远远娘 2012-2-26 01:01
胡适推荐给学生的最低限度国学书目
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1923年胡适应清华学校学生之请，开出了最低限度的国学书目。
这个书目是我答应清华学校胡君敦元等四个人拟的。他们都是将要往外国留学的少年。很想在短时期中得着国故学的常识。所以我拟这个书目的时候，并不为国学有根柢的人设想，只为普通青年人想得一点系统的国学知识的人设想。这是我要声明的第一点。
这虽是一个节目，却也是一个法门。这个法门可以叫做“历史的国学研究法”，这四五年来，我不知收到多少青年朋友询问“治国学有何门径”的信。我起初也学着老前辈们的派头，劝人从“小学”入手，劝人先通音韵训诂。我近来忏悔了！那种话是为专家说的，不是为初学人说的；是学者装门面的话，不是教育家引人入胜的法子。音韵训诂之学自身还不曾整理出个头绪系统来，如何可作初学人的入手工夫？十几年的经验使我不能不承认音韵训诂之学只可以作“学者”的工具，而不是“初学”的门径。老实说来，国学在今日还没有门径可说；那些国学有成绩的人大都是下死工夫笨干出来的。死工夫固是重要，但究竟不是初学的门径。对初学人说法，须先引起他的真兴趣，他然后肯下死工夫。在这个没有门径的时候，我曾想出一个下手方法来：就是用历史的线索做我们的天然系统，用这个天然继续演进的顺序做我们治国学的历程。这个书目便是依着这个观念做的。这个书目的顺序便是下手的法门。这是我要声明的第二点。
这个书目不单是为私人用的，还可以供一切中小学校图书馆及地方公共图书馆之用。所以每部书之下，如有最易得的版本，皆为注出。
（一）工具之部
《书目举要》（周贞亮，李之鼎）南城宜秋馆本。这是书目的书目。
《书目答问》（张之洞）刻本甚多，近上海朝记书庄有石印“增辑本”，最易得。
《四库全书总目提要》附存目录广东图书馆刻本，又点石斋石印本最方便。
《汇刻书目》（顾修）顾氏原本已不适用，当用朱氏增订本，或上海北京书店翻印本，北京有益堂翻本最廉。
《续汇刻书目》（罗振玉）双鱼堂刻本。
《史姓韵编》（汪辉祖）刻本稍贵，石印本有两种。此为《二十四史》的人名索引，最不可少。
《中国人名大辞典》商务印书馆。
《历代名人年谱》（吴荣光）北京晋华书局新印本。
《世界大事年表》（傅运森）商务印书馆。
《历代地理韵编》，《清代舆地韵编》（李兆洛）广东图书馆本，又坊刻《李氏五种》本。
《历代纪元编》（六承如）《李氏五种》本。
《经籍纂诂》（阮元等）点石斋石印本可用。读古书者，于寻常典外，应备此书。
《经传释词》（王引之）通行本。
《佛学大辞典》（丁福保等译编）上海医学书局
（二）思想史之部
《中国哲学史大纲》上卷（胡适）商务印书馆。
二十二子：《老子》《庄子》《管子》《列子》《墨子》《荀子》《尸子》《孙子》《孔子集语》《晏子春秋》《吕氏春秋》《贾谊新书》《春秋繁露》《扬子法言》《文子缵义》《黄帝内经》《竹书纪年》《商君书》《韩非子》《淮南子》《文中子》《山海经》浙江公立图书馆（即浙江书局）刻本。上海有铅印本亦尚可用。汇刻子书，以此部为最佳。
《四书》（《论语》，《大学》，《中庸》，《孟子》）最好先看白文，或用朱熹集注本。
《墨子间诂》（孙诒让）原刻本，商务印书馆影印本。
《庄子集释》（郭庆藩）原刻本，石印本。
《荀子集注》（王先谦）原刻本，石印本。
《淮南鸿烈集解》（刘文典）商务印书馆出版。
《春秋繁露义证》（苏舆）原刻本。
《周礼》通行本。
《论衡》（王充）通津草堂本（商务印书馆影印）；湖北崇文书局本。
《抱朴子》（葛洪）《平津馆丛书》本最佳，亦有单行的；湖北崇文书局本。
《四十二章经》金陵刻经处本。以下略举佛教书。
《佛遗教经》同上。
《异部宗轮论述记》（窥基）江西刻经处本。
《大方广佛华严经》（东晋译本）金陵刻经处。
《妙法莲华经》（鸠摩罗什译）同上。
《船若纲要》（葛彗）《大般若经》太繁，看此书很够了。扬州藏经院本。
《般若波罗密多心经》（玄奘译）《金刚般若波罗密经》（鸠摩罗什译，菩提流支译，真谛译）以上两书，流通本最多。
《阿弥陀经》（鸠摩罗什译）此书译本与版本皆极多，金陵刻经处有《阿弥陀经要解》（智旭）最便。
《大方广圆觉了义经》（即《圆觉经》）（佛陀多罗译）金陵刻经处白文本最好。
《十二门论》（鸠摩罗什译）金陵刻经处本。
《中论》（同上）扬州藏经院本。
以上两种，为三论宗“三论”之二。
《三论玄义》（隋吉藏撰）金陵刻经处本。
《大乘起信论》（伪书）此虽是伪书，然影响甚大。版本甚多，金陵刻经处有沙门真界纂注本颇便用。
《大乘起信论考证》（梁启超）此书介绍日本学者考订佛书真伪的方法，甚有益。商务印书馆将出版。
《小止观》（一名《童蒙止观》，智觊撰）天台宗之书不易读，此书最便初学。金陵刻经处本。
《相宗八要直解》（智旭直解）金陵刻经处本。
《因明入正理论疏》（窥基直疏）金陵刻经处本。
《大慈恩寺三藏法师传》（慧立撰）玄奘为中国佛教史上第一伟大人物，此传为中国传记文学之大名著。常州天宁寺本。
《华严原人论》（宗密撰）有正书局有合解本，价最廉。
《坛经》（法海录）流通本甚多。
《古尊宿语录》此为禅宗极重要之书，坊间现尚无单行刻本。
《大藏经》缩刷本腾字四至六。
《宏明集》（梁僧祐集）此书可考见佛教在晋宋齐梁士大夫间的情形。金陵刻经处本。
《韩昌黎集》（韩愈）坊间流通本甚多。
《李文公集》（李翱）三唐人集本。
《柳河东集》（柳宗元）通行本。
《宋元学案》（黄宗羲，全祖望等）冯云濠刻本，何绍基刻本，光绪五年长沙重印本。坊间石印本不佳。
《明儒学案》（黄宗羲）莫晋刻本最佳。坊间通行有江西本，不佳。
以上两书，保存原料不少，为宋明哲学最重要又最方便之书。此下所列，乃是补充这两书之缺陷，或是提出几部不可不备的专家集子。
《直讲李先生集》（李觏）商务印书馆印本。
《王临川集》（王安石）通行本。商务印书馆影印本。
《二程全书》（程颢、程颐）六安涂氏刻本。
《朱子全书》（朱熹）六安涂氏刻本；商务印书馆影印本。
《朱子年谱》（王懋竑）广东图书馆本，湖北书局本。此书为研究朱子最不可少之书。
《陆象山全集》
《陈龙川全集》（陈亮）通行本。
《叶水心全集》（叶适）通行本。
《王文成公全书》（王守仁）浙江图书馆本。
《困知记》（罗钦顺）嘉庆四年翻明刻本。正谊堂本。
《王心斋先生全集》（王艮）近年东台袁氏编订排印本最好，上海国学保存会寄售。
《罗文恭公全集》（罗洪先）雍正间刻本，《四库全书》本与此不同。
《胡子衡齐》（胡直）此书为明代哲学中一部最有条理又最有精采之书。《豫章丛书》本。
《高子遗书》（高攀龙）无锡刻本。
《学通辨》（陈建）正谊堂本。
《正谊堂全书》（张伯行编）这部丛书搜集程朱一系的书最多，欲研究“正统派”的哲学的，应备一部，全书六百七十余卷，价约三十元。初刻本已不可得，现行者为同治间初刻本。
《清代学术概论》（梁启超）商务印书馆。
《日知录》（顾炎武）用黄汝成《集释》本。通行本。
《明夷待访录》（黄宗羲）单行本。扫叶山房《梨洲遗著汇刊》本。
《张子正蒙注》（王夫之）《船山遗书》本。
《思问录内外篇》（王夫之）同上。
《俟解》一卷，《噩梦》一卷（王夫之）同上。
《颜李遗书》（颜元，李龉В《畿辅丛书》本可用。北京四存学会增补全书本。
《费氏遗书》（费密）成都唐氏刻本。（北京大学出版部寄售）《孟子字义疏证》（戴震）《戴氏遗书》本。国学保存会有铅印本，但已卖缺了。
《章氏遗书》（章学诚）浙江图书馆排印本，上海刘翰怡新刻全书本。
《章实斋年谱》（胡适）商务印书馆出版。
《崔东壁遗书》（崔述）道光四年陈履和刻本；《畿辅丛书》本只有《考信录》，亦可够用了。全书现由亚东图书馆重印，不久可出版。
《汉学商兑》（方东树）此书无甚价值，但可考见当日汉宋学之争。单行本，朱氏《槐庐丛书》本。
《汉学师承记》（江藩）通行本，附《宋学师承记》。
《新学伪经考》（康有为）光绪辛卯初印本；新刻本只增一序。
《史记探原》（崔适）初刻本；北京大学出版部排印本。
《章氏丛书》（章炳麟）康宝忠等排印本；浙江图书馆刻本。
（三）文学史之部
《诗经集传》（朱熹）通行本。
《诗经通论》（姚际恒）闻商务印书馆将重印。
《诗本谊》（龚橙）浙江图书馆《半广丛书》本。
《诗经原始》（方玉润）闻商务印书馆不久将有重印本。
《诗毛氏传疏》（陈奂）《清经解续编》卷七百七十八以下。
《檀弓》《礼记》第二篇。
《春秋左氏传》通行本。
《战国策》商务印书馆有铅印补注本。
《楚辞集注》，附《辨证后语》（朱熹）通行本；扫叶山房有石印本。
《全上古三代秦汉三国六朝文》（严可均编）广雅书局本。此书搜集最富，远胜于张溥的《汉魏六朝百三家集》。
《全汉三国晋南北朝诗》（丁福保编）上海医学书局出版。
《古文苑》（章樵注）江苏书局本。
《续古文苑》（孙星衍编）江苏书局本。
《文选》（萧统编）上海会文堂有石印胡刻李善注本最方便。
《文心雕龙》（刘勰）原刻本；通行本。
《乐府诗集》（郭茂倩编）湖北书局刻本。
《唐文粹》（姚铉编）江苏书局本。
《唐文粹补遗》（郭麟编）同上。
《全唐诗》（康熙朝编）扬州原刻本，广州本，石印本，五代词亦在此中。
《宋文鉴》（吕祖谦编）江苏书局本。
《南宋文范》（庄仲方编）同上。
《南宋文录》（董兆兆编）同上。
《宋诗抄》（吕留良、吴之振等编）商务印书馆本。
《宋诗抄补》（管庭芬等编）商务印书馆本。
《宋六十家词》（毛晋编）汲古阁本，广州刊本，上海博古斋石印本。
《四印斋王氏所刻宋元人词》（王鹏运编刻）原刻本，板存北京南阳山房。
《疆村所刻词》（朱祖谋编刻）原刻本。王朱两位刻的词集都很精，这是近人对于文学史料上的大贡献。
《太平乐府》（杨朝英编）（四部丛刊）本。
《阳春白雪》（杨朝英编）南陵徐氏《随庵丛书》本。
以上两种为金元人曲子的选本。
《董解元弦索西厢》（董解元）刘世衍《暖红室汇刻传奇》本。
《元曲选一百种》（臧晋叔编）商务印书馆有影印本。
《金文最》（张金吾编）江苏书局本。
《元文类》（苏天爵编）同上。
《宋元戏曲史》（王国维）商务印书馆本。
《京本通俗小说》这是七种南宋的话本小说，上海覃隐庐《烟画东堂小品》本。
《宣和遗事》《士礼居丛书》本；商务印书馆有排印本。
《五代史平话》残本董康刻本。
《明文在》（薛熙编）江苏书局本。
《列朝诗集》（钱谦益编）国学保存会排印本。
《明诗综》（朱彝尊编）原刻本。
《六十种曲》（毛晋编刻）汲古阁本。此书善本已不易得。
《盛明杂剧》（沈泰编）董康刻本。
《暖红室汇刻传奇》（刘世珩编刻）原刻本。
《笠翁十二种曲》（李渔）原刻巾箱本。
《九种曲》（蒋士铨）原刻本。
《桃花扇》（孔尚任）通行本。
《长生殿》（洪升）通行本。
清代戏曲多不胜举；故举李蒋两集，孔洪两种历史戏，作几个例而已。
《曲苑》上海古书流通处编印本。此书汇集关于戏曲的书十四种，中如焦循《剧说》，如梁辰鱼《江东白苎》，皆不易得。石印本价亦廉，故存之。
《缀白裘》这是一部传奇选本，虽多是零篇，但明末清初的戏曲名著都有代表的部分存在此中。在戏曲总集中，这也是一部重要书了。通行本。
《曲录》（王国维）《晨风阁丛书》本。
《湖海文传》（王昶编）所选都是清朝极盛时代的文章，最可代表清朝“学者的文人”的文学。原刻本。
《湖海诗传》（王昶编）原刻本。
《鲒埼亭集》（全祖望）借树山房本。
《惜抱轩文集》（姚鼐）通行本。
《大云山房文稿》（恽敬）四川刻本，南昌刻本。
《文史通义》（章学诚）贵阳刻本，浙江局本，铅印本。
《龚定庵全集》（龚自珍）万本书堂刻本。国学扶轮社本。
《曾文正公文集》（曾国藩）《曾文正全集》本。
清代古文专集，不易选择；我经过很久的考虑，选出全，姚，恽，章，龚，曾六家来作例。
《吴梅村诗》（吴伟业）《梅村家藏稿》（董康刻本，商务印书馆影印本）本，无注，此外有靳荣藩《吴诗集览》本，有吴翌凤《梅村诗集笺注》本。
《瓯北诗钞》（赵翼）《瓯北全集》本，单行本。
《两当轩诗钞》（黄景仁）光绪二年重刻本。
《巢经巢诗抄》（郑珍）贵州刻本；北京有翻刻本，颇有误字。
《秋蟪吟馆诗钞》（金和）铅印全本；家刻本略有删减。
《人境庐诗钞》（黄遵宪）日本铅印本。
清代诗也很难选择。我选梅村代表初期，瓯北与仲则代表乾隆一期；郑子尹与金亚匏代表道咸同三期；黄公度代表末年的过渡时期。
明清两朝小说：
《水浒传》亚东图书馆三版本。
《西游记》（吴承恩）亚东图书馆再版本。
《三国志》亚东图书馆本。
《儒林外史》（吴敬梓）亚东图书馆四版本。
《红楼梦》（曹寅）亚东图书馆三版本。
《水浒后传》（陈忱，自署古宋遗民）此书借宋徽钦二帝事来写明末遗民的感慨，是一部极有意义的小说。亚东图书馆《水浒续集》本。
《镜花缘》（李汝珍）此书虽有“掉书袋”的毛病，但全篇为女子争平等的待遇，确是一部很难得的书。亚东图书馆本。
以上各种，均有胡适的考证或序，搜集了文学史的材料不少。《今古奇观》，通行本。可代表明代的短篇。
《三侠五义》此书后经俞樾修改，改名《七侠五义》。此书可代表北方的义侠小说。旧刻本，《七侠五义》流通本较多。亚东图书馆不久将有重印本。
《儿女英雄传》（文康）蜚英馆石印本最佳；流通本甚多。
《九命奇冤》（吴沃尧）广智书局铅印本。
《恨海》（吴沃尧）通行本甚多。
《老残游记》（刘鹗）商务印书馆铅印本。
以上略举十三种，代表四五百年的小说。
《五十年来的中国文学》（胡适）本书卷二。
（跋）文学史一部，注重总集；无总集的时代，或总集不能包括的文人，始举别集。因为文集太多，不易收买，尤不易遍览，故为初学人及小图书馆计，皆宜先从总集下手。
后来清华学生们反应说书目太多，时间太少，胡适只好把它修订精简如下，他说这是国学入门《实在最低限度的书目》。
书目答问／张之洞
九种《纪事本末》
老子／老子
墨子闲诂／孙诒让
元曲选一百种／臧懋循
缀白裘／玩花主人
西游记／吴承恩
淮南鸿烈集解／刘安
中国人名大辞典
中国哲学史大纲／胡适
四书韩非子／韩非
周礼
佛遗教经／迦叶摩腾、竺法兰等译
阿弥陀经
宋元学案／黄宗羲
王临川集／王安石
王文成公全书／王守仁
章实斋年谱／胡适
新学伪经考／康有为
诗集传
左传／左丘明
乐府诗集／郭茂倩
宋诗钞／吴之振，吕留良，吴自牧编
论衡／王充
法华经／鸠摩罗什译
坛经／惠能
明儒学案／黄宗羲
朱子年谱／王懋竑
清代学术概论／梁启超
崔东壁遗书／崔述
文选／萧统
全唐诗／彭定求等
宋六十家词／毛晋
宋元戏曲考／王国维
水浒传／施耐庵
儒林外史／吴敬梓
红楼梦／曹雪芹
荀子集注
看了这些书目，就觉得有人说现在“国学式微”实在不准确，而是我们现在根本就没有国学教育。.
Jack的爸爸 2012-2-26 09:37
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2012-2-26 01:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8548124&ptid=4806025][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看了这些书目，就觉得有人说现在“国学式微”实在不准确，而是我们现在根本就没有国学教育。[/quote]
看了这个书单，没必要被吓倒，也没有必要妄自菲薄的。
第一、胡适本人也没有看全；第二、胡适是从私塾出来的，多看些古书也是应该，现在全日制学校教育，这是不一样的；第三、胡适的学位和工作性质决定他应该多看些古书，不能把对他的要求加在普通的理工科学生头上；第四、当时的大学生们也看不了多少古书；第五、对于这份书单，当时的人也有不同意见的，可以看看梁启超对这份书单的评价，见下面的链接；第六、我们是工业化追赶阶段，数理化等自然科学最重要，古书多少懂一点就可以了，没必要读那么多。
[url]http://book.ifeng.com/shuhua/detail_2012_02/23/12722821_0.shtml[/url].
远远娘 2012-2-26 11:25
回复 2楼Jack的爸爸 的帖子
你找到的这个链接真不错，我是在真妮的博客上看到的，看了也觉得里面的书偏了，如果是普及学生看国学，并不合适。你引的那句，我也不以为然的，放在这里就是给大家讨论。不过你说的最后一点，我不同意。自然科学代替不了古书的智慧，自然科学也需要人文的滋养。.
Jack的爸爸 2012-2-26 14:23
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2012-2-26 11:25 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8548390&ptid=4806025][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你找到的这个链接真不错，我是在真妮的博客上看到的，看了也觉得里面的书偏了，如果是普及学生看国学，并不合适。你引的那句，我也不以为然的，放在这里就是给大家讨论。不过你说的最后一点，我不同意。自然科学代替 ... [/quote]
我并不反对读古书，我和孩子都在读四书五经等古书。也不想用自然科学代替古书，也代替不了。这一点我是很同意您的说法的。
甚至我认为中国要想超越现实、超越当今的物欲横流的世界、创造出一种全新的引领世界的健康文化，不从古书中汲取营养是不可能的。
但是我反对我们没有读胡适书单中的书就是没有国学教育这种刻舟求剑的说法。很抱歉，我误会那句话是您的感慨，所以才回贴的。
[[i] 本帖最后由 Jack的爸爸 于 2012-2-26 14:27 编辑 [/i]].
悠优 2012-2-26 17:15
回复 1楼远远娘 的帖子
看到最后：国学入门《实在最低限度的书目》。这些确实不算多，而且当今许多中学生也逐渐在看，作为中国人，还是需要中国传统文化的熏陶和滋养，无论将来从事什么职业，教养，修养，学养都是必不可少的。至于是不是一定要听胡适的也未必，我仅仅就最后这份书单而言的。.
悠优 2012-2-26 17:19
回复 1楼远远娘 的帖子
看到最后：国学入门《实在最低限度的书目》。这些确实不算多，而且当今许多中学生也逐渐在看，作为中国人，还是需要中国传统文化的熏陶和滋养，无论将来从事什么职业，教养，修养，学养都是必不可少的。至于是不是一定要听胡适的也未必，我仅仅就最后这份书单而言的。.
远远娘 2012-2-27 20:27
回复 4楼Jack的爸爸 的帖子
没关系，我是偷懒，直接转过来什么都没说。如果是普及国学，这张书单真的是挺偏颇的，不适合。起码我不会给孩子这样选。.
远远娘 2012-2-27 20:31
回复 6楼悠优 的帖子
赞同你说的。其实数量还不在主要，是否读进去了，有无心得更重要。.
悠优 2012-2-28 09:37
回复 8楼远远娘 的帖子
昨天发帖的时候1条都没显示出来，今天来看居然出现2条。。
说到西游记，想起可爱的学子们，按照吴承恩的原文，计算了下金箍棒的密度，发现金箍棒不过就是根铁棒棒而已。[:sz12:] 于是，别的不说：神马的有无背景的妖孽，单就铁棒也够他们调侃许久。。。
当然，我拿此歪理来反证一下，未必全听胡适的理由而已。
如今浮夸之风遍行，也许WW的爹娘都是教育专家，所以空气比较洁净.hehe，当然，我不是专家，我是在黑暗里探索前行的妈妈，当别人拿着《明朝那些事》来教育我说：读点史吧，我默默地回家，拿本《张居正传》放在孩子触手可及的地方。。。。呵呵。
读不读进去，有没有心得，往往如酿酒，需要许多条件，温度，有益菌，还有——时间。.
franco 2012-3-4 17:03
这实在是以今天之心，度古人之腹。
古人读书是十年，所谓十年寒窗，古人读十年书的阅读量，根本不是今人所能想像的，便上知天文、下通地理，十年书后，即可考状元，成为管理国家的大臣。今天读十年书，中学还没毕业。对社会是什么都不懂啊。
况且，古人所读之文言文，其信息量是今人白话文的N倍。同样一遍100字的文言文，若是变成白话文，恐怕得要好几百字。所以，同样是读十年书，今天的效率也是古人的N分之一，因为我们读的是白话文。今天读十年书，恐怕只相当于古人读了2、3年书的内容吧。.
Jack的爸爸 2012-3-5 10:19
[quote]原帖由 [i]franco[/i] 于 2012-3-4 17:03 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8565185&ptid=4806025][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这实在是以今天之心，度古人之腹。
古人读书是十年，所谓十年寒窗，古人读十年书的阅读量，根本不是今人所能想像的，便上知天文、下通地理，十年书后，即可考状元，成为管理国家的大臣。今天读十年书，中学还没毕 ... [/quote]
确如您所言，古人的读书效率这么高，那么为什么我们现在要采用全日制学校的方式？是不是纯粹的倒退呢？
在现代，我们依然采用私塾的教学方法，是否可行呢？.
franco 2012-3-5 23:04
[quote]原帖由 [i]Jack的爸爸[/i] 于 2012-3-5 10:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8566224&ptid=4806025][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
确如您所言，古人的读书效率这么高，那么为什么我们现在要采用全日制学校的方式？是不是纯粹的倒退呢？
在现代，我们依然采用私塾的教学方法，是否可行呢？ [/quote]
非常惊喜你有如此的思索！好！
就我个人观点而言：现在的教育的确是倒退，而且是大倒退，从小把孩子教成了人造侏儒（精神侏儒）。
而采用私塾的教学方法呢，则确实是一个很不错的想法，据说国内已经有很多城市出现了这样的私塾。当然，今天的私塾，完全是逼上梁山之举，因为今天体制学校是不会像古人那样去教学的。如果我们的正规学校能够像古人那样去读书的话，那私塾自然可以不必要的。
[[i] 本帖最后由 franco 于 2012-3-5 23:08 编辑 [/i]].
远远娘 2012-3-5 23:35
回复 10楼franco 的帖子
不可一概而论。今天读十年书，书的广度和深度未必弱于古人。古人的很多书今人不读，今人的很多书古人也是读不着的。今人还是比古人幸福，因为又有古书读，又有今书读。古人读了很多书也有书呆子的，今人读了一堆书也有无法解决实际问题的。四十岁大人看不透的问题，六岁孩童也许反而清明透彻。任何时候，不光是要看读了多少书，还要看读了什么书，怎么读的书。.
水之形 2012-3-6 10:47
说实话，胡适对于白话文的推动是有巨大的贡献，但是他写的白话文，我觉得还不如梁启超这个旧文人——没力道。
对于他的这份书单，我更倾向于梁启超出的书单。史部书对于各科的孩子来说，都是重要的。按照胡适的书单读书，要读死人的，书的难度梯度跨度太大。十几年前，我第一次在水木清华BBS上发现这两个书单，就是这个看法，现在还是这个看法。
至于私塾教学，其实就是小班教学，再加上一个师傅带上去，有连续性。以前财力大的人家，可能会请两三个师傅。这是优于现在的教学的地方。但是现在的教学，老师轮换，对于孩子熟悉不同风格的老师，熟悉不同风格的人，是有好处的，缺点就是缺乏一定的连续性。这个有心的家长可以在家里进行心理疏导。
私塾的教学，请到的师傅，如果是翁同龢之类的，那当然现在的学校不能望其项背。如果师傅本人比较迂腐，对孩子不良的影响也会有个持续性效果。
以前请得起师傅的人家，大都是经济条件在那个年代算是不错的，相对水平也能等同现在的精英教育了。不能拿精英教育比同现在的基础教育。
我提倡要读古书，要了解历史，但是我反对过于厚古薄今。古人不需要学习数理化，不用设计机器人，不用学英文，如果把这些都加上去，也不轻松的。即使是只读中文和算术，我家有个亲戚从小读私塾，家里也是请了十年的师傅的。
我曾经在我自己的一篇古文推荐文章中提到这些书如果一个比较聪明的孩子专攻的话，两年就读完了。这个我是针对一个基础很好（语文基础和学习习惯）的初中生而言的。并非对于一个国文零基础的孩子而言。.
水之形 2012-3-6 10:50
[color=Blue][size=3]而且，中国的孩子不能只读一肚子古书。古书重要，西方的人文历史也很重要。只是作为中国人，经典的优先权高一点。等有一定的古文修养之后，一定要用西方的典籍来冲击。[/size][/color].
远远娘 2012-3-6 11:19
欢迎水老师:) ，看过您的帖子，受益良多。.
水之形 2012-3-6 11:44
不客气，互相学习。
我再谈一下为什么请私塾先生也需要十年。这个问题在于孩子可以背下很多书，但是孩子受自身年龄限制，自身阅历限制，即使是有好的老师去引导，也需要岁月给他们身心发育的空间。语文的学习，跟人的成长密切相关。年龄不到，读了一肚子书，也是看不出来威力的。我自己在9岁的时候把《长恨歌》倒背如流，但是这首诗除了让我觉得比较长之外，没有任何感受。我不懂男女之爱，不懂生离死别，更不懂皇帝的个人感情和家国天下之间的关系。到十四岁，开始回过味来了，觉得这首诗写得有味道。到了二十几岁，发现这首诗是古典文学中难得的把皇帝从人性的角度来写的一首诗，既写了皇帝为了他的爱情置家国于不顾，也从人性的角度咏叹皇帝真挚的知音之爱。这个时候，我才可以在中文系的课堂里侃侃而谈了。因为我非常熟悉这首诗，引经据典轻松做到。这个时候，小时候背诵的威力才真正地显露。
所有这些理解，都是需要岁月来浇灌的。
读书，没有捷径，在选定适合的读物的情况下，只有水磨工夫，外加岁月的酝酿。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2012-3-6 11:57 编辑 [/i]].
悠优 2012-3-6 14:20
呵呵呵呵，私塾，如今各家都有私塾，家长就是孩子的师傅。当今的师傅任重道远，当今的师傅博古纶巾上天入地无所不能。.
里奥妈妈 2012-3-7 10:47
我学英文的，现在也想要小孩多看点中文书，不知道怎么入手，自己也要加强国文的修养，不知道有什么好建议？.
混凝土 2012-3-7 13:20
回复 9楼悠优 的帖子
灰常有智慧的麻麻，贊！偶也放了整套《紅樓夢》在書架上。。。鋪塵[tt3]
《明朝那些事》如果也算史書，那我寧願讓小混看《西遊記》了[tt17].
混凝土 2012-3-7 13:27
回复 13楼远远娘 的帖子
讀書的目的除了怡情養性，最要緊的是開悟，否則，書讀得再多，充其量也就是個書櫃。
我們要引導孩子看書，先要讓孩子見到看書的好處，這一點就得從自身做起，否則就成了雙重標準，孩子是不會認同的。.
远远娘 2013-3-3 23:00
回复 20楼混凝土 的帖子
我深夜把这个旧帖翻出，向混妈请教，读明朝那些事会对孩子有啥坏处?可能里面有不少作者根据史料分析的成分，混妈是担心不符史实吗？愿闻其详。.
ccpaging 2013-3-3 23:32
个人以为，“经”可以最后读。这个书单没有分类，缺乏文史功底的，像我这样，这样的书单拿在手里盲目地用反而害了我的孩子，有不如无。
根据自己的经验，启蒙的书是像原来那种小人书，如《寓言故事》、《成语故事》，图画为主。然后是文字稍多些的故事短篇，如《东周列国志》。再后就是《古文观止》，让孩子任选一些来读。
时代不同了，白话文和翻译过来的白话文更容易被孩子接受。硬塞些古文给孩子看，孩子不愿意，又没有白话文满足孩子的阅读需要，反而激起孩子逆反找些乱七八糟的书来看，这就惹上大事儿了。不带孩子的自可以指点江山，说三道四。带孩子的一定要实事求是，什么符合孩子的需要就根据孩子的水平、状况、兴趣选择后供给什么。
还有，现在不仅是白话文的时代，还是信息时代、多媒体时代，几部好的电影也许比不过古书，但好书抵不过孩子愿意。所以，学古文很好，但不能拘泥于此。
讨论要不要学国学，不如做个阶梯分类，根据孩子的发展情况，把先读什么后读什么搞搞清楚。.
混凝土 2013-3-4 07:45
回复 22楼远远娘 的帖子
有一定的歷史知識，可以把這書當作消遣看看，對孩子則會有很多誤導。
經常看到有人在網上辯論時會拿這本書當作史實，就像拿某電視劇或者電影作為旁證一樣滑稽。.
sabrina_2006 2013-3-4 13:10
回复 15楼水之形 的帖子
赞同！孩子也应该读一些西方人文特别是西方的哲学史，有非常完整的体系。.
fxychen 2013-4-30 23:11
就这个清单， 现在研究国学的博士不见得都读的下来。
民国时的清华学子就那么牛吗？最基本的都要通读这些？
我很怀疑.
放牛班 2013-5-12 18:08
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-3-3 23:32 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9215698&ptid=4806025][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
个人以为，“经”可以最后读。这个书单没有分类，缺乏文史功底的，像我这样，这样的书单拿在手里盲目地用反而害了我的孩子，有不如无。
根据自己的经验，启蒙的书是像原来那种小人书，如《寓言故事》、《成语故事 ... [/quote]
好奇您会怎样辅导您孩子怎样学文言文，还是您孩子天生就喜欢，听说文言文占分蛮多的.
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