旺旺网 » 移民 » 人到中年，要不要考虑出国去创业？

查看完整版本: 人到中年，要不要考虑出国去创业？

心海明月 2011-8-23 08:48

人到中年，要不要考虑出国去创业？

有亲戚在阿联酋工作，定居，在大公司做职员，前十几年都没有买房子，2006年开始做中国商品的贸易，将中国商品进口到阿联酋，再批发给附近的海湾国家以及北非的一些富裕国家，短短几年就发了大财。就连2008年开始的全球金融危机都安然度过，现在又重新生意兴旺起来了。她邀请我也去当地看看有无商机，说随便开个店都比在中国上班强，还表示愿意帮助我解决居住，交通和注册公司等问题。
我已经是拖家带口的中年女人一个，不像她当年抬腿出国的时候还是妙龄女子，孩子正在读小学，要出国打拼实在是顾虑重重。再说这把年纪还去洋插队，实在没有思想准备。再说到底做什么生意好，也完全没有概念。
但是阿联酋的生活实在是富裕，当地工业极不发达，对欧美的高档商品以及中国的中档商品的需求极高，确实也是一个做生意的好地方。我到底要不要去。
我的工作也是鸡肋，纯属养家糊口，只能说安定，薪水一般。老公在大型国企工作，薪水是我的2倍。他是支持我的。
已经35岁了，想要做的事情如果再不去做，可能永远就错过了。

[[i] 本帖最后由心海明月于 2011-8-23 15:20 编辑 [/i]].

双黄连 2011-8-23 09:25

曾经在迪拜看到过的商品有义乌的身影。.

去远方 2011-8-23 09:40

最后你没去，旺旺上好多MM去了。[:sz12:].

心海明月 2011-8-23 09:45

[quote]原帖由 [i]去远方[/i] 于 2011-8-23 09:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8125050&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
最后你没去，旺旺上好多MM去了。[:sz12:] [/quote]

人到中年，拖家带口，也不是那么容易走的啦。
家里的女主人不在，家务和孩子的功课都无人管理，情况可能一塌糊涂。.

JUDY'S妈妈 2011-8-23 10:05

如果你亲戚会在那边关照指导你的话，应该去尝试。35岁其实是女人的好时机，有一定的生活工作经验，和人生阅历。何况家人还支持你。先跟着亲戚帮忙打点，了解掌握行情了，才会施展得顺手。.

冰柠檬 2011-8-23 13:21

去吧，这么好的机会，错过就可惜了。.

大懒猫 2011-8-23 13:26

35向前冲，要不45会后悔.

rainbow123 2011-8-23 14:05

回复 1楼心海明月的帖子

你自己得明白你想要啥生活. 比如, 有的人觉得家庭幸福和睦比金钱更重要, 有的人觉得即使家庭破裂也要专钱. 你不象有的人生活贫困活不下去, 放弃小康去拼命. 当年为何温州人去海外谋生, 是因为人多地少, 活不下去了. 建议你用一个科学的方法让自己做决策, 将留下和去作为两个类别, 每个类别列出想光考虑的要点, 然后打分, 最后看哪边分数高, 很简单..

格格妈 2011-8-23 14:31

可以做亲戚的助手？帮她联络国内货源，间或去那儿出差…….

心海明月 2011-8-23 14:38

回复 9楼格格妈的帖子

她已经不需要助手了，国内有十几家工厂会定期发货给她，一年只要回来拜访一次工厂就ok。
她只是鼓励我来开创新事业，而不是来参与她的生意，因为她的事业已经非常成熟非常稳固了，不需要任何人帮忙了。
人家这么说，也是好心一片。可能我在上海的工薪收入生活，在她眼里已经是贫困生活了。.

茉莉清茶 2011-8-23 14:41

知道你最后去不成的啦，家里的一大一小，哪里舍得。.

不二周助 2011-8-23 14:48

中年人还是全家在一起最好。钱什么的都是浮的，也是为人服务的。.

aug_lily 2011-8-23 14:48

[quote]原帖由 [i]大懒猫[/i] 于 2011-8-23 13:26 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8125658&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
35向前冲，要不45会后悔 [/quote]
支持，不去一定會后悔，人要有夢想[:sz15:].

keke妈 2011-8-23 14:58

去了一定后悔，不去也一定后悔，就看哪个后悔少一些.

万宝全书 2011-8-23 15:10

别人有别人的生活，你有你的生活，假如你走了，家人怎么办？考虑清楚.

心海明月 2011-8-23 15:19

回复 15楼万宝全书的帖子

如果要等到孩子成年再去创业，恐怕太晚了。
这一生也就只能安于现状了。
夫妻两个人事业都没有什么提升空间了，特别是我，想想这样混到退休实在是不甘心。不去又怕以后要后悔。.

大懒猫 2011-8-23 15:24

可以先请假出去看看，住一两个月。看看那里是否适应，也看看孩子、老公是不是可以适应。不要急着定下来，更没必要家里总是讨论来讨论去，否则没有成行家里已经一塌糊涂。.

绿茶 2011-8-23 15:57

中年夫妻两地分居要慎重.

heart 2011-8-23 16:11

楼主，你就再考虑考虑吧，偶先走一步啦！

不管你去或不去，…….

心海明月 2011-8-23 16:28

回复 19楼heart 的帖子

果然有人跑得比我快，哈哈！

[[i] 本帖最后由心海明月于 2011-8-23 17:18 编辑 [/i]].

heart 2011-8-23 16:49

回复 20楼心海明月的帖子

偶被你说得心动，决定神游一次，今晚出发啰。[:sz12:].

ali2l 2011-8-23 17:58

我家现在也是这样的十字路口状态，不知是沿着目前安稳的日子一天天过下去呢，还是让老公和外地的亲戚一起去赚大钱，
老公又不放心我和上学的儿子留在上海无人照应。咳原来选择真的很难呀.

薰衣草 2011-8-23 20:31

等石油被开采完了，不知道这些国家会变成啥样.

钊元妈妈 2011-8-23 20:55

俺家也有这个问题啊。
不过今年儿子初三，一切中考为重。其他赚钱的IDEA , 明年再说了。等儿子读高中了，争取去个住校的学校，这样我们基本就可以腾出来做点事情了。这一年就先混着吧。
迪拜的市场应该也都满成熟了，义乌好多货都是发DUBAI, 南美的市场也可以考虑一下，我朋友几年前去委内瑞拉，一年就从国内进2个货柜，也有几十万好赚，那里的人都比较懒，华人去了还是有钱可赚的。
分居两地我老公肯定不肯的，要走就一块走了，商机到处都有，用不着以夫妻分居做代价。
儿子嘛，大了，人生该由他自己写了。.

真心小丸子 2011-8-24 07:05

回复 1楼心海明月的帖子

如果你刚刚考虑这个问题，我建议你还是再衡量衡量，或是在一张纸上，列出所有的好处和不好的地方，做作比较；
如果你考虑了很久，仍旧很犹豫，我建议你还是去吧！我的做事习惯就是如果一连很多天或是很长时间，都在考虑一个事情，那就去做。
外面的世界很大，我们国家的形势不容乐观啊.

一一妈妈 2011-8-24 08:26

要是我，可能会去。如果你喜欢，家里人又支持，为什么不去哪？关键是LG的看法和你自己的想法。
了.

interest_fl 2011-8-24 08:42

我老公单位让他去美国工作交流一年死活都不肯，对单位说身体不好，对我说因为这一年不能回来，孩子今年中考，实在不放心。.

lemonade 2011-8-24 08:44

先去考察一下吧。我觉得有点不现实哎，这和出去工作定居还不一样。你在国内做过生意吗？有经验吗？有亲戚帮是好事，可是不能指望别人长久帮。做生意要人脉的，你一到那里，怎么做啊？还有本钱呢，你真下得了决心投入吗？你要实现梦想做生意，可以从上海开始，让你亲戚在那里找个搭档，利润分成，等慢慢熟悉了，人也认识一点了，再作进一步考虑。.

幽mom 2011-8-24 08:46

回复 1楼心海明月的帖子

“不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能修坏，也有贼挖窟窿来偷；”

“因为你的财宝在哪里，你的心也在那里。”.

semain 2011-8-24 08:53

回复 28楼lemonade 的帖子

分析的非常中肯。

其实我就是实践了一个月之后，决定还是不朝生意这方面走的。即便有人帮，还是不可能全力的，需要你自己有点子的。
如果只是去那里茫茫然的，还是算了。你现在就有具体的点子需要出口什么吗？如果什么都没有？去了肯定更是茫茫然。.

JESSICE 2011-8-24 08:59

支持去！LZ现在已经对自己的事业不是很满意的话，还是去，LG是你的还是你的，孩子更不用说了，事业是自己的，是自己开心的原动力，反正如果是我，我会毫不犹豫的去。需要搭子的话，短我。:lol.

lily730619 2011-8-24 09:38

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2011-8-23 14:48 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8125878&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
中年人还是全家在一起最好。钱什么的都是浮的，也是为人服务的。 [/quote]

同感。.

JUDY'S妈妈 2011-8-24 09:59

人是靠环境锻炼出来的。你有多少能量没爆发或许你自己都不知道。
你只需做一点，认真的问自己，是个能坚持有耐心会克服抗压能力强的人吗？如果不是，就在自家安乐窝享受小日子吧，劝你啥都别想了。如果你能很肯定自己能做到，OK去吧。

[[i] 本帖最后由 JUDY'S妈妈于 2011-8-24 10:00 编辑 [/i]].

loudoudou 2011-8-24 09:59

[quote]原帖由 [i]心海明月[/i] 于 2011-8-23 08:48 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8124879&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有亲戚在阿联酋工作，定居，在大公司做职员，前十几年都没有买房子，2006年开始做中国商品的贸易，将中国商品进口到阿联酋，再批发给附近的海湾国家以及北非的一些富裕国家，短短几年就发了大财。就连2008年开始的全 ... [/quote]

35岁就人到中年啦? LZ心态偏老, 那还是不要出去了..

大庆油田 2011-8-24 10:12

如果心动的话，可以先去那儿转转，然后再做决定.

Aisiteru 2011-8-24 10:21

[quote]原帖由 [i]keke妈[/i] 于 2011-8-23 14:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8125903&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
去了一定后悔，不去也一定后悔，就看哪个后悔少一些 [/quote]

对的，这也是我想说的。.

都都妈 2011-8-24 10:31

三思

要么带上家庭
要么打定主意离婚.

Michael老妈 2011-8-24 10:41

先去看看，可以站稳脚跟的话，全家都过去。.

心海明月 2011-8-24 10:59

回复 38楼Michael老妈的帖子

老公也是这个意思，先过去看看，一年内如果能站稳脚跟，哪怕第一年只保本，不盈利也行。他再带孩子过来。
迪拜的国际学校很好，都是和欧美同步教育的，就是教育费不菲，大约每月1000美金（不含任何杂费）。.

钊元妈妈 2011-8-24 10:59

其实要赚钱，何必去迪拜，国内到处都是金子，就看你能不能发掘了。
如果想出去走走，也是好的，顺带赚钱了，更好。.

Michael老妈 2011-8-24 11:14

回复 39楼心海明月的帖子

是的，人生不全是孩子，我们中国的女人太伟大，总是把孩子家庭放在首位。
其实这是个机会：
成功了，对全家都有益；
失败了，也是人生一个经历，否则你会一直觉得遗憾的。

家庭这一块，与孩子老公好好安排，特别是孩子，让他明白以后都要靠自己，处理的好，说不定孩子也会更懂事。
老公忙里忙外，就更没有其他心思了。.

sophia00 2011-8-24 12:10

cynthia 2011-8-24 13:25

迪拜有那么好的商机吗？10年前，中国东西到那就已是滥价。.

ATCG 2011-8-24 13:49

阿联酋确实太富了，简直用金子铺的。
在那里看到很多中国人做生意做导游，都是一大家子的，或者母子父子的，那里赚钱比国内快，但是也很辛苦的，而且阿联酋夏天大高温40度50度，不好受。那真是辛苦钱，白种人在那里是2等公民，黄人是3、4等，女人独自闯，需要豁得出，要想清楚.

twinkling_371 2011-8-24 14:28

要和家人分离，就别去.

想放慢生活 2011-8-24 15:17

回复 39楼心海明月的帖子

这个还算不菲啊？一年1.2万刀，算7，只有8万多点人民币，上海那个国际班不是这个价？.

大懒猫 2011-8-24 18:09

[quote]原帖由 [i]想放慢生活[/i] 于 2011-8-24 15:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8128051&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个还算不菲啊？一年1.2万刀，算7，只有8万多点人民币，上海那个国际班不是这个价？ [/quote]
这是站住脚后团聚的价格，不是国内混日子后要付出的。.

小迦勒 2011-8-24 19:51

回复 1楼心海明月的帖子

再好的商机，如果夫妻要分居、母子要分离，那只有一个答案：不可以！不管在哪儿，一家人都要together.

小维尼 2011-8-24 20:16

回复 48楼小迦勒的帖子

有道是有失才有得。没有昨日的失，哪来今天的得。不管走到哪里天底下都是这个道理。不要抱怨上苍，老天对每个人都是公平的。为啥有的人幸运有的人倒霉，就看能否在关键时刻把握好机会。因为机不可失时不再来。.

中中宝贝 2011-9-9 11:02

楼主，我感兴趣，而且我也是人到中年，事业上没有发展。能给介绍可以办理注册，签证等一系列的公司么。要不咱们做伴一起去吧。.

心海明月 2011-9-9 11:08

[quote]原帖由 [i]中中宝贝[/i] 于 2011-9-9 11:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8174342&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主，我感兴趣，而且我也是人到中年，事业上没有发展。能给介绍可以办理注册，签证等一系列的公司么。要不咱们做伴一起去吧。 [/quote]

我家亲戚能搞定注册公司的事情，还能提供阿联酋国籍的保人。你准备开公司吗？做什么产品呢？.

中中宝贝 2011-9-9 11:23

说实话我也没目标，但我想产品应该不是问题，国内的厂家五花八门，什么都能采购到。现在就是缺乏迈腿的勇气。.

心海明月 2011-9-9 11:46

回复 52楼中中宝贝的帖子

现在缺的不是生意伙伴，缺的是资金和产品。如果有什么畅销的产品可以拿来做的话，足够的资金（估计启动资金在300万左右），倒是可以尝试。.

中中宝贝 2011-9-9 12:40

晕，这太多了，要不是做的很熟了，谁会一下投300万。我的想法是试探性的做做，看来我只能去卖苦力了[em07] 。.

心海明月 2011-9-9 12:59

店面和仓库的租金是一年一付的，这两样就几十万了，还有员工工资，机票，签证，公司担保人等也是不小的开支。还得买运货的面包车，考当地驾照，或者聘请有当地驾照的司机等等。以上种种，还不包括进货的资金。.

hling 2011-9-9 15:34

不去会后悔，去了会有一堆问题等着你。.

sunshinesht 2011-9-9 15:56

小星星妈咪 2011-9-9 16:53

m宝贝 2011-9-9 17:26

出国可以，创业……免了吧.

都都妈 2011-9-9 19:24

回复 59楼m宝贝的帖子

闹，你的日子太好过，一看就优越贯了。.

m宝贝 2011-9-12 16:02

回复 60楼都都妈的帖子

汗……我是能力有限，就不考虑这么高难度的事了，哈哈.

m宝贝 2011-9-12 16:07

说到创业想起来，在哪儿看到过一个帖子，也是说移民创业的。好像开的是小餐馆，国外人工贵，一般老板也要兼做伙计、采购等等，反正啥杂7杂8的活都要亲力亲为，而且伙计一请假，你老板马上就得顶上，一年到头你是绝不能请假的，更不要说什么节假日和度假等等。反正钱是可以赚不少的，但是牺牲的是时间和自由。记得那个帖子里说，到国外大概7、8年了，赚了不少（具体忘了），但受够了这种没有家庭生活的日子，想换份工作什么的，也有好多人出主意。所以在国外，好多人情愿打工也不愿意当老板，据说打工的日子比老板还好过。.

m宝贝 2011-9-12 16:11

LZ的这种情况，是打算带着孩子出国创业打拼呢，还是放弃家庭出去“淘金”？带着孩子，我估计你又要照顾生意又要照顾孩子，能不能两头兼顾都是问题；不带孩子，孩子成长中最重要的时间段做妈妈的错过，不怕将来后悔？而且你要做生意，估计也不可能三天两头来回飞的看孩子看老公，到时候老公又当爹又当妈，老公能坚持多久？个人觉得不值得。.

m宝贝 2011-9-12 16:13

[quote]原帖由 [i]ali2l[/i] 于 2011-8-23 17:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8126260&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我家现在也是这样的十字路口状态，不知是沿着目前安稳的日子一天天过下去呢，还是让老公和外地的亲戚一起去赚大钱，
老公又不放心我和上学的儿子留在上海无人照应。咳原来选择真的很难呀 [/quote]
赚大钱可以，经常回家看看，就像出差，也得常回家报到.

双鱼阳 2011-9-13 13:50

同意m宝贝，打拼天下是男人的事，女人还是顾好家庭，有个稳当的工作就好。除非像你那个亲戚一样机缘巧合的赚了大钱；或者是真有做商人的天赋不用浪费，否则还是免了吧，平安是福，平淡是真。一天吃三碗米饭就足够了，难道拥有100个面包会让你更快乐吗？.

顾杭 2011-9-13 14:44

真是个好帖子
我的想法：
只是为了钱的话，就算了；如果迪拜也像加拿大一样，空气清新，蓝天白云，并且有很多移民，自己去了不至于有很强的二等公民感觉，那是可以考虑去赚钱定居的了。
不过这种事情好像怎么着都应该男人在前奋力打拼的吧！难道你自认为自己是商业敏感度很高的女强人型？.

心海明月 2011-9-13 16:37

回复 66楼顾杭的帖子

我可是和女强人不沾边的，连生意都没做过。只不过我家的男人实在是贪图安逸，收入一般，也不愿意努力奋斗，觉得这样的日子就很满足了。.

zhyh0222 2011-9-14 09:52

[quote]原帖由 [i]幽mom[/i] 于 2011-8-24 08:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8126921&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
“不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能修坏，也有贼挖窟窿来偷；”

“因为你的财宝在哪里，你的心也在那里。” [/quote]
这句话太棒了。.

HFTony妈 2011-9-14 11:52

回复 67楼心海明月的帖子

LZ 开玩笑吧，在国外创业？只有在国外开餐馆、咖啡店、洗衣房、房产中介的，没听说过能有好的生意可做的。在国外工作或创业有强烈的心理落差的。.

ql7788 2011-9-28 13:04

机会人人都有，他只青睐有准备的人。LZ自己是什么样的人，有拼劲儿吗？有恒心吗？我之良药他之砒霜。先分析自己，是否能忍受独自异乡创业的种种磨难。以上ok，那就赶紧去，35岁，多好的年龄段，不拼更待何时。.

双子妈 2011-10-24 14:37

[quote]原帖由 [i]心海明月[/i] 于 2011/8/23 09:45 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8125068&ptid=4786176][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

人到中年，拖家带口，也不是那么容易走的啦。
家里的女主人不在，家务和孩子的功课都无人管理，情况可能一塌糊涂。 [/quote]
一样的问题，一样的纠结，走还是留？人到中年人生的又一次抉择，这个决定将指引着我们后半生的命运。难！难！难！.

星宝贝 2011-10-25 12:12

[quote]原帖由 [i]去远方[/i] 于 2011-8-23 09:40 发表 [url=http://321ww.org/redirect.php?goto=findpost&pid=8125050&ptid=4786176][img]http://321ww.org/images/common/back.gif[/img][/url]
最后你没去，旺旺上好多MM去了。[:sz12:] [/quote]

我真的笑了[em16].

silentwater 2011-10-26 08:58

十年前在迪拜待过半年，中国人在那里混的三教九流都有。遇到过不少做着淘金梦的过去，最后沦落风尘的。.

双子妈 2011-10-26 09:54

昨天和刚回来的朋友聊了一晚，彻底明白了。我醒了。.

心海明月 2011-10-26 10:27

回复 74楼双子妈的帖子

醒了，是做出留下的决定吗？.

不二周助 2011-10-26 11:58

楼主，我觉得要创业的话，是应该这里开公司，然后把生意做到迪拜去。这也是最近我受别人的启发，我问她如何让留学的孩子留在欧美呢？她说简单，大学毕业后让她先生的公司聘用我孩子（虽然我是听过算数）。你看看，她们一些人都是国内做好了，将公司开到外国去。很少有人直接去国外开公司的。.

小维尼 2011-10-26 17:25

回复 70楼ql7788 的帖子

LZ已经改变主意了。迪拜是不去了，想留在上海生二宝。但苦于没计划生育指标，老公在国企上班，纠结了老半天，也不知道最后是怎样。.

双子妈 2011-10-27 14:42

回复 75楼心海明月的帖子

是的，其中猫腻多多，怪不得每年有那么多人回来，每人都会有一个自己的故事。但是每年还有那么多人要去，努力吧，拼搏吧，都在帮别人干，明白了放弃吧，新的移民又来啦，中国人前赴后继老外哈哈大笑，我们勤劳而勇敢的民族！.

心海明月 2011-10-27 14:53

回复 77楼小维尼的帖子

迪拜去不成了，婆婆不肯帮我管孩子，老公也不是很支持。
出国创业可能有点成功的希望，但是也会错过孩子这2年的成长，思前想后所以还是放弃了。
最近周围的人都在生二宝，我一向喜欢孩子，也动心了，还在纠结呢！.

页: [1]

查看完整版本: 人到中年，要不要考虑出国去创业？

查看完整版本: 人到中年，要不要考虑出国去创业？

人到中年，要不要考虑出国去创业？

回复 1楼心海明月 的帖子

回复 9楼格格妈 的帖子

回复 15楼万宝全书 的帖子

回复 19楼heart 的帖子

回复 20楼心海明月 的帖子

回复 1楼心海明月 的帖子

回复 1楼心海明月 的帖子

回复 28楼lemonade 的帖子

回复 38楼Michael老妈 的帖子

回复 39楼心海明月 的帖子

回复 39楼心海明月 的帖子

回复 1楼心海明月 的帖子

回复 48楼小迦勒 的帖子

回复 52楼中中宝贝 的帖子

回复 59楼m宝贝 的帖子

回复 60楼都都妈 的帖子

回复 66楼顾杭 的帖子

回复 67楼心海明月 的帖子

回复 74楼双子妈 的帖子

回复 70楼ql7788 的帖子

回复 75楼心海明月 的帖子

回复 77楼小维尼 的帖子

回复 1楼心海明月的帖子

回复 9楼格格妈的帖子

回复 15楼万宝全书的帖子

回复 20楼心海明月的帖子

回复 1楼心海明月的帖子

回复 1楼心海明月的帖子

回复 38楼Michael老妈的帖子

回复 39楼心海明月的帖子

回复 39楼心海明月的帖子

回复 1楼心海明月的帖子

回复 48楼小迦勒的帖子

回复 52楼中中宝贝的帖子

回复 59楼m宝贝的帖子

回复 60楼都都妈的帖子

回复 66楼顾杭的帖子

回复 67楼心海明月的帖子

回复 74楼双子妈的帖子

回复 75楼心海明月的帖子

回复 77楼小维尼的帖子