快乐宝宝快乐妈 2011-11-28 09:12
歪解题意如何纠正
五年级以后,明显感觉孩子有主见了,但近来发现他总在某一类题型上一再跌跟头,详细询问之下发现了问题:
比如有道题:某校五年级有205位学生,至少有---------人是在同一月出生的。
这种题型,要在以前他肯定会做205/12=17......1,结果填18人,做得很熟练的.
可是现在他会做错,问他原因,竟振振有词地申辩:"你看题目问的是'至少',就是要填可能出现的最少的那种情况,以前的算法填的不是最少,我认为不对."我真被他给气懵了,一时气结,无法跟他争辩.
后来发现他在很多题上咬文嚼字,歪曲题意,我以为他是成心捣乱,就没太在意,可是昨天,看他确实很困惑,我才开始担心起来.
想问其他的爸爸妈妈,这些问题怎么跟孩子说清楚的?.
小马过河问老牛 2011-11-28 09:28
题目有问题吧
我支持孩子.
jasmine_m 2011-11-28 09:44
这个题目我也看不懂,某个月就算一个人也没有也不是不也可以吧。.
快乐宝宝快乐妈 2011-11-28 10:07
回复 2楼小马过河问老牛 的帖子
这是春蕾杯书上的,我怕他考试吃大亏呢.
小马过河问老牛 2011-11-28 10:23
[:sz12:] 我明白了,抽屉原理的奥数题
就是说,无论这些孩子出生在什么月份,最少也有18个孩子是同一个月份出生的,最多这205人都是同一个月份出生的
而不是说具体哪个月份至少有18人出生,看看你孩子能否理解.
ccpaging 2011-11-28 10:49
回复 1楼快乐宝宝快乐妈 的帖子
“至少”,这是初中以及初中以后才能被自然接受的概念。要说捣乱,谁给小学生做这种题,谁才是捣乱的祸根。.
shxuco 2011-11-28 12:55
我儿子一直是这样咬文嚼字的,非常令人头痛!.
junhuayang2005 2011-11-28 14:24
换角度想,这是个好的现象,说明孩子开始自己思考了,而不是接受现成的东西。
数学是很严谨的,概念也很严密,要加深理解。抽屉原理在前面的教材中已经出现了。再回头让孩子理解理解。.
快乐宝宝快乐妈 2011-11-28 15:50
回复 6楼ccpaging 的帖子
想想也是,这些内容我们都中学以后才接触的,现在让他弄明白真是吃力.
ccpaging 2011-11-28 16:42
回复 8楼junhuayang2005 的帖子
各位爸爸妈妈想想,你们原来是几年级学抽屉原理的?
数学的知识是成体系的,像抽屉原理这种东西,需要一定的基础,例如,严密地逻辑语言,反向思维,这些都需要学过几何以后才能逐步地建立起来。出现在小学三年级的数字广场上,连老师都不知道该怎么教,在小学生的生活实践中也没有实际的例子。简直就是莫名其妙,
要证明孩子可以接受“至少”的说法,请举出孩子在生活中主动使用“至少”一词的例子。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-28 16:44 编辑 [/i]].
junhuayang2005 2011-11-29 11:34
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-28 16:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8360387&ptid=4797329][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
各位爸爸妈妈想想,你们原来是几年级学抽屉原理的?
数学的知识是成体系的,像抽屉原理这种东西,需要一定的基础,例如,严密地逻辑语言,反向思维,这些都需要学过几何以后才能逐步地建立起来。出现在小学三年级的 ... [/quote]
我是女儿三年级的时候才注意到抽屉原理的,说实话,我以前没有学过。至少没有听到过这个概念。我约二十年前考大学的时候,数学120分考117分的。高中的时候才学现在的乘法原理、加法原理(忘记当时有没有这个概念)以及排列组合问题。初中一二年级才学的方程等问题,分数大概也是那个时候。我记得当时最重要的问题是,向池子里面注水,一边注,一边放等等。因为当年不用计算器,所以计算能力,尤其心算能力比较强。所以我不是太建议过早使用计算器。
我赞同学习的习惯,好的习惯才是学好功课的基石。另外要注重双基。.
ccpaging 2011-11-29 12:02
回复 11楼junhuayang2005 的帖子
乘法原理和加法原理在数学上根本不存在。所以说,奥数不是数学。.
ccpaging 2011-11-29 12:05
回复 1楼快乐宝宝快乐妈 的帖子
其实,不是同学歪解题意,而是奥数歪解数学之本意。正确的办法是放弃奥数,回归数学。.
junhuayang2005 2011-11-29 12:10
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-29 12:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8362212&ptid=4797329][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
乘法原理和加法原理在数学上根本不存在。所以说,奥数不是数学。 [/quote]
我说呢,不记得当年有这个概念。.
ccpaging 2011-11-29 12:22
回复 14楼junhuayang2005 的帖子
原来把这些排列组合问题放在高中讲才是符合数学发展史的。我听过奥数老师讲加法原理和乘法原理。这种排列组合的活儿,计算不复杂,概念讲起来也不复杂,但是完全脱离了小学生的生活实际和体验。听听好像很容易懂,但要分清什么情况下用加法,什么情况下用乘法,为什么在某种情况下要用加法或者乘法,这些都是老师没法讲,小学生也没法理解。
概率的概念可以在小学阶段中引入。但不能像奥数这样。.
junhuayang2005 2011-11-29 12:36
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-29 12:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8362284&ptid=4797329][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
原来把这些排列组合问题放在高中讲才是符合数学发展史的。我听过奥数老师讲加法原理和乘法原理。这种排列组合的活儿,计算不复杂,概念讲起来也不复杂,但是完全脱离了小学生的生活实际和体验。听听好像很容易懂,但 ... [/quote]
我以前发过帖子,说奥数是什么,我的结论:中国的奥数就是把初中甚至高中的知识放到小学提前学而已。所以我用脚投了票,女儿不考奥数的。很多东西我自己看,不太教给孩子。让孩子保持对学习的兴趣。.
熠熠MM 2011-11-30 09:40
回复 1楼快乐宝宝快乐妈 的帖子
我觉得孩子没错吧,至少是17人是在同一月出生的,多余的那个随便放在哪个月,其他的11个月都是17人,所以至少是17人而非18人就满足了题目要求。
这和另外一类“至少”题理解不同,如:205个学生乘船,没条船最多乘12人,至少需要几条船,那答案就是18了,因为总不能让那余下的1人游泳吧。
不知我说的对不对,还请指点。.
sarahxuyi 2011-11-30 15:58
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-28 16:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8360387&ptid=4797329][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
各位爸爸妈妈想想,你们原来是几年级学抽屉原理的?
数学的知识是成体系的,像抽屉原理这种东西,需要一定的基础,例如,严密地逻辑语言,反向思维,这些都需要学过几何以后才能逐步地建立起来。出现在小学三年级的 ... [/quote]
我是计算机专业的,记得大三上半学期学习概率论中首次接触“鸽巢定理”,也就是现在的“抽屉原理”。
记得以前大学里“鸽巢定理”的题目,一般性是描述成“存在某一个巢内至少有多少只鸽子的情况。”
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