RITAGONG 2012-4-19 17:15
四年级数学期中试题，特请教大家
有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出330瓶后，还剩2箱多6瓶，每箱矿泉水多少瓶？
简单的题目，我儿搞得可复杂了，老师算错，上来请教大家。。
30-2-1=27箱
330/27=12.....6瓶
答：每箱矿泉水12瓶。答案和标准的是一样的。
[[i] 本帖最后由 RITAGONG 于 2012-4-19 17:28 编辑 [/i]].
宸宸爸爸妈妈 2012-4-19 17:27
(330+6)/(30-2)=12.
RITAGONG 2012-4-19 17:29
回复 2楼宸宸爸爸妈妈 的帖子
老师给的标准答案是这样的，但是孩子就是认为他的也对。.
荷鲁斯 2012-4-19 17:47
回复 1楼RITAGONG 的帖子
没看懂27箱是什么？
[[i] 本帖最后由 荷鲁斯 于 2012-4-19 17:58 编辑 [/i]].
宸宸爸爸妈妈 2012-4-19 17:57
回复 4楼荷鲁斯 的帖子
是多余的6瓶，孩子把它定义为多余的一箱中的，所以是30-2-1=27，小朋友学过奥数了么：）.
SHINE-ON 2012-4-19 18:01
回复 1楼RITAGONG 的帖子
我理解你孩子的思路，他认为整箱被卖掉了27箱，余下6瓶，他的思路是对的，只是方法公式让人一下不能理解。
老师如果算他全错，那老师就太苛刻了。
[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-4-19 18:08 编辑 [/i]].
RITAGONG 2012-4-19 18:01
回复 4楼荷鲁斯 的帖子
孩子说，，27箱是30箱减去2箱多六瓶的整箱数。
简单的题目 被他搞死了。
[[i] 本帖最后由 RITAGONG 于 2012-4-19 20:04 编辑 [/i]].
RITAGONG 2012-4-19 18:03
所以 他很伤心，被扣了5分。他始终认为他是对的。.
RITAGONG 2012-4-19 18:38
回复 6楼SHINE-ON 的帖子
就是！
孩子一看你的回复，激动的自己打了 “就是”2字
[[i] 本帖最后由 RITAGONG 于 2012-4-19 18:39 编辑 [/i]].
yma2008 2012-4-19 18:45
你孩子的解题方法没有普遍性，如果还剩1箱18瓶，那他的方法是解不出来的。卖水时也不一定非得卖完一箱再开另一箱呀，假定零散的瓶数小于一箱有可能错。
但是他的解题方法对这道题是对的。数学可以试算，试出来的满足题意就可以了。.
RITAGONG 2012-4-19 18:56
他准备明天去找老师说明，也不知他说的清是说不清，老师会不会采纳。.
Robin妈 2012-4-19 19:59
没必要太认真。小孩的答案没错，但思路不太严谨。我们上次考试，计算题没要求巧算，小孩没有巧算，但答案是对了。老师还算错呢！一个扣4分，排名就落十几名，已经习惯了！.
RITAGONG 2012-4-19 20:12
回复 12楼Robin妈 的帖子
我也认为我搞这题，太较真了，不过孩子 始终认为他是对的 给算错了，觉得很是不舒服。。刚刚还叫我打电话给他的奥数老师，奥数老师说他站孩子这边。也许是去奥了的缘故，才会这样做。.
SHINE-ON 2012-4-19 21:02
[quote]原帖由 [i]RITAGONG[/i] 于 2012-4-19 18:38 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8676457&ptid=4812053][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
就是！
孩子一看你的回复，激动的自己打了 “就是”2字 [/quote]
哈哈。孩子需要的是大人的理解，怎么大人就是不肯给呢？.
蛋妈妈老母鸡 2012-4-19 22:47
小朋友是完全正确的！不管怎么说，老师应该把思想打开，去接受不同的解题思路。如果人们的思想固化，谈何创新，对中国式的教育表示担忧。老师应该检讨一下，为什么不open minded一点，小朋友也应当assertive一点，找老师理论。我小时候经常为这种情况找老师理论的，最后老师还是没辙，服了。如果现在老师不搭理的话，家长多多支持鼓励安慰吧，小苗需要呵护！.
ccpaging 2012-4-19 23:33
回复 1楼RITAGONG 的帖子
从后面的解释看，孩子的做法是有道理的。老师有时打个叉叉，是希望你去办公室解释下。能说服老师认同孩子的观点，无疑是对孩子的挑战了。咱们不冲着分数去，就是要求个对错。
360行圈里有不少小朋友。如果孩子愿意交流，不妨申请个非成人ID。到那里跟更多的童鞋做个朋友。.
不不园 2012-4-20 00:59
回复 1楼RITAGONG 的帖子
330/27=12.....6瓶
孩子怎么解释这一步的？恕我无知，看不太懂。余数和剩下的6瓶，并不构成等于关系，好像。.
不不园 2012-4-20 01:05
回复 1楼RITAGONG 的帖子
我模仿编一题：有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出350瓶后，还剩6箱多10瓶，每箱矿泉水多少瓶？
不知道小朋友用原来的思路怎么解题？.
ccpaging 2012-4-20 01:13
[quote]原帖由 [i]RITAGONG[/i] 于 2012-4-19 17:15 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8676323&ptid=4812053][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出330瓶后，还剩2箱多6瓶，每箱矿泉水多少瓶？
简单的题目，我儿搞得可复杂了，老师算错，上来请教大家。。
30-2-1=27箱
330/27=12.....6瓶
答：每箱矿泉水12瓶。答案和标 ... [/quote]
答案只是凑巧对了。请小朋友画图再研究。或者用同样的方法做下面这道题：
有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出332瓶后，还剩2箱多4瓶，每箱矿泉水多少瓶？.
SHINE-ON 2012-4-20 08:28
我发现我女儿这样的错误很多，是因为被我误导得厉害，[em07]
因为她们回来，常常是一张超过课堂教学难度的练习卷，我没空去完整教她，就给个思路，余下让她自己做，结果她的思路往往比我们走得远。
我们家长教孩子，一个要有时间，必须把她们的教材研究一下，系统地教，否则会误导。.
蛋妈妈老母鸡 2012-4-20 08:57
回复 15楼蛋妈妈老母鸡 的帖子
当然，小朋友的方法的确不巧妙，遇到10楼所述的scenario就要多试算几次；遇到18楼所述的scenario就凑不出来啦！因此，大人也要启发孩子找到最简单可靠的办法答题。简单地给对或错是草率的，应该先肯定小朋友的可取之处，之后启发他探索更佳的方法及解题思路，这才是教育的作用。希望小朋友保持自信与好奇去迎接之后的学习！.
葱妈妈 2012-4-20 08:58
[quote]原帖由 [i]RITAGONG[/i] 于 2012-4-19 17:15 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8676323&ptid=4812053][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出330瓶后，还剩2箱多6瓶，每箱矿泉水多少瓶？
简单的题目，我儿搞得可复杂了，老师算错，上来请教大家。。
30-2-1=27箱
330/27=12.....6瓶
答：每箱矿泉水12瓶。答案和标 ... [/quote]
这个孩子这里算出的余6瓶应该并不是题目中的那6瓶。
按照孩子的思路，应该是用12-6=6才得到题目中的6瓶，就像楼上有家长提出的余4瓶的问题，应该再用每箱数去减余数才成立。.
葱妈妈 2012-4-20 09:05
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-4-20 01:13 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8677015&ptid=4812053][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
答案只是凑巧对了。请小朋友画图再研究。或者用同样的方法做下面这道题：
有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出332瓶后，还剩2箱多4瓶，每箱矿泉水多少瓶？ [/quote]
按照孩子的思路是这样解的：30-2-1=27
332/27=12……8
12-8=4这个就是你题目中余下的4瓶。
而根据题意，其实只要解到12瓶/箱就可以了。
所以按照奥数的思路来看，孩子的方法更简化了，只是他并没有搞明白实质。
所以还是我一贯的理论，应该先建立并完善了正常的逻辑思维，然后再去玩奥数。.
葱妈妈 2012-4-20 09:21
[quote]原帖由 [i]不不园[/i] 于 2012-4-20 01:05 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8677013&ptid=4812053][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我模仿编一题：有一批同样规格的矿泉水共30箱，卖出350瓶后，还剩6箱多10瓶，每箱矿泉水多少瓶？
不知道小朋友用原来的思路怎么解题？ [/quote]
用孩子的思路是可以解的：
30-6-1=23
350/23=15……5理论上按照奥数只要解出答案的话，解到这里就可以了，得到每箱15瓶。
至于后面余下的那5瓶，加上题目中的那10瓶，就是1整箱，也就是30-6-1这个式子当中的1了。.
yma2008 2012-4-20 09:41
回复 18楼不不园 的帖子
350/23=15.....5 每箱15瓶 6箱多10瓶就是7箱，小朋友的方法在多出来的瓶数小于每箱的瓶数的情况下都是可用的。.
不不园 2012-4-20 10:13
回复 24楼葱妈妈 的帖子
对的，因为楼主帖子里对于那个330/27=12.....6瓶没有具体说明，我就很想知道小朋友省略的步骤，是如何考虑的，个人觉得，这部分的思路是否清晰更重要，并不是得出箱数就结了。.
maggie20088 2012-4-20 10:20
我认为计算是正确的 考虑思路不同而已.
葱妈妈 2012-4-20 10:21
[quote]原帖由 [i]不不园[/i] 于 2012-4-20 10:13 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8677416&ptid=4812053][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
对的，因为楼主帖子里对于那个330/27=12.....6瓶没有具体说明，我就很想知道小朋友省略的步骤，是如何考虑的，个人觉得，这部分的思路是否清晰更重要，并不是得出箱数就结了。 [/quote]
貌似奥数培训、考试、竞赛时老师只要求过程到答案的，不要剩余的部分的，训练的时候貌似也不会对剩余的部分做详细解释的。.
cococala 2012-4-20 10:46
你家宝宝思路对的：数学就是来回的折腾，里外的折腾，上下的折腾，左右的折腾
*** 该贴被屏蔽 ***
风风妈咪 2012-4-20 11:07
既然奥过就直接用X求解吗？儿子也是四年级，学校发过一整张类似的应用题，看得我头都晕了，不要说小孩了，我让儿子用X求，练习卷上老师能批对，考试应当也能用X，就是不知道你们老师的答题标准了。.
Evayun 2012-4-20 12:41
我觉得孩子的思路是正确的，考虑的方法跟老师不同，可以跟老师探讨一下.
RITAGONG 2012-4-20 12:41
回复 30楼风风妈咪 的帖子
谢谢楼上的各位的回复和讨论，等回来后 我让孩子看看上面的回帖。 他经常会这样 有些个不一样的。。
甚至有一天 他还兴奋的告诉我 发现一个定律，，说偶数乘以5=一个数，等于这个数除以2等于一个商，商的末尾加个0，，答案一样。。过2天，他发现又其实就是乘以5的积=除以2再乘以10。。于是 ，激动变成了沮丧 哎呀 我的定律没了。。我倒是会鼓励他 。妈妈像你这么大的时候 ，肯定没想到。。.
不不园 2012-4-20 13:12
回复 23楼葱妈妈 的帖子
是的，我昨天晚上注意到了用除法后得到的余数，可不是原来题目里那个多几瓶，但是在楼主的题目里，偏巧12-6=6，所以看不出小朋友到底是否理解了自己的思路。
我还从来没接触过奥数，就是觉得，如果深究一种方法，应该从头到尾知其所以然，这样比较心安。
楼主的孩子已经很厉害了，我开始就只想到用2楼的方法解。.
junhuayang2005 2012-4-20 15:41
四年级的小朋友用算术的方法来解。三年级开始学画线段图，四年级学了树状算图，其实解决的是运算顺序的问题。以前是分步做，现在是列综合算式。其实就是有余数的除法运算中各部分之间的关系，在这里求的是除数。
由被除数=商*除数+余数.
多多之爸爸 2012-4-20 16:49
回复 1楼RITAGONG 的帖子
我认为可以按此思路解题。
如果最后再加：买出的余数6瓶+剩余多的6瓶=拼成12瓶的一箱。解题就很严密了。
这样的话，19楼提出的问题也可以解，即卖出的余数8瓶+剩余多的4瓶=拼成12瓶的一箱。
赞一个，不同的思路，好样的孩子！
[[i] 本帖最后由 多多之爸爸 于 2012-4-20 16:53 编辑 [/i]].
SHINE-ON 2012-4-20 17:35
回复 35楼多多之爸爸 的帖子
对，孩子应该再写一步，12-6=6，来解释它。因为正巧两个都是6。
我女儿往往就象LZ的孩子一样，她茶壶里装饺子，知道却表达不出，认为理所当然老师会理解。我们没看过教科书或不了解老师的教法，孩子就被我们＂误导＂成这样，我往往理解孩子，老师却不理解，孩子被扣分而感到冤枉。.
RITAGONG 2012-4-20 19:44
回复 15楼蛋妈妈老母鸡 的帖子
孩子的原话：最后老师还是象你小时候一样 没辙了 还了我5分，变99分 ，哈哈！.
RITAGONG 2012-4-20 19:53
回复 18楼不不园 的帖子
孩子原话：先30-6-1=23 350 /23=15......5.
RITAGONG 2012-4-20 19:56
[quote]原帖由 [i]葱妈妈[/i] 于 2012-4-20 08:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8677178&ptid=4812053][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个孩子这里算出的余6瓶应该并不是题目中的那6瓶。
按照孩子的思路，应该是用12-6=6才得到题目中的6瓶，就像楼上有家长提出的余4瓶的问题，应该再用每箱数去减余数才成立。 [/quote]
对 。他的回答.
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