伊万豆夫 2012-9-23 19:03
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samyik 2012-9-24 16:04
还有好多好多。其实许多口语词都是常用字，只是人们“不识字”，是方言文盲，例如穿衣服，上海话常说“着衣裳”，动词就是“着装”的“着”，是文言。
不是普通话才能读汉字，任何汉语方言都能读汉字，不仅如此，日本语、朝鲜语、越南语也能读。.
chgtq 2012-9-24 22:58
【掗】o1 ,【安】eu1，这两个没看懂，谁来帮忙解释一下？好像自己平常不用的，看拼音也想不出来上海话怎么读。.
伊万豆夫 2012-9-25 08:15
回复 27楼chgtq 的帖子
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chgtq 2012-9-25 08:44
回复 28楼伊万豆夫 的帖子
还是不明白，有“掗撥儂”这种说法的啊？吴语念什么呢，ya，还是nga，还是a？.
samyik 2012-9-25 08:48
回复 29楼chgtq 的帖子
读o，掗撥儂 就是硬劲拨侬。.
伊万豆夫 2012-9-25 08:49
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伊万豆夫 2012-9-25 08:52
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chgtq 2012-9-25 08:53
回复 30楼samyik 的帖子
这个终于看懂了，费劲啊。个么【安】eu1又是怎么回事？
[[i] 本帖最后由 chgtq 于 2012-9-25 08:54 编辑 [/i]].
samyik 2012-9-25 08:57
回复 31楼伊万豆夫 的帖子
没有ŋ声母的，是零声母字。
不过这个“掗”未必是本字，声调对不上。.
samyik 2012-9-25 09:00
回复 33楼chgtq 的帖子
就是安放，普通话也用，不过上海话并不常用。.
伊万豆夫 2012-9-25 09:03
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samyik 2012-9-25 09:51
回复 36楼伊万豆夫 的帖子
不能根据江淮、粤有ŋ就推断这个字本来就有ŋ，因为
1)江淮、粤的零声母、ŋ声母有相混的现象；
2)上海话读阴平调，吴语声调的阴阳与声母清浊严格对应，浊声母不能出现在阴调；
3)掗这个字是影母字，也就是零声母。这个字有上去两个声调，上海话对不上，汉典中的声调编号不知具体表示什么调，从粤语的aa3 ngaa3 来看，同调有零母和ŋ母，表明两者相混。.
伊万豆夫 2012-9-25 10:36
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samyik 2012-9-25 10:41
回复 38楼伊万豆夫 的帖子
表明中古音都是 a，对应上海话就是 o 。.
伊万豆夫 2012-9-26 10:04
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伊万豆夫 2012-9-26 10:06
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伊万豆夫 2012-9-26 10:08
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samyik 2012-9-26 16:26
回复 42楼伊万豆夫 的帖子
正相反。汉语元音有高化的趋势，吴语在这方面更是走在前列。.
行知合一 2012-10-8 08:34
看见这个帖子，立马关注了。只是推广上海话，为毛要繁体字呢。
俺只好虔诚的加，掩面而去了。
唉。。。.
伊万豆夫 2012-10-8 08:52
回复 44楼行知合一 的帖子
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samyik 2012-10-8 10:29
回复 44楼行知合一 的帖子
因为简化字往往是几个繁体字合并而来，而各个繁体方言读音不同，简化后会带来语音的混淆。
例如“复”由表示复原的“復”和表示重复的“複”两个字合并而成，理由是普通话读音相同。但是问题是上海话读音不同，前者读“服”，后者读“福”。简化以后造成上海话读音的混乱。上海话为什么读音不同？因为这两个字自古就不同音，前者是浊音，后者是清音，上海话继承了古语的区分。.
行知合一 2012-10-9 07:52
回复 46楼samyik 的帖子
谢谢。
这下懂了。.
Tim老爹 2012-10-22 16:59
豆腐23楼解释贴错了:lol
[img]http://211.95.79.169/attachments/month_1209/20120923_c5a2d59979f64586ec35TzJtey7D2DyC.jpg[/img]
眯一歇:victory:.
almading 2012-10-22 17:06
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要好好叫学学了。自嘎本地额方言跟写法。.
Tim老爹 2012-10-22 17:07
[quote]原帖由 [i]伊万豆夫[/i] 于 2012-9-23 19:36 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8987110&ptid=4829116][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[img]http://211.95.79.169/attachments/month_1209/20120923_3ccb8a5283670d1ca3872w203mrGgC12.jpg[/img] [/quote]
[font=仿宋_GB2312][size=8]戆[/size][/font][img]http://211.95.79.169/attachments/month_1209/20120923_3ccb8a5283670d1ca3872w203mrGgC12.jpg[/img] ？.
Tim老爹 2012-10-22 17:39
我父亲小时候念过私塾，他会唱词牌，用的就是吴语。他说用吴语吟唱宋词应为正宗，很多宋词平仄押韵是按吴语而成的，很多对联如果按北方话念就不押韵了...。可惜当年没学也没做记录，现在还有人会用吴语吟诵词牌吗？.
伊万豆夫 2012-10-22 18:55
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伊万豆夫 2012-10-22 19:03
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samyik 2012-10-25 12:03
回复 51楼Tim老爹 的帖子
以前读书侪是用方言个，上海就用上海闲话，苏州就用苏州闲话，不过侪是读书音（文读），与口语音还是有眼勿一样个。.
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