%，于是被迫择校。
四年级9月份我们开始奥的，当时一口气报了提高班，中环和小机灵杯赛冲刺班，三个班都在晚上。孩子所在小学是普通公办小学，快乐教学，晚上没什么作业，孩子除了上课以外就自己折腾奥数。
一开始我们也没什么计划，能报的比赛都给他报了。
折腾到来年1月发现一个问题，孩子所有的决赛都能冲进去，但是在前面几个比赛的决赛（数学大王，春蕾等)都全军覆没。
问过老师，说孩子领悟力不错，就是做题少，所以报了寒假班+春季班的基础上又报了中环等杯赛的决赛冲刺班，折腾了一个寒假，后来才拿奖的。所以四年级那个寒假的努力很重要。假期结束后的杯赛都是重头戏，捡到就是西瓜。孩子即使要努力要拼也就是苦几个月，4~5月以后各大比赛偃旗息鼓后就可以休息了。
五年级后我们比较懒散，挑了几个比赛参加，拿了点小奖后就结束战斗了。

我们家是男孩子，所以双休日喜欢玩的，我们主要折腾的就是晚上。双休日主要是休息。

当时给孩子两条路，四年级能考出来周末就休息，考不出来五年级双休日开读小五班，因为孩子四年级后来战绩不错，五年级就继续休息没有读什么小五班了。.

ccpaging 2013-1-5 09:43

回复 92楼弈格爸的帖子

你说的，我基本认同。

知道一个问题的结果或者判断一个问题的真伪，这只是数学学习的第一层次。因为它可能是别人告知的，可能是从书上偶然看到的，也可能是猜的。孩子一开始上学几乎都在这个层次上，大部分人在整个小学阶段都保持在这个层次上。

下一步的探索，可以引导孩子：
1、用数学的符号来表达解决问题的过程。
2、从具体的数值计算总结出一般性的规律，并论证这些规律的普遍适用性。.

fcfld 2013-1-5 09:48

[quote]原帖由 [i]汪洋大海[/i] 于 2013-1-5 09:13 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9141739&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

现在的奥数培训班，有注重探索精神的吗？就我所见的，就是套公式。效果当然是显而易见的。 [/quote]

现在的数学学习也是套公式啊,很多拓展内容其实是超过孩子逻辑要求的,但是要应试就要找方法,方法就是把复杂的逻辑思维过程用公式定义了,套这个公式就可以拿到分了,先套起来,等孩子逻辑上来了自然而然就会了,不然怎么办?.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 09:49

我不觉得孩子早奥有啥必要，因为来来去去就是那么十几二十几个专题，只不过是反复加深难度，但是如果孩子高年级直接上手，理解力更强反而能更深一步。我觉得正常情况下三年级开始奥肯定来得及，如果孩子肯努力四五年级开始也不晚。

孩子的同学，四升五暑假开始奥的，拿着我孩子的所有讲义复印一次，暑假里一个个攻克过来，那个孩子的家长连大学都没读过，还不如我，我至少能看懂奥数题目。但是那个孩子暑假班期末考试的时候已经是那个提高班的头两名了。，孩子自己要比什么都强。.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 09:52

我家孩子奥数是外面读书+自己折腾，家长没帮什么忙，我以前是写过贴子的，希望家长不要把自己的思维强行加给孩子，让孩子用自己的思路去做题，特别是那些活泼好动的男孩子。大人和小孩的思维是不一样的。

我孩子一开始奥的时候就遇到了鸡兔同笼，我正在想怎么教他二元一次方程的思想，结果发现他很快就做好了，问他怎么做的，孩子回答的干脆无比：先拿脚斩特！每个动物斩两只脚，耐么鸡没脚了，剩下的数字除以2就是兔子的个数，因为只有兔子还有两只脚。最后再带回去算鸡的个数，我晕古去，我还在弄二元一次方程，这小子直接拿脚斩特就把答案弄出来了。

有道行程问题，就是两个人对面走，一条狗在当中跑来跑去，我正想给他说不变量和变量，结果孩子不耐烦来了句：想那么复杂做啥？我懂的呀！这条狗有神经病，我又没毛病的咯，我知道那个狗跑的时间就是两个人走路的时间，自此我再不教他数学。因为孩子的想法和我全部不同，但是更加容易理解。
还有关于面积比，我是用相似三角形做的，正想怎么和孩子说面积比是边长比的平方，因为我觉得是初中的知识，结果孩子马上就理解了，他的理解很简单，因为三角形面积是二分之一底乘以高，所以边长的比例就应该乘两次，这个和正方形面积一样，边长缩小一半的小正方形，面积就是原来的四分之一。

所以那些一直强调小学奥数知识用了中学知识等超前知识的人，其实没有站在孩子理解的角度来看问题。包括排列组合等入门知识都是小学课本上有的，奥数只是专门提出来讲，加深了许多。

外面的奥数培训班，只是提供了解题的钥匙，最后每个内容的总结和分析，都还是要靠孩子自己的。

[[i] 本帖最后由 DOZEN的妈妈于 2013-1-5 09:57 编辑 [/i]].

小龙女0421 2013-1-5 09:52

如果孩子乐于学，当然好。
我感觉学奥数的好处有两个。第一是有助于目标初中了解孩子。一般奥数学得好的孩子聪明又勤奋。会较好适应初中的学习。另外一个好处是对孩子思维的帮助，学过奥数的孩子，好像初中理科学习都不错。

如果孩子不想学，其实也可以接触接触。因为好多初中招生时会考试的，如果根本没接触过，肯定很吃亏的。也就是说，不以竞赛得奖为目标，孩子和家长都轻松的面对它。.

ccpaging 2013-1-5 09:53

回复 97楼fcfld 的帖子

等孩子逻辑上来了自然而然就会了
==========================
我见过一些初中的孩子，他们的逻辑根本就上不来了。我尝试了一下，看看能不能再把这扇门打开，结果是不行。
因为简单的问题，他们会套公式得到答案。不知道公式的，就等着有人来讲公式。没有公式的，像几何，他们根本就没兴趣。
这种情况延续下去，要通过考试，唯一办法就是巨量的练习。

当然，现在学校的数学总的来说过难了，要求过高。不能通过考试，并不意味着这个孩子就废了。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-1-5 09:57 编辑 [/i]].

DOZEN的妈妈 2013-1-5 10:07

通过套公式来获取答案，也不单单是奥数造成的，现在很多学校里的老师也是这么教的。
所以家长应该培养孩子的解题思路和扩散他们的思维，同意楼上的，逻辑思维很重要。

孩子不会做的题目，我通常会和他说，想想看还有没有别的思路，这样不来事，反过来考虑呢？诸如此类，其实真实情况是我自己也做不来，老里八早忘记了。不过我孩子不知道，哈哈，他以为我在启发他的思路呢！有时候家长懂太多也不一定是好事。.

aochuanhui 2013-1-5 10:31

回复 99楼DOZEN的妈妈的帖子

你家孩子是标准的牛蛙，非常有天赋！.

fcfld 2013-1-5 10:40

回复 102楼DOZEN的妈妈的帖子

你家孩子真的很有天赋,真的.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 10:49

回复 103楼aochuanhui 的帖子

有天赋就是瞎讲讲了，纯粹一个投机取巧的娃娃！

现在初一了，痛苦啊！为什么呢？因为基础不扎实加粗枝大叶，代数计算老是出错，整式，分式，有理数，无理数，根式，个个都是计算，他犯错而且都是一些莫名其妙的错，老师已经开玩笑让他回小学重修加减乘除了。
看卷子，我只能看后面那页，比较养眼，前面计算部分我都直接忽略，惨不忍睹也就算了，最主要的是经常错的比较搞笑！
我已经见怪不怪了，也管不了，一管他比你跳得还高，随便他去了，让老师来管，认真仔细做事严密的习惯，是需要长期培养的。

我家孩子就是一个普通的好动的男孩子，所以男孩子有的缺点，他都有。我不是支持应试，但是起码的认真仔细做事严密的态度应该有吧？有时候心粗得也太不像话了。.

aochuanhui 2013-1-5 11:02

回复 105楼DOZEN的妈妈的帖子

那道狗跑来跑去的题能一眼看出来，显然很有天赋。只是可能小学是个快乐教育的学校，所以没有好好作规矩罢了.

ccpaging 2013-1-5 11:08

回复 105楼DOZEN的妈妈的帖子

[quote]原帖由 [i]DOZEN的妈妈[/i] 于 2013-1-5 10:49 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9141962&ptid=4834458][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
现在初一了，痛苦啊！为什么呢？因为基础不扎实加粗枝大叶，代数计算老是出错，整式，分式，有理数，无理数，根式，个个都是计算，他犯错而且都是一些莫名其妙的错，老师已经开玩笑让他回小学重修加减乘除了。 ... [/quote]

重修“检查”这个步骤就可以了。然后，再进一步重修“反思”这个步骤。.

tommi妈妈 2013-1-5 11:22

DOZEN的妈妈 2013-1-5 11:30

回复 107楼ccpaging 的帖子

孩子小学时候就是这么做的，虽然也粗心，但是因为每道题目他都有时间做两遍，所以每次分数都很漂亮。

但是进初中后就不行了，因为根本没时间让孩子回头做两遍的，也没时间检查。每次做完，最多检查时间只有5~10分钟，遇到题目卡壳可能连检查的时间也没有。
现在孩子要修炼的就是一次正确率，减少无谓错误。.

ccpaging 2013-1-5 11:49

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但是进初中后就不行了，因为根本没时间让孩子回头做两遍的，也没时间检查。每次做完，最多检查时间只有5~10分钟，遇到题目卡壳可能连检查的时间也没有。
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然后，再进一步重修“反思”这个步骤。
在平时的作业中，要坚持检查。找出错误，还要寻找错误的原因。没找出错误，就要在检查的方法上下功夫，寻找有效且高效的检查方法。能主动做阶段性总结，就更好啦。
这是我说的“反思”的意思。

现在孩子要修炼的就是一次正确率，减少无谓错误。
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不能用对神仙的标准去要求一个人啊。.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 12:13

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让这个臭小子自己反思反省去吧！他的错误是要是有时间检查，90%以上肯定能发现。问题是考试时真心没时间检查啊！

我不理他，看着他2X3=5， 2+5=10之类的错误就来气，反正现在么他是叛逆期，我么快到更年期了，互不干涉最太平。只要他自己还是想学习肯读书的就好！
孩子现在自己也知道这个问题，以前作业他还检查一下，现在都不检查了，从平时作业就要求一次做对，否则活该订正！

现在的考试，现在的要求就是要用神仙的标准去对付孩子！我不给他增加思想负担，让孩子自己折腾自己总结，家长把握下大方向就可以了。呵呵！.

ccpaging 2013-1-5 12:20

笛卡尔总结的数学方法有四步

怀疑一切、化繁为简、循序渐进、检查反思。

没有最后一步，前面三步都只能将眼光局限于具体问题。.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 12:32

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我的理论没有上升到那个高度，呵呵。

我的看法是让孩子自己折腾，反正他又不傻，老师也会点拨下，我平时也会注意他的马虎习惯。
他自己琢磨出来的比我说一百遍都管用，奥数也是如此，家长讲得再多，孩子听不懂也是枉然。还是让孩子自己折腾总结的好。

可能我是比较偷懒的家长，以后也没打算让他当数学家，只要他自己学有所得，开开心心就行了。.

弈格爸 2013-1-5 12:43

回复 95楼DOZEN的妈妈的帖子

嗯，学习了。

这么说来，寒假后还有可以报名的杯赛？.

弈格爸 2013-1-5 12:48

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嗯，这个想法很好！.

DOZEN的妈妈 2013-1-5 13:36

回复 114楼弈格爸的帖子

寒假后没有什么报名的比赛吧？
好像走美杯希望杯是最晚的。

我们寒假后参加的比赛都是决赛，就是春节前已经比过一场了，节后再比决赛的。.

弈格爸 2013-1-5 14:39

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这样一来，没戏唱来，我家今年就太平了。.

aochuanhui 2013-1-5 16:00

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寒假后应该还有日奥吧，日奥的题目挺有趣的。不过鉴于中日关系会不会取消.

弈格爸 2013-1-5 23:04

回复 118楼aochuanhui 的帖子

嗯，谢谢。
日奥就不考虑了，我们争取五年级考。.

chengba 2013-1-6 08:22

有时候不学不行呀.

shirley_tang 2013-1-6 10:32

看来这个话题还是很热闹！总结下来，如果想小升初，奥是必须的，不比赛无所谓，参加学校组织的考试，奥数是捷径。究竟奥到什么级别，什么层次，就看孩子自己的造化了。

这个学期孩子的变化很大，由于我大部分时间没有在家，突然发现孩子变化得有些陌生了。开始很在乎考试成绩了，很在乎老师的表扬。同学之间开始出现了一些攀比。变得比之前自觉了，好强了。但同时虚荣心也在提升。.

ccpaging 2013-1-6 14:54

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这是孩子心理上成长的自然阶段。越来越自我。要注意学校这种扭曲的教育所带来的负面影响。

想做个优秀的人，这没错。但什么是优秀呢？考试分数高就是优秀么？.

shxuco 2013-1-7 12:48

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小胖妈，现在小胖还参加奥数比赛吗？.

DOZEN的妈妈 2013-1-7 13:34

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不参加了，进初中后就放弃了，安心准备中考。.

shxuco 2013-1-7 13:35

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:handshake.

Elsie_ch 2013-1-8 22:40

万恶的小升初啊，没发现现在的风向有什么大变化，没办法，只好去奥。其实奥数也不是都可怕，有些内容也还是蛮有趣的，如果没有比赛的话，唉！

说到逻辑这个东西，其实文科理科的逻辑性在思维模式上还是有些不同的，男生女生在思维方式也有差异，有时候同样一道题目，大家都能做出来，但是男女生切入点常常会不同。但是现在数理那一套，基础理论部分基本都是男人搞出来的（大家想想整个19世纪之前，女性整体的受教育程度好了），小孩子的理性思维在天然属性占更多成分的情况下，女孩子总体来说学奥数是吃点亏。这种区别本身应该不是聪明不聪明的区别吧。

我自己小时候数学也是学得一塌糊涂，一直到进了大学的某一天才忽然开悟了，想想学的还是理科，居然也安安稳稳大学毕业了。好在当年小升初没有奥数这个拦路虎，不然我早该去扫大街了。.