Jack的爸爸 2012-6-7 22:46
关于经济和诺贝尔奖-不知道真假
[url]http://www.infzm.com/content/76125[/url]
根据比较保守的推算，美国总产值在1890年升为世界第一（还有估计更早的）。诺贝尔奖在1901年首次颁发。在经济第一多年之后，美国的诺贝尔科学奖收获如何？
研究诺贝尔奖的专家、美国丹佛大学已故世教授伯顿·费尔德曼在2000年出版了一本书，《诺贝尔奖：关于天才、威望和争议的故事》（The Nobel Prize: The History of Genius, Controversy, and Prestige）。 他将科学奖的历史分作两段，从1901年到希特勒上台的1933年为第一段；之后为第二段。1933年之后，大批科学家逃离纳粹魔掌，来到美英等国，整个地改变了奖项的分布。
下面叙述，若非特别指出，皆限于第一阶段。在此阶段，当美国人基本靠自己时，他们得过几个科学奖？上世纪前半期的领军学科是物理，授奖最多，到1933年，共颁发了39个诺贝尔物理奖。其中有3位美国人，仅占8％。似乎成绩还不错，但试与欧洲列强比较一下。
费尔德曼书中列有比较表格。不过，欧洲人的国籍并不那么分明。与其他资料逐人核对之后，敝人的统计与该书有个别出入。按敝人的数字，法国同期有六人得奖，是美国的两倍；英国有八人，几乎是美国的三倍；德国有十一人，差不多是美国的四倍。就连小国荷兰都有四人。也就是说，在美国成为世界最大经济体四十年之后，他们拿到的物理奖还比不过荷兰。.
悠优 2012-6-8 13:15
美国简直就是个幻想之地，集世界之天才，亦集世界之蠢才。.
Jack的爸爸 2012-6-8 22:00
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-6-8 16:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8790699&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
RT [/quote]
CC老师高深.......
弈格爸 2012-6-8 22:12
为什么2000年后得诺贝尔奖也是美国人多呢？
这个时候，逃离纳粹的科学家应该都不在人世了吧？
还是不能枉下结论。.
家有考王 2012-6-9 00:49
回复 6楼弈格爸 的帖子
这个情况以后还会继续。老师去世了，还有他们的学生、学术传统，一代一代传下去。.
弈格爸 2012-6-9 10:02
前苏联也得到了很多欧洲的科学家，他们的老师还有学生，为什么不能像在美国的同行一样大把地得奖呢？.
Jack的爸爸 2012-6-9 21:44
[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2012-6-9 10:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8791522&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
前苏联也得到了很多欧洲的科学家，他们的老师还有学生，为什么不能像在美国的同行一样大把地得奖呢？ [/quote]
牛二住在村子外头，和村子隔了一条大河。村子里的有钱人认为牛二家穷，也不懂理财，平日里看不起牛二。可是有一天村子里失火了，火势好大，快要把能烧的东西都烧了，于是牛二请大家赶快把值钱的先搬到他家，让他保管。不幸的是，那些物主在这场大火里面都被烧死了。于是牛二占了这些无主之物。大火过后，村子里需要重建，牛二还用这些无主之物放高利贷，颇赚了一些钱财。当初牛二家的财富占了整个村子的一半以上。
过了好多年，牛二家虽然把当初的飞来横财败的差不多了，但还是有万贯家财；牛二虽然理财不怎么样，但是他很聪明，一直吹嘘他理财有方，才积下万贯家财的，完全不提当年大火的事儿。大家伙儿都不记得那场大火了，也不记得当初大火时发生了什么，看到牛二家这么富裕，颇为羡慕，都向请教牛二请教理财之道。于是牛二开了理财学习班，又颇赚了一笔。于是大家愈发的羡慕牛二家的理财之道了。
直到有那么一天.......
弈格爸 2012-6-9 22:50
哎呀，jack爸爸，你真是不知所云，前苏联是牛二？.
家有考王 2012-6-10 01:31
回复 8楼弈格爸 的帖子
老师去世了，还有他们的学生、学术传统，一代一代传下去。
这里面包括机制，此外还有经济实力。.
弈格爸 2012-6-10 10:13
回复 11楼家有考王 的帖子
同意机制与经济实力。.
Jack的爸爸 2012-6-10 16:27
[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2012-6-9 22:50 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8792416&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哎呀，jack爸爸，你真是不知所云，前苏联是牛二？ [/quote]
弈格爸呀,现在谁还谈论苏联/俄罗斯呀？.
Jack的爸爸 2012-6-10 16:39
[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2012-6-10 10:13 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8792618&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
同意机制与经济实力。 [/quote]
弈格爸，美国当然是世界超级大国，那篇文章并没有否定这个。
问题在于美国是如何成为科技大国的。
目前有一些言论和网友老是骂我们的教育，拿什么"大师"呀，"诺贝尔"呀说事儿。人家美国在成为世界经济第一强国之后，还过了30多年，诺贝尔还是屈指可数，最后还因为机缘巧合，才能有如今的科技成就。
就算中国拼了命，在GDP超过美国之后，再过30年，比如2050年，获得几个诺贝尔奖，那就已经给我们的教育和科研体制100分了。因为这样的成绩已经和美国看齐了。
就算我们的GDP超过美国1倍的时候，没有多少“大师”，“诺贝尔”也不是什么了不起的事情。也是很正常的，因为我们不太可能有美国这么好的运气和地缘优势。
在科学方面，我们和美国的差距在缩小，在个别方面，已经赶上和超过了。这说明我们的教育和科研机制是优于美国和世界上绝大多数国家的。现在最缺的就是我们的经济还不够发达。
"
[[i] 本帖最后由 Jack的爸爸 于 2012-6-10 16:45 编辑 [/i]].
Jack的爸爸 2012-6-10 16:47
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2012-6-10 01:31 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8792490&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
老师去世了，还有他们的学生、学术传统，一代一代传下去。
这里面包括机制，此外还有经济实力。 [/quote]
考爸，我近年来越来越感觉到好老师的重要，尤其是那种高屋建瓴、丰富经验的导师。所以我很认同您说的老师的传承。.
火车是运茶的 2012-6-11 20:37
诺贝尔奖和GDP的关系是这么简单的吗？荷兰当年在物理奖盖过美国，是因为荷兰曾经全世界GDP第一吗？日本有不少诺贝尔奖，日本人啥时候拿过世界第一GDP？香港台湾也有几个诺贝尔，要不要算在中国里面？.
快乐宝宝快乐妈 2012-6-12 15:41
回复 9楼Jack的爸爸 的帖子
意味深长的故事！赞.
ljj 2012-6-22 16:20
科技发达最高机密保存在国家档案馆里：人权法案，宪法和独立宣言。
另外还有就是对个人自由，自由市场，法律规则，强大的研究型大学以及拥抱移民和创新的文化。.
ccpaging 2012-6-22 19:53
[quote]原帖由 [i]弈格爸[/i] 于 2012-6-10 10:13 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8792618&ptid=4819010][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
同意机制与经济实力。 [/quote]
58年就已经重新进入了百年树人的轮回了。为什么有58年呢？答案见楼上。.