Wini妈妈 2010-10-29 00:54
~ 班里20%即将出国......
班里20个同学，有4个已经确认本学年读完去国外，比例竟为20%！不知明年又有几个要出国的，后年又有几个......剩下的没有出路，只要迎战了.......
快乐的小肥阳 2010-10-29 09:15
回复 1#Wini妈妈 的帖子
:lol 将来这个比例会更加高
有条件的家庭都是国内基础教育，国外拓展教育的
凭心说，小学肯定是国内的好
初中最好出去，最晚到高中，大学出去基本上人脉建立已经落后了.
不二周助 2010-10-29 09:15
出国越多越好，竞争减少。这样的话国外的竞争加剧。.
zhangyi_cyf 2010-10-29 09:36
人的优秀与否是否和出过国一定有关？有一定关系，毕竟开了眼界，但是真正的优秀恐怕不是出国就一定能实现的吧.
不二周助 2010-10-29 09:43
回复 4#kathyzhang0703 的帖子
不会排斥。在国外也是中国人之间竞争，中国人想法都差不多，希望孩子做的工作也差不多。.
57的妈妈 2010-10-29 10:35
老实说，现在上海竞争这么厉害，本地，外地，海归，倒真希望要出去的就让他们出去读书吧，减少竞争，可惜的是周围读书好的都不出去的，出去的都是读得不好的！[:ph72:].
Wini妈妈 2010-10-29 10:39
回复 5#kathyzhang0703 的帖子
公立的学校，市中心的，人少，本来一个班才20~21个人。现在刚3年级，后两年再走几个的话，班里真的就剩没几人了。怪不得人家不急着奥，不急着考这考那。.
kxmyt 2010-10-29 11:32
回复 11#kathyzhang0703 的帖子
我们也公立20个人，都要出国的。早晚罢了！.
jeanhuangxj 2010-10-29 12:01
我已经在着手办此事了。孩子小五。
我想明白了，即使在国内读得再好又怎么样？古往今来读得那么累的中国人也没见为人类文明进步做过贡献。.
kxmyt 2010-10-29 12:39
回复 14#jeanhuangxj 的帖子
是的！邓小平是留学回来的，孙中山也是。等等.
天奕的妈妈 2010-10-30 13:20
孩子真的太累了。当初选择公立学校是孩子压力会小点，没想到也那么吓人啊。
在学校里中午也要做作业，回家还有三个小时的作业在等着他（光是学校的各项作业和订正）。据说他们班级里有些孩子的功课要做到12点，我说比我高考那时还厉害啊。
我也开始考虑让他去国外读书了，我现在不是怕他撑不住，是我自己也撑不住，没见过要这样读书的啊。.
SHINE-ON 2010-10-30 14:19
回复 9#57的妈妈 的帖子
都出国的话,到外国读书也是累的.中国人之间竞争大啊!.
弈格爸 2010-10-31 19:39
都出国的话,到外国读书也是累的.中国人之间竞争大啊!
不知道这样性价比如何？
就怕国外混不开，回到国内混不来。
最后还放在家里养着，还整天看不惯你，那就惨了。。.
SHINE-ON 2010-10-31 19:53
回复 18#弈格爸 的帖子
混不开的人,到哪儿都混不来的,现在的家长以为到外国就解放了,实际他们作茧自缚,把国内一套教育方式自己再带到国外去,国内国外都叫苦连天.加拿大澳大利亚哪里不是奥数班开得欢,爷娘把孩子送去补习补得快.
放在家里养着?现在噶许多爷娘,花大钱送孩子出国,能有几个将来有钱养???还不是看人家出去,自己打肿耳光冲胖子,追那个时髦.
真的能养着的,不是富二代,就是官二代..
弈格爸 2010-10-31 20:05
回复 19#SHINE-ON 的帖子
万一我的孩子有较强的学习能力，以后还会让他去国外读大学的。
不过是一定要读个名牌的，这样将来骗钱容易点。.
SHINE-ON 2010-10-31 20:08
回复 20#弈格爸 的帖子
能到国外读个名牌的,基本也不用骗钱了..
弈格爸 2010-10-31 20:17
回复 21#SHINE-ON 的帖子
读个国外名牌，就是贴个ＬＶ商标。[:sz22:]
不骗钱，要商标何用？.
SHINE-ON 2010-10-31 20:24
回复 22#弈格爸 的帖子
国外名牌大学,读起来比中国名牌要累得多,出来不容易的,但靠笔试考分数肯定混不出师的,所以水份较少.要相信你孩子将来可能是真刀实枪的哦(高IQ+高EQ).
还有现在通通拿高分的,被前10录取的比例也不高的.
[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2010-10-31 20:27 编辑 [/i]].
弈格爸 2010-10-31 20:38
回复 23#SHINE-ON 的帖子
嗯，国外读不上就国内吧，我的这点奢侈的星星之火想法被你几句话浇灭了。
真刀实枪跟名牌大学关系不大，不管是国内还是国外的。书生刚出来都是小儿科。。。
我只是想给将来的小书生贴个金牌牌。[:sz15:].
cslx 2010-10-31 20:40
*** 该贴被屏蔽 ***
ccpaging 2010-10-31 22:17
[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2010-10-31 19:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7735973&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
混不开的人,到哪儿都混不来的,现在的家长以为到外国就解放了,实际他们作茧自缚,把国内一套教育方式自己再带到国外去,国内国外都叫苦连天.加拿大澳大利亚哪里不是奥数班开得欢,爷娘把孩子送去补习补得快.
放在家里 ... [/quote]
哈哈，没想到还真有这么想不开的。要想玩玩奥数毒药，何必花那么大代价出去啊。这些BBMM对国外的教育实在是无知的可以。
我倒是劝有能力的BBMM都把孩子送到国外去，越早越好，最好是从小学一年级开始，最好是BBMM跟着一起去，至少去一个，但是请不要去再试图用自己的无知再去教孩子什么。
多学习学习国外的学校教育和家庭教育吧，否则那可真是花钱遭罪。.
GH 2010-10-31 22:31
回复 7#不二周助 的帖子
亚洲国家去美国读书基本都很用功的，印度人也不少。 你女儿还要出去吗？小孩大致什么时候最合适？.
longmother 2010-10-31 23:54
所有的结局都已写好
所有的人生也都已启程.
全职妈妈 2010-11-1 04:48
回复 26#ccpaging 的帖子
顶。国外帮孩子决定是技术活。父母要上培训班。我们比国外中产父母底子薄，总在残害自己的孩子。.
不二周助 2010-11-1 08:17
回复 27#GH 的帖子
排除一切其他的因素，从我女儿的情况来说，最合适的就是现在就走，明年去上9年级。前提是一定要我陪着去！我们亲眼所见太多在国外独自留学的高中生有这样那样的问题。家人在能收海外生的名校工作了10年，接触了很多各个学校的留学生还是坚决建议我陪读。但我目前不能陪读，上海实在太多家事放心不下。另外我觉得亲情还是比读书更重要。所以我没想好是冒险一下还是稳当点在国内读，可能会读一年看情况，觉得好就继续，不行再去这样到国外让她留一级。.
DXMOM 2010-11-1 08:43
回复 30#不二周助 的帖子
想请教一下， 有没有研究过这两种方案：
1, 10年级送孩子出去， 在国外念高中， 在国外申请美国好的大学的难易程度
2, 在国内读到高三， 在国内考托福＋SAT等， 在国内申请国外好大学的难易程度
两者之间的难易相差大吗？.
世俗人 2010-11-1 08:46
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不二周助 2010-11-1 08:48
回复 31#DXMOM 的帖子
对之前都在中国读的孩子来说，仅考虑难易程度，我觉得还是2好。.
ywkiki 2010-11-1 08:53
我们是坚决留守一族，哪怕作业做到12点~~[em14] [em14].
perfeiti 2010-11-1 08:54
趋势
*** 该贴被屏蔽 ***
perfeiti 2010-11-1 08:59
回复 35#perfeiti 的帖子
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RICO妈 2010-11-1 09:00
国内现在的教育体制，也只有把优秀的人才也往外推了。我不认为只有学习差的人才会想去国外留学，因为国外的高中及大学的学业只有比国内要难的多，如果一个在国内都学不好的学生到了国外只会更累，但有一点就是国外的老师非常尊重学生，会引发学生的学习兴趣，方式方法与国内的学校有很大的差异，而不会像国内的许多老师那样打击学生，磨灭他们的自信心。我们之前在国外上过三年小学，今年回来进了一所公立学校的小学三年级，因为有了比较，所以感觉更深刻，孩子现在虽然国内的学习也不错，也担任了班里的小干部，但作为母亲，我知道他心里并不真正地快乐，甚至觉得即使在国内作最优秀的学生，也不如在国外上学那样的开心。但为了打好中文的基础，所以我们会选择留在国内完成初中学业，但高中还是会选择去国外上，感觉只有在国外那种宽松的学习氛围里孩子才能发挥的更好。.
fangyuan 2010-11-1 09:04
出国也好 让国内轻松点.
burninglife 2010-11-1 09:11
回复 3#不二周助 的帖子
[em11] [em08].
burninglife 2010-11-1 09:22
[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2010-10-31 19:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7735973&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
混不开的人,到哪儿都混不来的,现在的家长以为到外国就解放了,实际他们作茧自缚,把国内一套教育方式自己再带到国外去,国内国外都叫苦连天.加拿大澳大利亚哪里不是奥数班开得欢,爷娘把孩子送去补习补得快.
是这样。华人的美德就是“吃苦耐劳”，到哪里都是“拼命三郎”，所以才会掀起新一轮白人迁徙。上一次迁徙是白人集体搬离黑人集中地，是怕孩子学坏；现在是纷纷搬离华人圈，是因为受不了这种“高压”辐射到自己的孩子和家庭身上。[em07].
helen妈妈 2010-11-1 09:27
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-10-29 09:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7729628&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
出国越多越好，竞争减少。这样的话国外的竞争加剧。 [/quote]
哈哈，没错[em01].
tinsuka 2010-11-1 09:47
回复 19#SHINE-ON 的帖子
有道理。.
猫猫妈妈 2010-11-1 09:48
[quote]原帖由 [i]fangyuan[/i] 于 2010-11-1 09:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736850&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
出国也好 让国内轻松点 [/quote]
哈哈是啊,有权的有钱的都出去好了,给普通老百姓多留点路,让偶们也就读个复旦就行了~~~~~~~~~.
gongwuji 2010-11-1 09:55
回复 30#不二周助 的帖子
后年包玉刚就收10年级了，从我们读下来的情况来看，我觉得这是个非常不错的学校。你女儿那届将是包玉刚的第一届，利弊参半，你可以了解一下。不建议你做陪读妈妈，见过不少这样的例子，对妈妈非常不利。
[[i] 本帖最后由 gongwuji 于 2010-11-1 09:59 编辑 [/i]].
不二周助 2010-11-1 10:16
回复 44#gongwuji 的帖子
谢谢，现在我也在看。确实陪读对家庭不好，三个人分两个国家。为了小孩读个书自己制造一堆麻烦。去年我们也有一个好朋友女儿拿到一个很好的高中的录取，本来雄心勃勃地，妈妈陪读同时决定自己也去一个学院读，一切都貌似安排得很好了。最后临行前放弃，想来想去不合适。.
金牛白羊 2010-11-1 10:20
回复 37#RICO妈 的帖子
还有另外一种，就是很普通的学生，不拔尖，如果在国内混肯定困难，到国外相对来说，日子相对会好过些。.
Sally妈妈 2010-11-1 10:34
为什么很多人都想着去国外读书是为了避开国内的竞争和辛苦，但是同时又到投入国外名校的竞争中去呢？我怎么觉得是换汤不换药。
我在想着送孩子出去读书，但我的想法不是为了让孩子出去考名校。我是希望她能有个快乐的，积极的学习阶段，不要以后回忆起来，自己的童年和少年除了作业就是做题和补习班。我希望她能有好的性格，高的情商，能找到自己想要的生活方式（不管是不是我喜欢的），觉得自己的生活幸福。不像在中国，不做精英就没有幸福感。.
DXMOM 2010-11-1 10:38
回复 37#RICO妈 的帖子
我们的情况和你差不多啊， 也是在国外住了三年， 今年回来读三年级。 但语文跟起来很辛苦啊。 你们怎么能做到成绩优秀的呢？羡慕ing。。。.
DXMOM 2010-11-1 10:42
回复 33#不二周助 的帖子
你的回答让我有点惊讶， 一直以为2会更难呢。 因为不同国家的录取配额和东西方教育的套路不同， 一直以为在国内申请会难一点。
能说说你的理由吗？.
快乐的小肥阳 2010-11-1 10:48
:lol 我是要送孩子去国外读书的
我的目的不是培养精英
俺就希望他到个相对资源比较丰富的国家，不用那么有压力的读书
有本事往上读，老爸老妈供着
没本事往上读，读个差不多的学历出来做白领吧
就过着普普通通的生活，也蛮开心
总比这里啥都要抢来的开心吧.
不二周助 2010-11-1 10:54
回复 49#DXMOM 的帖子
因为一个孩子若小学初中都在中国读书，一下子到国外的高中，不仅要过语言文化关，还要适应完全不同的教学方法，并要争取拿到好成绩，参加义工，各种活动，这些都要花时间和精力。他是不是能做好一切呢？压力蛮大的，很多在国外读高中的人假期都飞回来培训托福，折腾啊。但反过来讲，如果这个孩子真的能够做好些，也是很锻炼的，他所获得的东西远远比在中国单纯考SAT大。
所以我觉得 仅从难易来说，2 相对来说比较稳一点，1 就是有风险，也有机会。如果目标比较远大，要非滕不上。那我认为能够设立这样目标的孩子和家长，排除一些对国外教育不甚了解的“盲目型"家长，总体上肯定是孩子适合西方，发展全面比较有实力去冲一流学校，可能对这样的孩子来说，高中去读比较好。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-1 10:59 编辑 [/i]].
RICO妈 2010-11-1 11:38
回复 48#DXMOM 的帖子
我们当时走的时候只有幼大班，程度也只有刚认识拼音和一些简单的字及20以内的计算，上海的教材及教辅是买了一块带走的。每次回国又会再买一些一、二年级所学的材料过去。幸好国外的学校不会布置很多作业，所以我们有足够的时间用来学习国内的知识，其实最难掌握的就是语文这块，我们也是按照国内的学习进度从认生字、词语到抄写及默写、造句等再到学习课文，根据平时教辅测验下来的成绩，感觉孩子掌握的还行，当然在基础知识方面还是会存在今天会默，隔了几周又会忘的情形，毕竟训练的强度不如在国内那么密集，不过这次我们提前一个暑假回来参加了阅读写作班，中文接触的多了，毕竟是母语，进步得会很快，现在连孩子自己也会说，怎么一回国念书，不止生字生词一写就会默了，就连默写课文、古诗好像也不觉得累了。至于中文的写作方面，因为孩子原先在国外非常喜欢英语的阅读，也喜欢看完一本书就模仿着自己开始写。所以现在面对中文写作，他倒是同样喜欢，加上现在回国后中文的词汇量积累也多了，加上老师的辅导，现在的作文倒也经常被老师拿成范文来读。
当然碰上个宽容的好老师关系也很大，老师也给我们刚回来念书一个适应期，而不是上来就指责你的字写的差或这个词为何不会默，如果是这样孩子可能自己都觉得在国内上学很痛苦了。其实学校的学习氛围孩子自己也能感受到，他也不想跟同学差距太大，所以这一点我这个妈妈倒也挺佩服他的。.
ccpaging 2010-11-1 11:41
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 08:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736808&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
只要人类文明越进步，孩子的压力就越大，这不是哪个国家的问题。
最近100年，全球的科技发展得异常迅猛，知识积累也是日新月异。有的甚至是每小时，每天在更新成果。而这又是建立在一个不断膨胀地基础理论研究上的。 ... [/quote]
要是想学知识呢，不可避免地会掉进这样的思维陷阱了。而且，现在有了网络，国外和国内在拥有的知识量上的差别几乎已经不存在了。因为工作的原因，我经常遇到需要跟那些老外合作开发软件的事情，所以，对这一点我是有体会的。这也就是说，如果要学知识，在国内和在国外没区别。
可是，我还是建议有能力把孩子送出去又能跟孩子一起出去，尽量早出去。因为我知道，国外的教育是在培养小孩子的素质，尽管人类的知识系统进化到现在，量已经大到惊人的地步，其中的基本素质却没有什么根本的变化。.
DXMOM 2010-11-1 11:43
回复 51#不二周助 的帖子
谢谢你中肯的回答， 确实如此啊！.
Wini妈妈 2010-11-1 11:54
[quote]原帖由 [i]ywkiki[/i] 于 2010-11-1 08:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736800&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们是坚决留守一族，哪怕作业做到12点~~[em14] [em14] [/quote]
哈哈，勇气可嘉！就为这，我送花！.
Wini妈妈 2010-11-1 11:55
[quote]原帖由 [i]世俗人[/i] 于 2010-11-1 08:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736770&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这样一个班才16个人，是不是要并班了，老师要多出来了，市中心的学校生源越来越少，不少学校都慢慢并起来了，老师和领导都扑出来了 [/quote]
学校一共14个班级，有14个语文老师。不会并班的，因为学生一直少，见怪不怪。.
Wini妈妈 2010-11-1 12:01
[quote]原帖由 [i]Sally妈妈[/i] 于 2010-11-1 10:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7737402&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么很多人都想着去国外读书是为了避开国内的竞争和辛苦，但是同时又到投入国外名校的竞争中去呢？我怎么觉得是换汤不换药。
我在想着送孩子出去读书，但我的想法不是为了让孩子出去考名校。我是希望她能有个快乐 ... [/quote]
强烈赞同！如果真是那样，就是换汤不换药！送花！.
东妈 2010-11-1 12:12
一切随缘!
使着劲想出国未必能成功,不想着出国说不定哪天一个机会就掉面前了.家长对孩子的期望越大,给孩子的压力也更大,万一不成功对双方的打击都是沉重的.
至于国内的教育,那么多其他孩子都读下来了,自己的孩子应该没理由读不下来.再说国内的大学教育也不就那么一无是处的,我身边不少高薪人士都没留学经历的,反倒是凭着高中大学在国内的人际关系网为工作打下了很坚实的基础.工作后反倒满世界地跑,一样开了眼界成了世界人..
DXMOM 2010-11-1 12:34
回复 52#RICO妈 的帖子
那我们出去的时间点差不多啦。
我们也是幼儿园出去的， 只是出去之前就没好好学拼音和认字， 一点基础都没有。
在国外的语文教育的痛苦那就不要说了， 我们也是带了教材出去的， 但根本就不可能跟上进度的。 到后来就感觉这基本就是考验家长毅力的一项工程。当然我们也是有一搭没一搭地教着， 心里安慰： 总比不教好。
由于家庭时间安排， 没能赶上暑期的班， 所以， 儿子就基本是一张白纸的程度进了学校。
其他课程都每什么大问题， 最痛苦的是语文， 说白了就是认字困难。
语文老师说， 他的文章分析能力很强， 很在点子上， 思路很清晰。 作文也很不错， 也作为范文被念出来呢， 就是文章里面很多字写不来都是拼音代替。
我想， 语言是相通的吧。
慢慢长路为识字。 现在最痛苦的是默写生词的时候。不过， 慢慢来。 两个月的学习， 已经长进很快了。 认字比过去快多了。 看到他一天天的进步， 真让人欣慰。
幸好老师很人性的。 看到儿子被默生词打击得一塌糊涂， 看他默生词成绩差就不打分数； 有一次儿子默了65分了， 就大大表扬他进步了， 让孩子好不开心。
3-6个月是适应期中最痛苦的阶段， 看到他飞快的进步， 真为他骄傲。.
luuluu 2010-11-1 12:56
回复 14#jeanhuangxj 的帖子
毛没有出过国的，做出的贡献不小吧！.
蓝色妈妈 2010-11-1 13:36
回复 50#快乐的小肥阳 的帖子
同感～.
快乐的小肥阳 2010-11-1 13:39
回复 63#蓝色妈妈 的帖子
:handshake.
不二周助 2010-11-1 14:36
回复 54#DXMOM 的帖子
还有一个原因，外国高中生和外国大人不一样。外国高中生，包括初中生都很会“使坏”的，也许这是年龄的关系。特别是对于和他们不一样的肤色不一样文化的人，要么不理睬要么无聊地惹你。有时候真的很莫名，很欺负，让亚洲孩子无所适从。孩子一下子要面对那么多蛮作孽的，心理上若没有人疏导，完全靠自己很痛苦。
我女儿也是被白人穷欺负，幸亏她英语可以，又是告状又是对吵，不管讲道理还是吵架，她们说不过她。但是一般孩子经常应付这些有心理压力的。要过一个坎，她后来变得很Strong。有的人过不了这个坎。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-1 14:48 编辑 [/i]].
Gracemom 2010-11-1 15:15
为什么大家都觉得国外轻松？国外那么多国家，不是每个都轻松的吧，前几天还在听朋友抱怨，三年级的孩子（欧美国家哟）每天作业做到9点多，眼睛近视得一塌糊涂。.
DXMOM 2010-11-1 15:36
回复 65#不二周助 的帖子
同意你的观点。
国外的孩子不好对付。 我家孩子加拿大小学里面的孩子们就特别“事”， 也不仅是白人， 那些老移民的孩子欺负新移民的孩子是常事， 还有调皮的孩子很无端的， 老师也不管的， 或者说他们管的方式和我们很不相同吧。
在国内读了两个月， 倒觉得国内的孩子很友好， 比较好相处。老师管得也比较多。
记得过去谁说， 什么国外的孩子单纯， 国内的孩子有心计。 不知道是哪里来的理论。.
ccpaging 2010-11-1 15:41
回复 67#DXMOM 的帖子
那是国内的孩子被管“傻”了呗。不知道自己的权力是什么，不知道自己该如何主张自己的权力，啥事都是老师、家长们代劳了。
这样的孩子，到了国外，被别的“正常”孩子欺负，再正常不过了。.
perfeiti 2010-11-1 15:47
要不发起一个选项？你傻了吗？
*** 该贴被屏蔽 ***
perfeiti 2010-11-1 15:53
回复 53#ccpaging 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
ccpaging 2010-11-1 15:55
回复 70#perfeiti 的帖子
如何做个“人”？这就是基本素质。而国外的小学教育里边起码有一多半的时间，同学们学习的就是这个。我们呢？没有，这一多半时间都在做习题。所以，这就是差距。.
ccpaging 2010-11-1 15:59
回复 71#ccpaging 的帖子
例如，有这么个小同学。个子比别人小，老被一个个子大的同学欺负。如果是中国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。如果是外国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。.
RICO妈 2010-11-1 16:02
回复 59#kathyzhang0703 的帖子
同意您的观点，其实在几个月前还没回国时，也为回还是不回的事纠结过，之所以还是决定回来读书，其实也想看一下孩子到底能不能适应国内的学习，当然也同时作好了思想准备，就是万一很抵触或不适应，就还是回去继续留在国外念。其实初中就去国外念是最合适的年龄，但肯定要有一方家长过去陪读，情形就像现在，为了孩子能更快适应国内的学习，我们夫妻也只能作了两地分居的决定，我陪孩子回来念。如果到了初中就要出国念，我又得过去陪读，感觉一家三口能聚在一起的日子实在太少了。所以现在也很纠结。.
perfeiti 2010-11-1 16:08
回复 71#ccpaging 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
DXMOM 2010-11-1 16:08
回复 68#ccpaging 的帖子
国内的孩子出去， 并不是都能被欺负到的， o(∩_∩)o...
倒是国外那些小孩， 尤其是teenages很难管教的， 不要说父母不在身边的很容易学坏， 即使父母在一起生活的也会让父母很操心的。.
perfeiti 2010-11-1 16:11
回复 72#ccpaging 的帖子
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ccpaging 2010-11-1 16:19
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-1 16:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739657&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内的孩子出去， 并不是都能被欺负到的， o(∩_∩)o...
倒是国外那些小孩， 尤其是teenages很难管教的， 不要说父母不在身边的很容易学坏， 即使父母在一起生活的也会让父母很操心的。 [/quote]
为何操心？如果已经教会他如何做“人”，他已经有这个能力了，还有什么好操心的呢？所谓容易学坏，不过是孩子没有能力分辨“好”与“坏”，或者没有能力对抗“坏”罢了。
倒想问一句，这个世界上有一块空间是绝对没有治病的病毒和细菌的吗？显然没有。但我们为什么不担心孩子们随时会被感染而致病呢？显然是因为孩子在2岁以后已经建立了自己的免疫体系。
那么，对于孩子的思想而言，为什么我们就只妄想有一个绝对没有“坏”的因素的环境，而不考虑我们是否帮助孩子建立了自己强大的内心来低于不可避免的“坏”的因素呢。
如果我们真正关注了孩子思想上成长，使其具备在一个正常的、可能存在“坏”的因素的环境中生存发展，我们还有什么可操心的呢。.
ccpaging 2010-11-1 16:21
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 16:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739668&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
麻烦请问，当塔利班和美国兵打仗的时候，执行的是什么标准？谢谢！ [/quote]
麻烦您搞清楚好哇，标准是你说的。我说的是做人的素质，其中包括但不限于如何认真聆听他人。.
perfeiti 2010-11-1 16:23
回复 77#ccpaging 的帖子
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perfeiti 2010-11-1 16:27
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DXMOM 2010-11-1 16:31
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不知道ccpaging有没有在国外跟着孩子一起经历过学校生活。.
ccpaging 2010-11-1 16:35
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 16:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739776&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我问的是标准，确实有人没有聆听清楚。
在拿不出标准的前提下，谈概念，在理科生来看，似乎是不符合逻辑的。再解释一下。
如果您一定要谈做人的素质，请明确定义相关的概念，这样便于听者了解，如果没有明确的 ... [/quote]
你问是标准，但我看不出，这跟我说的做人的素质有什么关系？让我猜猜，你是按照某种标准在做人吗？好像不是，因为你自己没有提出任何的标准。那么，抑或你不是按照某种标准在做人，那么你又凭什么问我呢。
嘿嘿，别说啥理科生啥的。顺便咨询一声，你说的是啥逻辑？.
perfeiti 2010-11-1 16:37
回复 81#DXMOM 的帖子
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ccpaging 2010-11-1 16:37
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-1 16:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739791&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道ccpaging有没有在国外跟着孩子一起经历过学校生活。 [/quote]
没有。不知道你的言下之意是不是说，我所听到的、看到的、研究过、思想过的，有关国外教育的东西都是错误的？.
perfeiti 2010-11-1 16:40
回复 82#ccpaging 的帖子
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perfeiti 2010-11-1 16:43
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ccpaging 2010-11-1 16:43
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 16:40 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739839&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
果真没有逻辑？
我想请问，学校教学过程是否是一个可衡量的标准体系？
如果一个学校对自己教的东西没有一个衡量的标准，请问，学校如何知道自己教了还是没有教？学生学了还是没有学？
如果你认为，国外的学校教的 ... [/quote]
这是你对学校的作用的误解，或者说你对教育的作用的误解。应了有一句话，价值观错了，一切都是错的。
看来，您得复习复习，教育的目的，这个帖子了。
[url]http://ww123.net/baby/thread-4741897-1-2.html[/url].
HOT778899 2010-11-1 16:45
出国是无奈之举
谁也不愿意人到中年重头再来
有这个经济能力也没这个精神啊.
perfeiti 2010-11-1 16:48
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ccpaging 2010-11-1 16:54
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 16:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739883&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
错不错不是你评判的，谢谢！你引用的链接，无论从教学规律还是教育方法都不足以成为评判标准。
如果你觉得这个是对学校作用的误解，我觉得，我们的对话可以让很多家长接近真相。谢谢！ [/quote]
好啊。对让很多家长接近真相，老实说，没太大兴趣，一是与己无关，二是自认没那个能力。只是希望自己能够接近真相，而不是稀里糊涂地照着错误方向走下去。如果我是错的，想知道错在哪里，仅此而已。
你既然提出这里“有否标准”的问题跟我所说的“做人的素质”是相关的，如果你希望对话进行下去，当然，我也很希望能被挽救一把，那么何妨跟咱解释下，您为何有此关于标准的一问啊？.
perfeiti 2010-11-1 16:57
回复 90#ccpaging 的帖子
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ccpaging 2010-11-1 17:00
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 16:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739935&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
为何会有标准一说？
似乎在85已经明确说明。哪里不理解？需要解释？ [/quote]
对不起，85#里边全是问句。如果你要打算解释给我听你的意思，是否应该采用叙述句。因为我不能确定，你的问句是反问句、疑问句，问自己还是问别人。.
感谢生活 2010-11-1 17:04
回复 68#ccpaging 的帖子
这倒不一定吧。国外差的区，一些黑人的小孩，就是典型的trouble kids，有把子傻力气，一些穷白人的孩子更坏。最会欺负外国人了，也以此为乐。我们的孩子虽然被管，但也不至于傻，兔子急了还咬人呐。.
感谢生活 2010-11-1 17:06
回复 81#DXMOM 的帖子
所以说中国的男孩子学学武术、跆拳道什么的是必要的，fight back有时是最好的办法。.
ccpaging 2010-11-1 17:14
[quote]原帖由 [i]感谢生活[/i] 于 2010-11-1 17:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739962&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这倒不一定吧。国外差的区，一些黑人的小孩，就是典型的trouble kids，有把子傻力气，一些穷白人的孩子更坏。最会欺负外国人了，也以此为乐。我们的孩子虽然被管，但也不至于傻，兔子急了还咬人呐。 [/quote]
被欺负了要学会自卫、反击，这就是做人的基本素质。当然，是不是还有比自卫、反击更有效的措施应对呢？这就是基本素质的进阶啊。
国内有些孩子碰到这种事情，是反映给家长，然后家长来处理。那么孩子就没有学到应对这类事情的方法，更谈不上进阶了。
还拿美国说事，美国的社会一直存在种族问题，原来有，将来肯定有，毕竟它是个移民国家。种族问题是每个美国人，不管年龄大小都会碰到的吧。那么，如何应对和解决种族问题，就是做一个美国人的基本素质。难道这不需要学习吗？难道等孩子到了成年后，对他碰到的种族问题束手无策，或者做出错误的应对，到那时再说？
据我所知，美国种族问题的坚冰就是从小孩子这一层开始慢慢溶化的，而且，这还真就是从学校、从教育开始的。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-1 17:28 编辑 [/i]].
感谢生活 2010-11-1 17:47
回复 95#ccpaging 的帖子
但是学校发的手册关于对付bully的第一条就是report to teachers and parents。而有些trouble kids老师也没办法，你不能打他，家长又不配合，法律也管不了的，最后的方法才是fight back。
如果16岁以后对付种族歧视只是简单对打的话，反而会给自己惹更大的麻烦。成年人更不用说了，曾经有个中国外卖店主不堪近邻的小混混长期骚扰，奋起还击，导致小混混受伤，最后反而自己深陷囫囵。
这种事情中国人通常吃亏，因为中国人只热衷于扎根和挣钱，不热衷从政，如果有一些中国裔的议员、参议员，或是影响力大的中国社团的话，就好多了。.
不二周助 2010-11-1 17:52
回复 94#感谢生活 的帖子
男孩子学武术，女孩子练啥功啊？[:sz24:] 女孩子老是联合起来孤立人，要打入敌人内部可不容易。[:sz12:].
菁菁妈妈 2010-11-1 17:54
[quote]原帖由 [i]Sally妈妈[/i] 于 2010-11-1 10:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7737402&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么很多人都想着去国外读书是为了避开国内的竞争和辛苦，但是同时又到投入国外名校的竞争中去呢？我怎么觉得是换汤不换药。
我在想着送孩子出去读书，但我的想法不是为了让孩子出去考名校。我是希望她能有个快乐 ... [/quote]
恩，我也支持这个！.
ccpaging 2010-11-1 18:02
[quote]原帖由 [i]感谢生活[/i] 于 2010-11-1 17:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740120&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
但是学校发的手册关于对付bully的第一条就是report to teachers and parents。而有些trouble kids老师也没办法，你不能打他，家长又不配合，法律也管不了的，最后的方法才是fight back。
如果16岁以后对付种族歧视只 ... [/quote]
老实说，我对美国的问题没有亲身的体会，硬要讲，就难免说错话。不过，幸运地是如果只说打架的事，我小时候上的是农村小学，在工厂子弟校上的初中。仗着力气欺负人的小朋友，俺碰到过，倒是可以说道说道。Fight back是最初级的解决办法。就自己一个人Fight Back，这不行啊，别人人多势众。那么好，进阶一点，咱也交几个好朋友，咱也人多势众。要是对方人少的时候，他就不敢欺负咱们了吧。还有没更加进阶的做法呢？当然有啦，否则人跟人之间岂不是只能用战斗和战争解决问题了吗？所以，再进阶一些，那就是理解和融合啦。互相做对对方有利的事情，把报仇转换成报恩。能进阶到这一点的小朋友，那就相当厉害了。在俺看来，这已经是有一种领导者的素质。
老师和BBMM们在这个进阶的过程中能做什么呢？当孩子每做出一种应对的方式的时候，事后进行评价、讨论，帮助他们进阶。如果老师和BBMM们一味地从一开始就插手解决这些事情，不给同学们犯错、发现错误、修正错误，寻求更好解决方案的机会，那同学们只会越来越弱，越来越不适应将来的社会。同时，也意味着BBMM们要不断地操心。.
感谢生活 2010-11-1 18:03
回复 97#不二周助 的帖子
呵呵，还真不知道。不过我见过的bully里，针对男生的多。女生的话，先练一招擒贼先擒王吧，学会讨好那个头。.
不二周助 2010-11-1 18:13
回复 100#感谢生活 的帖子
我女儿准备自己做头，成为学校里Popular的人，当然这个难度不是一般的大。她看出来是因为自己不是金发碧眼，导致计划难以成功。成功了一半，打入内部找到了一帮BFF，天天八卦学校里的事。.
不二周助 2010-11-1 18:15
外国学校就是个小社会，要朋友越多越好。分数is nothing.没有朋友的人最好提也别提分数好这档子事，会更被孤立。.
ccpaging 2010-11-1 18:59
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-1 18:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740183&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
外国学校就是个小社会，要朋友越多越好。分数is nothing.没有朋友的人最好提也别提分数好这档子事，会更被孤立。 [/quote]
“外国学校就是个小社会”，这个就是源于卢梭的教育思想，可以这么说，卢梭的教育思想为西方的普及教育提供了理论上的基础。有兴趣的朋友不妨去看看卢梭的原著，我就不再多此一举地转载了。.
DXMOM 2010-11-1 19:06
回复 101#不二周助 的帖子
你家闺女社会能力很强啊！很有领导才能的啊！.
ccpaging 2010-11-1 19:16
如何当领导和如何被领导，又是一对相辅相成的做人的基本素质。只要这个孩子将来是在一个团队里边工作，那么不可避免地要当领导或者被领导，在绝大多数情况下，同时兼任两种角色。.
慢吞吞 2010-11-1 19:30
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-11-1 17:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739998&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如何应对和解决种族问题，就是做一个美国人的基本素质。难道这不需要学习吗？难道等孩子到了成年后，对他碰到的种族问题束手无策，或者做出错误的应对，到那时再说？[/quote]
是的. 相对国内学校来说,老师侮辱小孩,我认为是更严重的事,反而很多家长认为这是小孩成长过程必须经历,必须面对的..
perfeiti 2010-11-1 19:42
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慢吞吞 2010-11-1 19:42
将来是否上藤校, 是否吃得开混得好...有点瞎操心吧?不是有句老话叫人算不如天算? 前面还有人已说:命运已经启程...说得真好,相信, 接受, 心态不是会平很多?.
SHINE-ON 2010-11-1 20:16
回复 101#不二周助 的帖子
我女儿只要一八卦学校里的事,就被她老爸厉声喝住,还"威胁"我不许听接孩子谈学校同学间的事,把八卦精神扼杀在摇篮里.
咳,偶这人自小爱搞人际关系,所以工作一向和人打交道,她老爸一向自我清高,虽是一路的高材声,却一直和机器打交道..
慢吞吞 2010-11-1 20:19
回复 109#SHINE-ON 的帖子
你知道他是因为清高而选择了机器,还是因为选择了机器所以看上去如此清高?.
SHINE-ON 2010-11-1 20:20
回复 102#不二周助 的帖子
实际不论什么地方,都是朋友越多越好,而且要学会结交新朋友,这个本领小时候就要培养.你女儿天才啊!你就高枕无忧吧..
SHINE-ON 2010-11-1 20:23
回复 110#慢吞吞 的帖子
"清高"是偶抬举他了,实际是他内向,一向不喜欢和人打交道.不过这些年改善很多.
但他有个本事,一旦交到朋友,就是铁胆的..
慢吞吞 2010-11-1 20:34
回复 112#SHINE-ON 的帖子
铁胆是不是意味着把人变成了机器? 开个玩笑~
出门靠朋友,你家还净是铁胆的,等于随便遛遛都能到罗马啊...[s:000.gif].
SHINE-ON 2010-11-1 20:47
回复 113#慢吞吞 的帖子
:lol :lol 铁胆朋友不多,就那么一两个,真的好哎,咱不说到罗马,那种朋友我们可能交不到.
就说说我们上次出国,到机场发现有样公司的东西忘带了,凌晨5点不到哦,打电话给铁胆,人家硬是从被窝里起来,赶到我家去拿,然后从徐家汇赶到机场,家里阿姨惊讶煞了.你说有这样的朋友,生活不是很温馨???.
慢吞吞 2010-11-1 20:55
回复 114#SHINE-ON 的帖子
额滴神，要弄块磁铁，估计直接能吸穿半个地球去。羡慕啊 [s:000.gif] [s:000.gif].
ccpaging 2010-11-1 21:00
回复 107#perfeiti 的帖子
很抱歉，因为我看不懂您在问什么，所以没法回答且希望能详细解释您的想法。
我猜，您一定努力地给我详细解释作答了，那我就只好十分抱歉地说，我还是没看懂您在问什么。
看来，我们之间是无缘对话了，主要是因为我比较笨。.
不二周助 2010-11-1 21:04
回复 109#SHINE-ON 的帖子
为啥不让小朋友八卦啊？这也是fit in的一种手段。如果你对周围的事不敏感的话，有时候很难加入她们的谈话。孩子有孩子的世界，她们会制造一些自己的语言，让不关心的人听不懂。.
perfeiti 2010-11-1 21:08
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不二周助 2010-11-1 21:13
回复 111#SHINE-ON 的帖子
她可称不上天才，特别在中国读书，那个分数啊，总是让人不得安心。在国外反而有如此大胆的想法？因为她发现不需要分数来说话了，让人人认识你就可以了。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-1 21:17 编辑 [/i]].
ccpaging 2010-11-1 21:14
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-1 21:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740718&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哦
我可以这样认为吗? 你承认了, 你无法给出证据说明: 培养作为人的素质的培养 在美国的学校里是没有 标准可言的? [/quote]
那要看你说的是什么标准。目的是有的，教育当然有目的，即:
培养"自然人"，即完全自由成长、身心调和发达、能自食其力、不受传统束缚、能够适应社会生活的一代新人。这种"自然人"，从小就被训练尽可能地自食其力，既没有永远求助于人的习惯，也没有向人夸耀的习惯;能够对事物进行观察、判断、独立的思考和分析;从小就以自然为师获得许多经验，而不以人为师;身体和头脑同时都得到锻炼，不仅身体健壮，而且头脑聪明，富有见识。这种"自然人"，是生活在社会中的自然人，是能够尽到社会职责的社会成员，而不是回到原始社会的没有文化的人，也不是脱离现实的野蛮人。
如果把是否达到这个目的作为标准的话，那就是有标准了。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-1 21:15 编辑 [/i]].
perfeiti 2010-11-1 21:25
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ccpaging 2010-11-1 21:45
回复 121#perfeiti 的帖子
先不论目标或标准．
请问，你所叙述是美国哪个机构定义的？在美国的教育机制上如何实现该叙述？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这是一个很有意思的想法。你为什么会认为所有的叙述也好，定义也好，一定有哪个机构的来定义呢。为什么您不关心，这个目标是不是符合我自己对教育的想法呢？如果不符合，那么不妨指出来，哪里不对，如果符合，那么又何必关心是哪个机构来定义的呢。哪怕它是一个无权无势的流浪汉提出来的，又有什么关系呢！
事实上，这是一个比较古老的对教育目的的定义。那时，还没有真正的普及教育。到现在，其中的有些东西，我认为，是需要修改的。不过，其中的精髓并没有过时。
以这个教育目的去衡量美国的教育，可以这么说，美国教育中的每个环节、每个设计、老师们处理问题的每个原则都是围绕着这个教育目的的。如果大家有兴趣，我可以慢慢的写出来，相信不是三言两语咯。如果你愿意一个个问，我写得动力可能更足一些，一次问一个问题。
回到目标＼标准之争：
如果说目标和标准可以混谈，那我想，中国的教育目标也很动人，这里不引用了，大家都很熟悉．
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
“如果说目标和标准可以混谈，”，这句话，我没看懂。我好像前面说的是教育的目的，怎么变成目标了呢？突然，又忘了，目的和目标到底有啥区别了。算了，我还是说教育目的吧。
显然，对待教育的目的，中国人和美国人的态度是不同的。好像对很多事情，这两群各自生活在地球上相对的两个表面上的人，都不相同，这个相信大家都像对待时差问题一样，非常熟悉，倒也不必细说了。我只是说，两个人对同一件事务有不同的态度，这是很正常的。两群人对同一件事务有不同的态度，也是很正常的。例如，我对教育的目的抱以无所谓的态度，认为只不过是说说漂亮话而已，并不能以此判断您也是抱以同样的态度。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-1 22:06 编辑 [/i]].
ccpaging 2010-11-1 21:48
回复 122#ccpaging 的帖子
补充一句：
仔细看看楼上各位妈妈们的发言，更能使我们具体地看到美国的教育。还是希望暂时把理论问题放一放，看看具体的，如何？.
顾杭 2010-11-1 23:52
[quote]原帖由 [i]cslx[/i] 于 2010-10-31 20:40 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736083&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你的最后一句话我非常赞成，看过太多的例子 [/quote]
看过太多的例子，那么这些父母都是希望孩子做什么工作的呢？
现在儿子三岁，貌似对于烧饭做菜这种事情很感兴趣，于是，有的时候，我就会幻想着他长大了去做一名厨师了，是他确实喜欢的那种，然后就会想到做厨师会有多大的出息，然后就想到了我的青春我做主里面的霹雳。在那个里面，霹雳给我们的感觉还是很不错的。只是不知道自己的孩子也变成一名厨师之后，自己是否也会像霹雳妈妈那样被气倒，或者说有些失望？.
SHINE-ON 2010-11-2 08:42
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-10-31 22:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736344&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，没想到还真有这么想不开的。要想玩玩奥数毒药，何必花那么大代价出去啊。这些BBMM对国外的教育实在是无知的可以。
我倒是劝有能力的BBMM都把孩子送到国外去，越早越好，最好是从小学一年级开始，最好是BB ... [/quote]
看看澳洲华人教育的大流:
华人孩子大规模上补习学校的结果就是OC(OPPORTUNITY CLASS 天才班)和SelectiveHigh里高比例的华人人群。
因为大部分华人家长的传统教育观念就是走OC＝》SelectiveHigh ＝》University的academic的路线。.
外婆的曹家渡 2010-11-2 08:53
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-10-29 09:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7729806&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不会排斥。在国外也是中国人之间竞争，中国人想法都差不多，希望孩子做的工作也差不多。 [/quote]
太对了！.
ccpaging 2010-11-2 09:02
回复 125#SHINE-ON 的帖子
是不是补习学校的数学老师也是华人？.
SHINE-ON 2010-11-2 09:06
回复 127#ccpaging 的帖子
奥数老师肯定是华人.
我最近在筹划到国外开个补习学校,前一阵这么多人抢着移民,我们也捞点好处:D :D.
ccpaging 2010-11-2 09:11
回复 128#SHINE-ON 的帖子
不好这样的，别人好容易跳出狼窝，你这又给人挖个火坑。.
SHINE-ON 2010-11-2 09:18
回复 129#ccpaging 的帖子
:L :L.
不二周助 2010-11-2 09:35
[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2010-11-2 09:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7741611&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数老师肯定是华人.
我最近在筹划到国外开个补习学校,前一阵这么多人抢着移民,我们也捞点好处:D :D [/quote]
那还是得开补习中文的班。.
ccpaging 2010-11-2 09:48
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-2 09:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7741797&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那还是得开补习中文的班。 [/quote]
对啊，开个亲子阅读班就很好啊。做做中文阅读的分级，提供场所和书。妈妈们和孩子一起交流阅读体会，或者介绍下祖国的大好河山，辉煌历史等等。.
ETHANENO 2010-11-2 09:58
回复 124#顾杭 的帖子
做他喜欢的就是最好的.
ETHANENO 2010-11-2 09:59
小学、初中就出去，是不是太早了？除非全家移民。。。
我觉得还是高中以后出去读书比较好。.
perfeiti 2010-11-2 10:05
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不二周助 2010-11-2 10:11
回复 132#ccpaging 的帖子
不能。学了英文的孩子学中文特别难，阅读基本都是看不懂的，还有什么兴趣参加？只有让老师一笔一划地教。而且学了西方东西的中国孩子对中国的都不喜欢，还没有对中国东西感兴趣的白人学得好。.
ccpaging 2010-11-2 10:32
回复 135#perfeiti 的帖子
1、请问，如果美国的教育目的不是美国的教育机构提出的，而是你给出的定义，请问，你如何确定，这个目的是贯彻到美国所有学校的教学环节上的？
答：我前面引用的这段话来自于一份对卢梭之《爱弥儿》的研究报告，并非我给出的定义。详见：
卢梭的教育思想
[url]http://life.cersp.com/explore/lists/200706/1686.html[/url]
从《爱弥儿》看卢梭的教育思想（这篇文章对卢梭之自然有比较详细的阐述）
[url]http://www.tysy.net/manager/news/dag/bylw/2005/wenke/jyx/1.doc[/url]
当然，卢梭之教育目的与我之教育目的是吻合的。至于我如何确定“这个目的是贯彻到美国所有学校的教学环节上的”，在这个楼里，那些亲身感受过美国、澳洲等教育的妈妈所述，未出其右。另外，略知一些西方教育史皮毛，我所拥有的肤浅的知识也使我确定这一点。
“你在这个楼里的发言，究竟是想证明你的这个定义是正确的还是想了解这个定义在美国所有学校中的贯彻情况？”这个问题好像不用答了。
2、你认为两国 对待教育的目的的态度是不同的，但是很正常的，那我想请问，你的态度究竟是什么？
答：任何之目的都是需要认真对待的。教育的目的更加要认真对待，未经思考的盲从和盲不从都不是一种认真的态度。.
perfeiti 2010-11-2 10:56
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ccpaging 2010-11-2 11:05
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1、是否可以这样理解，这个定义不是你下的，也就是说，美国的教育机构并没有给出相关的教育目的？作为一个中国人，你是用文字在感受着这个教育目标。
答：这个教育目的，我不是始创者。美国的教育机构有没有给出相关的教育目的呢？我看到过美国小学数学的相关材料，数学的教育目的，我以为是有的，而且未出卢梭之教育目的的藩篱。严格的说，作为一个人或曰人之父母，我在用我的教育以及儿子的教育在实践我们的教育目的。碰巧了，我之教育目的也未出卢梭之教育目的的藩篱。
2、这个答案很好。
请帮忙解释一下以下言论，顺便问个问题：你的这种说法是让自己不盲从，还是让别人不盲从？
答：我没有建议大家未经思考的接受我的建议，是否盲从是每个听到建议的人自己的选择。.
perfeiti 2010-11-2 11:08
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ccpaging 2010-11-2 11:12
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麻烦你另开一楼吧，君不见123#楼有14朵花吗？.
混凝土 2010-11-2 11:15
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你没看出来这种似曾相识为了质疑而质疑的调调吗？
省省力气吧！.
ccpaging 2010-11-2 11:19
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唉，总是不肯让人太过扫兴，这是俺的弱点。扰了诸位妈妈的雅兴，我有罪。.
perfeiti 2010-11-2 11:26
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ccpaging 2010-11-2 11:27
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-2 10:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7742062&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不能。学了英文的孩子学中文特别难，阅读基本都是看不懂的，还有什么兴趣参加？只有让老师一笔一划地教。而且学了西方东西的中国孩子对中国的都不喜欢，还没有对中国东西感兴趣的白人学得好。 [/quote]
还是接着不二的帖子回吧。这ID，一看，就不像是会歪楼滴。
个人感觉，可能还是学中文的方法上存在问题。照理说，BB或者MM的文化对孩子有一种自然的引导作用。如果某种方法能够顺应这种自然的作用，基本的阅读大概还是可以的吧。对中国孩子在国外学语文会碰到什么困难，不是很清楚。不过，看我儿子他们（国内）学中文好像也蛮吃力的，方法不对？要求太高？个人觉得，学母语都可能学到吃力，甚至厌学的地步，恐怕也不能说是正常的。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-2 12:00 编辑 [/i]].
perfeiti 2010-11-2 11:29
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不二周助 2010-11-2 11:49
回复 145#ccpaging 的帖子
那是因为语言的背后是文化而不是文字。
孩子在国外接受的是其他文化，就很难输入中国文化。
国内学中文方法不怎么对，还是因为分数作怪。.
perfeiti 2010-11-2 12:12
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混凝土 2010-11-2 12:36
回复 147#不二周助 的帖子
如果方法得当，文字能够引起孩子对文化的兴趣，让他从阅读中多少了解和累积些东西。.
hml 2010-11-2 12:41
选择自己适合的土壤生活，都是可以的。
不过，我不想我的孩子上政治课，不是说过不谈政治的么，干嘛连个小孩也不放过。
听到不想听的内容，学生是否敢站起来离开教室呢？.
感谢生活 2010-11-2 13:52
回复 131#不二周助 的帖子
中文补习班生意不好的，因为在国外开中文学校还可以申请政府的fund支持，这样的中文学校不少了。而且不是所有的家长都支持孩子学中文。倒是数学、物理等功课生意应该会不错，特别是这些功课的奥运版，前一阵子不是有美籍华裔孩子得了生物奥林匹克金奖么，好像是不少藤校已伸出绿枝鸟，网上的家长羡慕的一塌糊涂。.
m宝贝 2010-11-2 14:32
20个小朋友一个班，你们学校真好啊.
m宝贝 2010-11-2 14:35
[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2010-10-29 09:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7729627&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
:lol 将来这个比例会更加高
有条件的家庭都是国内基础教育，国外拓展教育的
[color=red]凭心说，小学肯定是国内的好[/color]初中最好出去，最晚到高中，大学出去基本上人脉建立已经落后了 [/quote]
仁者见仁智者见智啊，应该说，从学知识的角度来说，中国小学肯定比国外学的知识多，但也失去了很多国外孩子没有的东西。童年只有一次，不能从头来过呀。
国外小学是疯玩了，也没见那些诺贝尔奖得主从小被父母送到中国来上小学的么[tt17].
m宝贝 2010-11-2 14:37
[quote]原帖由 [i]zhangyi_cyf[/i] 于 2010-10-29 09:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7729754&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
人的优秀与否是否和出过国一定有关？有一定关系，毕竟开了眼界，但是真正的优秀恐怕不是出国就一定能实现的吧 [/quote]
个人觉得，优秀的标准不同，和出国不出国更没啥必然关系。不同的地域不同的国家，生活方式不同，思维方式不同罢了。如果还是用中国式的思维到外国去生活学习，永远没法理解老外的思想和文化，也就永远有隔阂感。
最简单的例子，就是内地来上海北京等大城市，思维方式还是沿袭内地或者农村的人，也是大有人在，不是被冠以“凤凰”的美称嘛.
m宝贝 2010-11-2 14:46
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-10-31 22:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736344&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，没想到还真有这么想不开的。要想玩玩奥数毒药，何必花那么大代价出去啊。这些BBMM对国外的教育实在是无知的可以。
我倒是劝有能力的BBMM都把孩子送到国外去，越早越好，最好是从小学一年级开始，最好是BBMM跟着一起去，至少去一个，但是请不要去再试图用自己的无知再去教孩子什么。
[color=red]多学习学习国外的学校教育和家庭教育吧，否则那可真是花钱遭罪[/color]。[/quote]
[tt18] 灰常灰常同意！.
m宝贝 2010-11-2 14:50
[quote]原帖由 [i]Sally妈妈[/i] 于 2010-11-1 10:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7737402&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么很多人都想着去国外读书是为了避开国内的竞争和辛苦，但是同时又到投入国外名校的竞争中去呢？我怎么觉得是换汤不换药。
我在想着送孩子出去读书，但我的想法不是为了让孩子出去考名校。我是希望她能有个快乐的，积极的学习阶段，不要以后回忆起来，自己的童年和少年除了作业就是做题和补习班。我希望她能有好的性格，高的情商，能找到自己想要的生活方式（不管是不是我喜欢的），觉得自己的生活幸福。不像在中国，不做精英就没有幸福感。[/quote]
[em11] 进可攻，退可守，2种选择不是蛮好.
m宝贝 2010-11-2 14:50
[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2010-11-1 10:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7737488&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
:lol 我是要送孩子去国外读书的
我的目的不是培养精英
俺就希望他到个相对资源比较丰富的国家，不用那么有压力的读书
有本事往上读，老爸老妈供着
没本事往上读，读个差不多的学历出来做白领吧
就过着普普通通的 ... [/quote]
[em11].
m宝贝 2010-11-2 14:52
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-1 08:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736757&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
想请教一下， 有没有研究过这两种方案：
1, 10年级送孩子出去， 在国外念高中， 在国外申请美国好的大学的难易程度
2, 在国内读到高三， 在国内考托福＋SAT等， 在国内申请国外好大学的难易程度
两者之间的难 ... [/quote]
家园网有不少亲身经历，有孩子自己写的也有家长写的，各种分析都有.
m宝贝 2010-11-2 14:57
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-11-1 15:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739613&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
例如，有这么个小同学。个子比别人小，老被一个个子大的同学欺负。如果是中国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。如果是外国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。 [/quote]
说实话，在中国，要不被欺负，好像只有去告诉老师，要么就做欺负人的那个，旺网不是有好多家长提倡“打回去”的……的确不知道怎么办才好.
DXMOM 2010-11-2 15:01
回复 159#m宝贝 的帖子
这种打回去也是中国思路啊， 在国外行不通的。.
m宝贝 2010-11-2 15:07
[quote]原帖由 [i]慢吞吞[/i] 于 2010-11-1 19:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740382&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的. 相对国内学校来说,老师侮辱小孩,我认为是更严重的事,反而很多家长认为这是小孩成长过程必须经历,必须面对的. [/quote]
中国人习惯被侮辱了么[tt17].
不二周助 2010-11-2 15:07
回复 159#m宝贝 的帖子
告老师在国外也没什么用。特别对于大孩子，只有靠自己解决。.
m宝贝 2010-11-2 15:07
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-1 17:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740127&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
男孩子学武术，女孩子练啥功啊？[:sz24:] 女孩子老是联合起来孤立人，要打入敌人内部可不容易。[:sz12:] [/quote]
大女孩的问题是挺麻烦的.
快乐的小肥阳 2010-11-2 15:08
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-2 14:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743760&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
仁者见仁智者见智啊，应该说，从学知识的角度来说，中国小学肯定比国外学的知识多，但也失去了很多国外孩子没有的东西。童年只有一次，不能从头来过呀。
国外小学是疯玩了，也没见那些诺贝尔奖得主从小被父母送 ... [/quote]
么办法，去了国外，黑头发黄皮肤总归也是格格不入的，论体育，体育肯定输给人家老外，种气不同怎么比
个么唯有读书，读书好的大部分是亚洲人，只有读书上能多少找回来点自尊:lol
，.
m宝贝 2010-11-2 15:09
[quote]原帖由 [i]慢吞吞[/i] 于 2010-11-1 19:42 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740417&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
将来是否上藤校, 是否吃得开混得好...有点瞎操心吧?不是有句老话叫人算不如天算? 前面还有人已说:命运已经启程...说得真好,相信, 接受, 心态不是会平很多? [/quote]
[em11] 打个比方好了，每个中国父母对孩子都有自己的规划吧，女儿将来找什么样的对象，心里有过想法吧，结果到时候偏偏辛苦养大的、灰常优秀的闺女，看上了一个父母根本不入眼的女婿，爹妈又能怎样[tt17].
m宝贝 2010-11-2 15:14
[quote]原帖由 [i]ETHANENO[/i] 于 2010-11-2 09:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7741968&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
小学、初中就出去，是不是太早了？除非全家移民。。。
我觉得还是高中以后出去读书比较好。 [/quote]
高中以后出去读书，英语要赶上当地英语母语的孩子，也是非常的不容易。咱们国内用中文阅读和写作，到国外得用英语呢.
ETHANENO 2010-11-2 15:16
回复 166#m宝贝 的帖子
那到也是哦，小孩子太早出去好可怜呀，矛盾哦.
m宝贝 2010-11-2 15:17
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-11-2 11:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7742626&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
还是接着不二的帖子回吧。这ID，一看，就不像是会歪楼滴。
个人感觉，可能还是学中文的方法上存在问题。照理说，BB或者MM的文化对孩子有一种自然的引导作用。如果某种方法能够顺应这种自然的作用，基本的阅读 ... [/quote]
兴趣是最好的老师。
我不介意孩子喜欢中文还是英文，只要他喜欢，我认为就是好的。
不是有句话说，适合自己的就是自己的天堂，不适合自己的，那是别人的天堂。.
m宝贝 2010-11-2 15:18
[quote]原帖由 [i]hml[/i] 于 2010-11-2 12:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743069&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
选择自己适合的土壤生活，都是可以的。
不过，我不想我的孩子上政治课，不是说过不谈政治的么，干嘛连个小孩也不放过。
听到不想听的内容，学生是否敢站起来离开教室呢？ [/quote]
学生要是敢站起来离开教室，那估计就该叫你家长去教室听讲了[tt17].
m宝贝 2010-11-2 15:19
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-2 15:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743912&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这种打回去也是中国思路啊， 在国外行不通的。 [/quote]
是啊，我说的就是中国思路.
m宝贝 2010-11-2 15:19
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-2 15:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743944&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
告老师在国外也没什么用。特别对于大孩子，只有靠自己解决。 [/quote]
是滴，我说的这些都是中国式的思路，中国式的办法.
m宝贝 2010-11-2 15:20
[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2010-11-2 15:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743951&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
么办法，去了国外，黑头发黄皮肤总归也是格格不入的，论体育，体育肯定输给人家老外，种气不同怎么比
个么唯有读书，读书好的大部分是亚洲人，只有读书上能多少找回来点自尊:lol
， [/quote]
未必呀，那天在家园网看到个，有个华裔女孩是冰球队什么的，进了哈佛，就是凭的冰球啊，那可是正宗的外国体育.
m宝贝 2010-11-2 15:21
[quote]原帖由 [i]ETHANENO[/i] 于 2010-11-2 15:16 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7743990&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那到也是哦，小孩子太早出去好可怜呀，矛盾哦 [/quote]
小么只好家长陪读了呀，一家子在一起到哪儿都是家.
不二周助 2010-11-2 15:21
回复 172#m宝贝 的帖子
靠体育进名校的投资很大很大的。一般家庭不可想象的，打比赛之前每个月都能用掉全家一年的开销。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-2 15:25 编辑 [/i]].
m宝贝 2010-11-2 15:26
回复 174#不二周助 的帖子
就跟运动员一样是伐。
不管人家走的啥路子，我想在国外，都是因为孩子自己喜欢那个项目，而不像国内，乐器吃香的时候全部乐器，奥数吃香的时候全民奥数，不喜欢也要喜欢。我们家的倒不是不喜欢奥数，就是太没个性。.
快乐的小肥阳 2010-11-2 16:00
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-2 15:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7744015&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
未必呀，那天在家园网看到个，有个华裔女孩是冰球队什么的，进了哈佛，就是凭的冰球啊，那可是正宗的外国体育 [/quote]
少呀~~所以我现在对孩子体育类项目蛮看重的，游泳一对一的，希望再大点学个篮球什么的
我倒是不是希望他体育加分进名牌大学
就是去了国外读书，国外都分社团的，你要有正常社交总归要进个啥团的，体育么国外又很看重的，也算是帮孩子打打基础.
快乐的小肥阳 2010-11-2 16:03
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-2 15:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7744018&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
小么只好家长陪读了呀，一家子在一起到哪儿都是家 [/quote]
:Q 要是再不给我O签证，看来我只能走夫妻分居的陪读路线了.
meia 2010-11-2 18:12
回复 67#DXMOM 的帖子
学校不同，孩子不同，反应会不一样。 我同样听说，有孩子认为国外小朋友好相处，因为他们多数比较愉快，啥也不在乎，而国内学校竞争激烈，压力大，孩子在学校也不好混，不信回家好好问问孩子，让孩子放松说实话。
所以家长交流，只反应情况，不能代表全部。.
meia 2010-11-2 18:15
回复 14#jeanhuangxj 的帖子
你说的一针见血。.
不二周助 2010-11-2 19:29
回复 178#meia 的帖子
每个学校都有可能有bully，所以每个学校都有一套discipline. 外国小孩如你所说，啥也不在乎。所以有时候会做出一些中国孩子不敢或不会想到的事，还影响别人，非常annoying。当然也有好的，总的来说这其实和家教，家庭背景有关。孩子是模仿大人的。
外国人是表面好相处，事实上很难和他们走得很近。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-2 19:33 编辑 [/i]].
hml 2010-11-2 20:00
回复 169#m宝贝 的帖子
一上政治课，就肚子疼，总可以吧。.
感谢生活 2010-11-2 20:31
回复 160#DXMOM 的帖子
不这么认为，自己的尊严还是要靠自己维护的，老外也这么认为的。当然前提是，经过那些程序之后仍然无效的情况下。中国人也没必要总是退缩忍让的，不仅在学校，以后工作了，该争取的还是要力争，否则得不到别人的尊重。自己首先要把自己放在和别人平等的地位上。.
meia 2010-11-2 21:30
回复 180#不二周助 的帖子
好像是这样哦。交朋友不容易。.
qqxx 2010-11-2 22:03
[[i] 本帖最后由 qqxx 于 2010-11-3 08:51 编辑 [/i]].
m宝贝 2010-11-2 23:10
[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2010-11-2 16:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7744231&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
少呀~~所以我现在对孩子体育类项目蛮看重的，游泳一对一的，希望再大点学个篮球什么的
我倒是不是希望他体育加分进名牌大学
就是去了国外读书，国外都分社团的，你要有正常社交总归要进个啥团的，体育么国外又 ... [/quote]
是呀国外就是允许孩子个性自由发挥，喜欢体育的，喜欢社团活动的，都可以尽情发展自己的个性，而不像这里，一个模子刻好。
还有个大问题么就是老师少学生多，一个老师管几十个学生，烦也烦死了，恨不得大家都是木头人才省力.
宇泽妈 2010-11-3 03:17
回复 180#不二周助 的帖子
问题是别人为什么要跟你走得很近呢？文化差异，思维差异，生活习惯差异，他们干吗要接纳你,跟你走得很近呢? 所以老外不是不好相处，他们之间就相处得非常好啊，只是我们非得去跟他们相处，何苦呢？（我这里说的你是指中国人，不是特指哦，别误会）
我们在美国有我们的优势，自己只要找到自己的立足点，就可以很好地融合到这个移民国家的文化当中。我们根本不需要妄自菲薄，以白人的世界马首是瞻，中国人就是中国人，干吗非得改变自己去迎合别人？我的孩子，我从小就教他摆正自己的位子，所以在交友上他从来都没有困扰。.
宇泽妈 2010-11-3 03:27
回复 185#m宝贝 的帖子
美国的老师工作量更大，一个人教20几个孩子，语文，数学，科学，历史，地理，统统他一个人教，就象幼儿园一样，老师从早就跟班里的孩子在一起，直到放学。作业没时间批，备课也没时间备，基本就是放羊了。看着这样的教育体制，我这个当妈的真是着急呀，虽然说跟国内比孩子是自由发展了，可是孩子宝贵的时间也应该要合理安排呀，不能就这么白白浪费了。.
晴沛 2010-11-3 05:08
国外教育再大的感受就是：1。自己的孩子自己负责，没老师什么事
2。要想有好成绩，也得用功.
rosemary 2010-11-3 05:46
回复 187#宇泽妈 的帖子
哈哈，同感。感觉在美国好老师的重要性更显现出来了。因为一个老师要教所有的课，他/她自己所长的可能下的功夫就多一些，学生受益的也多一些，反之，对于自己的薄弱/不足之处，可能就简单而过了。有时候真感觉孩子的时间都给白白流逝了，干着急没办法。.
不二周助 2010-11-3 08:21
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745896&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
美国的老师工作量更大，一个人教20几个孩子，语文，数学，科学，历史，地理，统统他一个人教，就象幼儿园一样，老师从早就跟班里的孩子在一起，直到放学。作业没时间批，备课也没时间备，基本就是放羊了。看着这样的 ... [/quote]
他们来不及，放学后不备课不批作业吗？澳洲也是这样一个老师统管，但是老师以澳洲人和英国人为多，美国人也有。认真的老师会放学后批作业，甚至周六到学校找资料。不过也不是人人如此，就看他们的习惯和良心了。碰到不认真的老师，孩子学到的东西就很有限或者脑子里一团乱，还是需要家长辅导，帮助理理清楚。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-3 08:26 编辑 [/i]].
WW民工 2010-11-3 08:26
我们小学不是名校，冷门公立，班级人数也不多，不少是候鸟一族，但大部是像我们一样的民工子弟。
现在那些小候鸟们在世界各地，联系也蛮勤络的，说的都是鸟语，在鸟国也要上summer school；weekend school。
差别也不太大，鸟种使然吧。.
世俗人 2010-11-3 08:41
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shzla 2010-11-3 09:25
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745896&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
美国的老师工作量更大，一个人教20几个孩子，语文，数学，科学，历史，地理，统统他一个人教，就象幼儿园一样，老师从早就跟班里的孩子在一起，直到放学。作业没时间批，备课也没时间备，基本就是放羊了。看着这样的 ... [/quote]
美国小学是不是到了高年级开始走班，就不是一个老师教所有课程了呀？HR老师制度确实风险大，不过好的老师的确很好，不同课程会跟着一个主题走，孩子的知识容易融会贯通，而且鼓励课外自己拓展，作业麽，很多老师是上课时学生做worksheet的时候在一边批改的，小学作业难度不大，一般上课时间都可以批改完，每年备课量是有规定的，20%的备课量大概是需要的，这样看，肯定教龄长的老师明显会比较好，积累的备课教案就比新教师多嘛。.
shzla 2010-11-3 09:30
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745894&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是别人为什么要跟你走得很近呢？文化差异，思维差异，生活习惯差异，他们干吗要接纳你,跟你走得很近呢? 所以老外不是不好相处，他们之间就相处得非常好啊，只是我们非得去跟他们相处，何苦呢？（我这里说的你是指 ... [/quote]
这个我也同意的，即使是我们本地转校生，到新班级也有一个受排斥到被接受的过程呢。能力强大（体育才艺多过科目）很有帮助，不过还是心理强大最重要。.
cslinda 2010-11-3 09:38
回复 1#Wini妈妈 的帖子
这是好事，出去的人多了，国内的竞争也就没那么激烈了。.
perfeiti 2010-11-3 09:55
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宇泽妈 2010-11-3 10:04
回复 190#不二周助 的帖子
好的老师是少数，大多的老师都是得过且过的。我们的作业都是孩子们互相批的，老师讲答案，孩子们互相批。
所以，在美国真的能把孩子放心教给学校去管的，大概只能是私立学校了。不然的话，只能靠家长自己辅助孩子了。.
perfeiti 2010-11-3 10:06
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宇泽妈 2010-11-3 10:08
回复 193#shzla 的帖子
所以这次教师裁员，裁的都是新老师。.
perfeiti 2010-11-3 10:14
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DXMOM 2010-11-3 10:19
回复 182#感谢生活 的帖子
你误解了。
任何时候， 任何地方， 尊严是最重要的。但要用合适的方法取得自己的尊严。
在国外的文化里面， “打回去”只会惹祸上身， 即使一开始并不是自己孩子的错误， 如果采用国内的思路， 用打回去的办法， 结果将是极其糟糕的。
这也算是文化冲突中很小很小的一个例子吧， 国外和同学相处， 取得自己的尊严， 需要更多的智慧。.
宇泽妈 2010-11-3 10:19
回复 198#perfeiti 的帖子
在美国有很多社团可以参加的，有共同兴趣的人就会聚在一起，比如，我儿子参加了Boy scout, chess club，这样的社团是以共同兴趣组成的，不以种族为划分，在这种社团里白人，亚裔大家都玩在一起。有些社团是以族群为划分的，比如，华人的教会，工商会，工程师学会，同乡会，同学会等等，总之，社团活动很丰富，看自己喜欢什么，就可以加入什么。.
perfeiti 2010-11-3 10:24
回复 202#宇泽妈 的帖子
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宇泽妈 2010-11-3 10:25
回复 200#perfeiti 的帖子
你真的相信一个人文科，理科，天文，地理，历史都能同时精通，而同时又能很好地指导孩子吗？
反正我是不相信的，我们三年级时的老师数学教得比较好，语文就比较差些，现在四年级的老师语文好，数学就比较差些了。.
宇泽妈 2010-11-3 10:29
回复 203#perfeiti 的帖子
是有兴趣的人自己组织的，大家有钱的出钱，有力的出力，一般都是非赢利的民间组织。.
perfeiti 2010-11-3 10:29
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不二周助 2010-11-3 10:31
回复 205#宇泽妈 的帖子
私立也差不多。因为公立的老师也会跳槽到私立。我相信相对来说，私立的校长应该抓得紧点。我看到私立学校里老师看到校长有点怕的。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-3 10:34 编辑 [/i]].
宇泽妈 2010-11-3 10:38
回复 203#perfeiti 的帖子
大多数经费都是寻求企业赞助的，象我们孩子的boy scout，他们经常会去社区募捐做为经费，美国做慈善很普遍的。.
不二周助 2010-11-3 10:42
而且就算到了中学，各科有各科的老师，也不能保证每个老师都是好的。有的时候一个中学里只有一个老师是真正有水平的，当然可能这种学校比较小，只有几百号人。.
宇泽妈 2010-11-3 10:43
回复 207#不二周助 的帖子
私立学校很多也都是靠升学率来打广告的，他们收那么多费，一定要物有所值才能有生源呢，不然以后谁还送孩子去啊。所以，私立老师还是抓得很紧的，也许是校长给他们的压力吧。.
不二周助 2010-11-3 10:50
回复 210#宇泽妈 的帖子
现在家长都是自己来，或者补课。[tt35]很多孩子优秀，都是家长重视的功劳。
私立的行为规范也比较紧一点。.
perfeiti 2010-11-3 10:50
回复 208#宇泽妈 的帖子
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perfeiti 2010-11-3 10:56
回复 210#宇泽妈 的帖子
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宇泽妈 2010-11-3 11:08
回复 213#perfeiti 的帖子
小学的排行榜一直都是存在的，我们加洲每年都有一次全洲性通考，统考成绩就作为排名的依据，统考成绩好的校区，通常房价就会涨上去，我们买房基本也是依据这个学区成绩来考虑的。.
宇泽妈 2010-11-3 11:09
回复 212#perfeiti 的帖子
寻找捐助难度大些了，不过还是能找到。.
宇泽妈 2010-11-3 11:12
回复 211#不二周助 的帖子
你说的家长好象就是我哎，觉得国外妈妈不上班，在家教孩子的很多。.
perfeiti 2010-11-3 11:22
回复 215#宇泽妈 的帖子
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兔妈一枚 2010-11-3 11:56
[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2010-11-1 10:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7737488&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
:lol 我是要送孩子去国外读书的
我的目的不是培养精英
俺就希望他到个相对资源比较丰富的国家，不用那么有压力的读书
有本事往上读，老爸老妈供着
没本事往上读，读个差不多的学历出来做白领吧
就过着普普通通的 ... [/quote]
送花送花。。。。。。。。。。
心态要平和，但是说说容易做做真难。
感觉现在在上海。从孩子会说话那天开始，仿佛就是学习的起跑线了。.
kathy_tang 2010-11-3 12:24
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745894&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是别人为什么要跟你走得很近呢？文化差异，思维差异，生活习惯差异，他们干吗要接纳你,跟你走得很近呢? 所以老外不是不好相处，他们之间就相处得非常好啊，只是我们非得去跟他们相处，何苦呢？（我这里说的你是指中国人，不是特指哦，别误会）
我们在美国有我们的优势，自己只要找到自己的立足点，就可以很好地融合到这个移民国家的文化当中。我们根本不需要妄自菲薄，以白人的世界马首是瞻，中国人就是中国人，干吗非得改变自己去迎合别人？我的孩子，我从小就教他摆正自己的位子，所以在交友上他从来都没有困扰。 [/quote]
说得太好了。.
m宝贝 2010-11-3 12:43
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745896&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
美国的老师工作量更大，一个人教20几个孩子，语文，数学，科学，历史，地理，统统他一个人教，就象幼儿园一样，老师从早就跟班里的孩子在一起，直到放学。作业没时间批，备课也没时间备，基本就是放羊了。看着这样的 ... [/quote]
国内学的叫太累，国外学的叫太松，哪儿能中和一下多好。不过真的有中和的地方，估计还是有问题。
老外为啥啥都觉得好，就是要求不高。孩子自己爱读书，不用老师家长盯着也能学出来，孩子自己不爱读书，像中国家长这么盯着逼着，也未必有大出息，还未必有快乐。
以前有位妈妈说的教育理念我倒蛮欣赏的，她说：即使学习成绩不好，至少我们身体健康，至少能够感到快乐。这才是人生追求的真谛。.
SHINE-ON 2010-11-3 12:44
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-2 09:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7741797&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那还是得开补习中文的班。 [/quote]
我要开就开理科的,主要是数学,因为开中文,家长要矫我路子,而孩子是没兴趣学的.数学最实用,成绩一好,人蜂拥而至,外国人数理化方面的补习老师不多,我知道有个华裔大学教授,为人家补习数学,一小时300刀.我就想走这种高端路线,专门培养尖子生..
m宝贝 2010-11-3 12:45
[quote]原帖由 [i]cslinda[/i] 于 2010-11-3 09:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7746446&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这是好事，出去的人多了，国内的竞争也就没那么激烈了。 [/quote]
14亿人口要能走出去10亿，那就没什么竞争了[tt17].
SHINE-ON 2010-11-3 12:48
回复 223#m宝贝 的帖子
到时大家抢着移民中国..
m宝贝 2010-11-3 12:50
回复 224#SHINE-ON 的帖子
那一天，是你我的孙子还是曾孙能看得到的么？
想起来前几天大杂烩看到的一个帖子，越南边境的边民争相移民越南，再有个旅行团几十个人到韩国逃掉，说明啥。越南这种地方，一直认为比中国好好叫不如的
[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 12:52 编辑 [/i]].
ccpaging 2010-11-3 12:52
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-3 12:45 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747766&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
14亿人口要能走出去10亿，那就没什么竞争了[tt17] [/quote]
晕，那竞争是国与国之间的战争。不是没什么竞争，而是没有什么比战争更加不残酷的竞争。那也不叫移民了，那叫“黄祸”，正是欧美帝国主义国家深为戒惧的。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-3 13:06 编辑 [/i]].
m宝贝 2010-11-3 12:53
回复 226#ccpaging 的帖子
国内小孩子读书这样的竞争，大孩子就业这样的竞争，我觉得就不比战争更仁慈多少.
m宝贝 2010-11-3 12:55
纯属转帖，与本人无关
儿子和老子的对话
我从小就想参军，今天我终于跟我爸说：我要参军保卫国家，如果美帝胆敢入侵……
“啪！”我爸一个耳光扇过来。“家人还保卫不了，保卫国家？你跟我说说，你想保卫的到底是谁？”
我：保卫我们中华文化……
爸：美国让朝鲜人抹掉他们的历史了没？如果抹了朝鲜也不会跟我们争长白山了！美国拆了靖国神社没？就是供奉杀了几十万美军的东条英机那个！美国逼阿富汗、伊拉克人改信基督了没？要知道攻击美国的恐怖分子99%都是回教徒！
我：没……
爸：那你觉得美国人会咋样灭了我们的文化？
我：我要保卫咱的土地……
爸：哼哼！你先跟我说说你哪来的土地了？连几十平方的套间都买不起，就算买得起也是暂时的使用权，还土地？等你有了土地再去保护吧！
我：美国想吞并我们……
爸：你不是想出国吗？你的同学不是一大堆想出国吗？吞并了把出国也省了……
我：那不一样，出国是为了将来回来建设家乡，如果我们5000年的中国没了，变成美国了，呜呜……
爸：谁说中国有5000年的？咱以前最风光的时候叫汉、唐，“中国”也就叫了100年——两千年来最穷的100年。中国改了多少回名了？汉、唐、宋、元、明、清……再改一回又何妨？
我：被美国吞并了，都是白人说了算，华人都成二等公民
爸：美国黑人少，不是有黑人照样当国务卿、当总统吗？华裔少，不是有华裔照样当部长吗？听说美国选总统都是一人一票，要合并了咱中国，[color=red]十三亿黄种人对两亿白人，最后选出来总统可能就是黄种人了！[/color] 我：美国人来了，会颠覆我们人|民政/府。我要保卫人民政/府！
爸：“啪”！（又一个耳光）你究竟想保卫谁？税务局？财政部？证监会？城管？保监局？教育部？卫生部？药监局？劳保部？工信部？公路局？房管局？规划局？司法局？计生办？法院？还是足协？！！兔崽子！看我打断你的腿！！！！！！！！！！！
[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 12:58 编辑 [/i]].
ccpaging 2010-11-3 13:01
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-3 12:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747818&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内小孩子读书这样的竞争，大孩子就业这样的竞争，我觉得就不比战争更仁慈多少 [/quote]
以14亿人口的现实，我们不可能在住房和汽车等生活消费上普遍达到美国人的水平。所以，任何类似这样的追求注定都会是中国人乃至人类的灾难。
看了SB的城市生命馆，儿子印象最深的是60年以后没有钢铁，50年以后没有石油。我说，这跟我没关系，因为我到那时基本已经翘辫子死了。儿子问，那我们怎么办啊。
是啊，这就是他们应该思考而且要想好怎么做的问题。
像国内小孩子这样的竞争，好多人不也是想着要孩子过上怎么怎么高消费的生活吗？结果真能如愿吗？只怕是竞争的头破血流以后，猛然发现钢铁和石油都已经玩完了。如果那种追求根本就是不可能的，现在还争个什么劲儿。不如好好想想，将来他们应该过什么样的生活，能过什么样的生活，建立正确的人生观价值观，更好地创建并适应未来的生活。
说干就干，从现在开始。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-3 13:05 编辑 [/i]].
perfeiti 2010-11-3 13:07
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m宝贝 2010-11-3 13:08
回复 229#ccpaging 的帖子
高消费啥的，怎么说呢，量力而行呗，任何地方任何人，靠借债过高消费的日子，总归不会轻松的，美国不也是教训。
有时候觉得是中国人的观念作祟。你想得开，子孙的问题跟自己没关系，但很多人想不开的，非但想自己的好日子，连儿女要读什么书，要找什么对象都计划着，能不累么。在这样的氛围里，你要是不从众，不在乎别人在乎的这些东西，别人会把你当异类看，当怪物排斥，甚至觉得你根本不是对孩子好，是个不称职的父母亲。.
m宝贝 2010-11-3 13:10
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-3 13:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747891&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，如果把表面上的松看成是要求不高，我看这是有问题的。
就像我一直在问的一个问题，究竟那个啥目标（有人说一定要讲成目的）是啥。
别国没有竞争？ 要是真没有竞争了，他们自己都会急。呵呵。 [/quote]
你和cc也别争，其实我看你们的观点差不多的，都是欣赏和认为国外的教育是可取的，也不知怎么会争起来[tt3].
perfeiti 2010-11-3 13:14
回复 221#m宝贝 的帖子
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全职妈妈 2010-11-3 13:16
我也觉得perfeiti 和 cc 出发点差不多。 不过CC比较容易看别人的长处， perfeiti 喜欢贬义词褒用。个人比较喜欢CC的风格。 为人要厚道。.
m宝贝 2010-11-3 13:17
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-3 13:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747938&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
再补一句
要是有个学校告诉学生，外面竞争很激烈，你们得抓紧学习，这样才能为将来创造一个良好的开端。
而另一个学校对孩子什么都没说，整天让孩子们自己耍。然后，等到了下个开端的时候发现了竞争的残酷的时候 ... [/quote]
那个环境很残酷
所以才有这么大比例的小孩子被父母送到没有残酷竞争的环境里去，至少童年不残酷，成年有自由选择自己想过的生活。当然，那样的自由选择的权利，要看父母肯不肯放给他们。如果父母不肯放，到了国外依然可以继续国内这样的读书环境。.
ccpaging 2010-11-3 13:18
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-3 13:10 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747909&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你和cc也别争，其实我看你们的观点差不多的，都是欣赏和认为国外的教育是可取的，也不知怎么会争起来[tt3] [/quote]
啥呀，我都看不懂大师说的是什么，听个教训都吃力的不得了。.
perfeiti 2010-11-3 13:18
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m宝贝 2010-11-3 13:19
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-11-3 13:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747967&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
啥呀，我都看不懂大师说的是什么，听个教训都吃力的不得了。 [/quote]
[tt17] 角度不同，其实终点大差不差吧.
m宝贝 2010-11-3 13:21
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-3 13:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747968&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
任何教育模式都是有可取之处的，争的是什么呢？ 很清楚，脱离教育目标谈教育，不说误人子弟，至少不是一种合适的方式和方法。
当然每个人看的角度不同，自然看出来的东西不一样。所以我一直在问问题，看看究竟这 ... [/quote]
别叫真，童鞋们求大同存小异就好了.
perfeiti 2010-11-3 13:21
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perfeiti 2010-11-3 13:23
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m宝贝 2010-11-3 13:26
回复 240#perfeiti 的帖子
是吗？我记得以前关于这个“自由”的讨论有过很多次了。记不得是那位家长提到过，如果孩子喜欢，即使做个门卫又如何？但在中国在门卫，和在美国做门卫，差距是相当的大的吧？
你可以自由的让孩子自由的选择做个门卫，但他的工资和福利，能不能养活他自己？连起码的生存都成问题，还谈什么自由？
从这个角度来说，自由和环境，相当有关系。美国雷锋的故事知道不？他可以不要报酬来中国当雷锋，因为他不怕老了流落街头，换成中国人敢吗？.
m宝贝 2010-11-3 13:26
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-3 13:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747995&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
以我看，终点相差很大！请注意此楼中下的结论，和其论据。 [/quote]
好吧，你说说你的终点在哪儿呢？请直言.
perfeiti 2010-11-3 13:31
回复 242#m宝贝 的帖子
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perfeiti 2010-11-3 13:33
回复 243#m宝贝 的帖子
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m宝贝 2010-11-3 13:43
回复 244#perfeiti 的帖子
你不认为中国父母的教育是围着价值观来实施的么，很多东西不是单纯的象牙塔，脱离价值观，教育也不会是现在这样的了。
不说某国，说了回头引发政治讨论，我对政治没兴趣，谈不出什么所以然。就说我们自己土生土长的国家好了。
我们父母那代人，大学生比较少吧，很多都是顶替父母进厂做工人的，为什么？铁饭碗啊，正规单位，将来结婚啥的可以分房子。实际吗？很实际
我们这代人，大学生很多了吧，进厂就不是最高目标了吧，有外企了吧，英语需要4级6级了吧。你不能不承认，教育是和生活分不开的吧，虽然这是很实际的东西。撇开实际还可以谈理想，像CC说的，为了人类大环境，把这个作为大理想大目标来奋斗。但在大理想下面，肯定有实际的小理想吧。每个家长都希望自己培养出一个诺贝尔奖得主，可未必理想都能实现的。
好了，到了我们的孩子这代人了，大学毕业就是失业了吧，应聘公司前台职员都需要本科学历了吧。在这种人满为患的“竞争”环境下，有个大学文凭根本不算啥，没有名牌文凭，没有所谓的“好爸爸”，能做个职员就不错了。这么有理想的父母们，怎么能满足于孩子只做个小职员呢。所以，名牌大学成了父母追求的目标了吧，要进名牌大学，先得进名牌中学吧，先得进名牌小学吧，先得进名牌幼儿园吧。大理想大目标下面，实际的小理想小目标就是这么被细化的。而名牌小学名牌初中的录取标准，就成了孩子们的标杆吧。全民奥数不就是因为这样来的么。.
m宝贝 2010-11-3 13:43
[quote]原帖由 [i]perfeiti[/i] 于 2010-11-3 13:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7748067&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
终点在孩子的成长，不在评判哪个教育制度好坏。谢谢！ [/quote]
你是不是一讨论问题就变得这么咄咄逼人啊？这样大家就不讨论好了，谢谢！[tt22].
perfeiti 2010-11-3 13:45
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perfeiti 2010-11-3 13:46
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perfeiti 2010-11-3 13:55
请各位家长言归正传，２３０层以下至目前我的发言都偏题了。谢谢！
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babysmile 2010-11-3 14:27
谈谈我的观点
我们牵着孩子走的20年（暂用读到大学的时间）仅仅是ta人生中的开始，今后的路打算怎么走，我们没法帮ta做决定的；看看我们自己不就是这样么？
真打算送小孩出去读书，就要想好目的是啥。知识积累，眼界开阔，还是彻底改变？
如果仅仅是开阔眼界，提高能力，这个时间可以根据孩子的自身发展和家庭能力来决定。
如果是打算彻底改变生活环境，那就是越早越好。如果我们不能马上成为第一代移民，那就赶紧让小孩子开始，融入新环境，宜早不宜迟。
后者，对于家庭以及关联家庭都是一个非常重要的决定。.
不二周助 2010-11-3 14:28
回复 222#SHINE-ON 的帖子
难道现在行情变了。反正十年前开中文的，已经庄园也赚好了。[tt49] 不过我去年去的时候，居然全老外的学校里，开设中文课，而且必修。问为啥？因为他们觉得中国很强大，必须学一点。.
不二周助 2010-11-3 14:36
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-3 12:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747756&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内学的叫太累，国外学的叫太松，哪儿能中和一下多好。不过真的有中和的地方，估计还是有问题。
老外为啥啥都觉得好，就是要求不高。孩子自己爱读书，不用老师家长盯着也能学出来，孩子自己不爱读书，像中国家 ... [/quote]
其实老外也有很多重视学习的，也花钱花时间培养小孩的。盯着老师盯着孩子的人也不少。
他们生活上对小孩很粗，绝对不能和我们的细致比。学习上还是有不少人很有要求的。.
感谢生活 2010-11-3 14:50
回复 201#DXMOM 的帖子
我真不这么认为。因为老公曾在当地一个最大的华人社团做了好几年的小头头，因此我对我们当地中国人碰到这种情况比较了解，从小孩到成人。如果对小孩来说，经过学校、教育机构仍不能解决的bully问题，自己要想办法了。不是说那种忍气吞声，然后拿刀一捅的那种解决办法。看了不少这样的例子，学学武术还真有用，除非你搬家到比较好的社区。对于小混混，不管成年还是未成年，警察都没什么办法，学校也如此。记得当年这样的问题多，后来从国内来了一个全国的武术冠军，我老公建议他开个班教教中国小孩，后来很多中国成年人也去学了（听说不少是开外卖店的）。这个武术冠军开班的地点就在治安最差、臭名卓著的市中心区。当然，那时在10年前，现在中国人越来越多，人多气势大，这种情况好多了。至少每个学校都有10个8个中国孩子了，我觉得挺好。.
ccpaging 2010-11-3 14:51
讨论是否去国外留学，何时去国外留学，确实避开不了谈教育目标的问题，还有教育方法、教育内容等等。
打个比方，某同学的父母在机关单位任局长，有点权和钱，希望把同学送出国混个名牌大学的文凭回来，再想办法进入政府单位。
如果我们清晰地了解教育目标、教育方法、教育内容，就会发现，这是一种完全错误的想法。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-3 14:55 编辑 [/i]].
perfeiti 2010-11-3 14:53
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不二周助 2010-11-3 15:09
回复 256#perfeiti 的帖子
习武蛮好的，有自我保护能力。确实外国也有小混混。
转：
中新网5月10日电 据《澳洲新快报》报道，墨尔本维多利亚大学华裔博士曹中军于去年初，在返家途中无辜被暴打致死案，在维州乃至全澳华人小区引起轩然大波，超过4000人联名上书。4名疑犯中的2人MBA和WH去年底被轻判，更激起小区民众的义愤。
死者遗孀周静芳和亲友更质疑，维州公诉部门(OPP)和警方存在渎职和不作为的嫌疑。4犯中的另外2人将于今年7月受审，届时的量刑又将如何，很多人正拭目以待。
博士无辜命丧“咖喱狂欢”
2008年1月22日晚约10点45分，41岁的曹中军博士在从学校返家途中，步行至离家仅500米距离时，在富士贵地区(Footscray)的Empire街遭遇8名青少年围殴。
当晚，这8名年龄均在16至20岁的青少年聚集在该区的麦当劳餐厅。MBA和另一人提议去寻找所谓的“咖喱狂欢”(CurryBashing)刺激，意指袭击并抢劫印度人，随后他们开车四处寻找猎物时，正好遇到回家途中的曹博士。
当时17岁的MBA朝曹博士的脸部猛击两拳，17岁的WH趁势把曹推到在地，另一名青年把曹踢到人行道上。当曹毫无招架之力地躺在地上之后，其中块头最大的一名青年将曹中军抱起，头朝下猛甩在地，并用脚猛踢曹的头部。一名案犯还在逃窜前拿走了曹的手机和钱包，抢走曹身上仅有的15元现金。
据悉，这群罪犯当晚曾连续作案数起。在伤害曹中军之前，他们曾试图在麦当劳的车道上侵犯两名女性，后者幸运逃脱；数小时之后，他们中的3人又严重伤害了另一位受害人，但幸未致命。
曹中军因严重脑部伤害，被送入皇家墨尔本医院急救，靠呼吸机维持生命，妻子和16岁的女儿一直守在病床前。昏迷4天后，曹中军于26日下午5点宣告不治身亡。当天正好是澳洲国庆节。
学术成就卓越 亲友悲恸追缅
曹中军博士原为中国河南大学数学系讲师，1991年就读北京师范大学研究生，1997-98年曾在新南韦尔斯大学教育系任访问学者。2001年独自移居南澳阿得雷德，其妻女次年来澳团聚。曹中军2004年获莫纳什大学数学教育博士学位，期间曾担任大学学生会主席。2005年获维多利亚大学Footscray校区助理研究员职位，随后与留在南澳的妻女暂时分开，单身前往墨尔本。遇难前的2007年，由于学术研究成绩突出，曹中军刚被提升为研究员。有记者了解到，曹中军曾是学校至少6个课题的负责人，被校方委以重任。在听到独子的死讯后，曹中军的母亲在中国老家日日以泪洗面，数月后在悲痛和绝望中与世长辞。对于遗孀周静芳和未成年的女儿来说，她们则受到严重的心理创伤。
曹中军遇难后，维大校方通过电子邮件向全体师生发布了一份通知，公布了曹中军死亡的消息。校方高层在邮件中表示，向曹的家属致以沉痛哀悼，并强调称，“曹中军的学识对维大来说是无价的财富，我们失去了一位宝贵的同事与朋友”。同事则表示，曹“和蔼可亲，有一颗宽厚的心”。
2月2日，曹中军博士追悼会在北墨尔本的TobinBros殡仪馆举行，包括中国驻墨尔本总领馆官员、生前好友及众多素昧平生的华人、本地西人、印度裔等各肤色友人共计200多人参加了葬礼。
杀人不过关两年 轻判引哗然
曹中军一案引起各界高度关注，华人小区反响尤其强烈。去年1月30日晚，多间大学负责人、维州警方和受害人家属在中国驻墨尔本总领馆召开会议，提醒大家注意人身安全，敦促警方严惩凶手。
维大为吊唁者开设了专门的网页，供社会各界了解曹中军的简历和更多详情。维大亦主动承担了葬礼费用和设立1万元曹晴教育基金的费用。全澳华人专家学者联合会也积极出面，呼吁华人学者及小区人士为死者家属捐款。各界要求严惩凶手的呼声此起彼伏。
案发后，警方一共起诉了这群涉案青少年中的4人。其中两人MBA和WH被控过失杀人和抢劫，于去年12月22日由维州最高法院法官哈伯(DavidHarper)裁决，分别判处在青少年管教所服刑3年零2个月和2年零8个月。扣除候审时间，实际只须服刑两年或更短。
哈伯法官指出，MBA和WH是胆小鬼，只能袭击一个没有防卫能力的学者。哈珀称，“曹博士的死是一场悲剧，让我们悲痛和发自内心地难过”。据主流媒体报道，MBA听到审判结果时，脸上竟露出了难以抑制的得意笑容。这一结果立刻在小区里掀起轩然大波。
据称，警方曾明确表示，这批罪犯是当地惯犯，作案多次，并常常对受害人身体进行严重伤害。然而因为年龄原因，总是一再被免于起诉和惩罚。华社代表则认为，此罪行令人发指，手段残忍而恶劣。罪犯正是因为长期被法律纵容而变得肆无忌惮，法院应该做出更有社会责任心的判决，严惩犯人，制止暴力的蔓延。.
perfeiti 2010-11-3 15:33
回复 257#不二周助 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
j2eewang 2010-11-3 15:39
*** 该贴被屏蔽 ***
快乐的小肥阳 2010-11-3 16:32
[quote]原帖由 [i]兔妈一枚[/i] 于 2010-11-3 11:56 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747494&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
送花送花。。。。。。。。。。
心态要平和，但是说说容易做做真难。
感觉现在在上海。从孩子会说话那天开始，仿佛就是学习的起跑线了。 [/quote]
我有时也会急躁
但往大了想，读书不就是为了更好的生活嘛.....
啥事能憋死，不就是读个书嘛，有本事就读，没本事么用钱堆，再堆不出来么，也就是这块料了，怪我们父母基因不好:lol
没有不对的孩子，只有不对的父母.
快乐的小肥阳 2010-11-3 16:38
淡定，淡定
各抒己见
老是抒法抒法就不开心了
阿拉都不能这么淡定的讨论点事情，还能指望培养出大气的孩子.
cslinda 2010-11-3 16:52
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-11-3 12:45 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7747766&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
14亿人口要能走出去10亿，那就没什么竞争了[tt17] [/quote]
要是这样就更好了，留守国内的可全吃“皇粮”。.
ccpaging 2010-11-3 17:30
回复 262#cslinda 的帖子
想得美，谁给吃皇粮的做皇粮吃啊。粮食也要人去种的。.
m宝贝 2010-11-3 17:38
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-3 14:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7748446&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
其实老外也有很多重视学习的，也花钱花时间培养小孩的。盯着老师盯着孩子的人也不少。
他们生活上对小孩很粗，绝对不能和我们的细致比。学习上还是有不少人很有要求的。 [/quote]
有的，上私校的老外也很多的.
m宝贝 2010-11-3 17:40
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-11-3 17:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7749350&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
想得美，谁给吃皇粮的做皇粮吃啊。粮食也要人去种的。 [/quote]
找第三世界的人来中国“投资移民”做苦力[tt17]
真要有这一天，才说明中国好了.
DXMOM 2010-11-3 17:46
回复 254#感谢生活 的帖子
看来我们谈论的不是同一件事情。
我很赞成孩子习武。 习武可以锻炼身体， 并在必要的时候防身。 但在孩子习武的时候， 一定要教会孩子这个“必要”包含的范畴。很同意258楼说的， 习武和修心同时并进。
我决不是说忍气吞声。 和人相处， 搞好人际关系的方法很多， 武力并不是解决问题的唯一办法。
小朋友之间的日常相处， 要用到武力才能解决的案例恐怕也不多。.
meia 2010-11-3 18:22
回复 190#不二周助 的帖子
你们说的是小学吗？ 初中以后绝对不是这样的。.
亭亭玉立 2010-11-3 18:51
如果，在中国那些农民、工人、等各行各业的人都能尊严的活着，那么学生的负担就会减轻很多很多。并不是所有的人都能拥有高学历，当一个人能做力所能及的事并且生活得有保障，那么就不会有那么多妈妈如此疯狂地带孩子奔波在漫漫学习路上了。.
ccpaging 2010-11-3 19:10
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-3 17:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7749395&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
看来我们谈论的不是同一件事情。
我很赞成孩子习武。 习武可以锻炼身体， 并在必要的时候防身。 但在孩子习武的时候， 一定要教会孩子这个“必要”包含的范畴。很同意258楼说的， 习武和修心同时并进。
我决不是 ... [/quote]
何时使用武力，如何使用武力，这是一个非常深沉的问题了。对这个“度”的把握就不是三言两语能讲清楚的。
每个人每次碰到的情况都不一样，问师父，师父说见机行事，和为贵，又讲该出手时便出手。看起来好像师父也尔尔。
其实，这就不是师父来讲的事，一定要靠自己去理解和把握。要想恰到好处，一是要有智慧，包括案例讨论，二是要有合适的实践机会。
上面说，国外的老师也要求孩子第一时间告诉家长和老师。这没错啊，但告诉老师可不要就此希望由老师来解决。有些事很小，老师觉得不必去解决。有些事，老师觉得孩子能解决，那么就让孩子自己去实践，可不要以为这是老师推卸责任哦，这实际上是给孩子实践的机会。说到底，未来的世界是由现在的孩子们主宰的，从现在开始就让孩子面对问题，解决问题，他们才有可能真正的引领未来、创造未来。.
卡米的宝贝 2010-11-3 21:25
[quote]原帖由 [i]宇泽妈[/i] 于 2010-11-3 03:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7745894&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是别人为什么要跟你走得很近呢？文化差异，思维差异，生活习惯差异，他们干吗要接纳你,跟你走得很近呢? 所以老外不是不好相处，他们之间就相处得非常好啊，只是我们非得去跟他们相处，何苦呢？（我这里说的你是指 ... [/quote]
顶这个..
老东小西 2010-11-3 23:09
回复 260#快乐的小肥阳 的帖子
是的，孩子的问题，都是父母的问题。这个是真理！
我拿这个时刻提醒着自己，但是总归还有很多摒不牢的时候，惭愧！~.
m宝贝 2010-11-3 23:18
[quote]原帖由 [i]亭亭玉立[/i] 于 2010-11-3 18:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7749544&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果，在中国那些农民、工人、等各行各业的人都能尊严的活着，那么学生的负担就会减轻很多很多。并不是所有的人都能拥有高学历，当一个人能做力所能及的事并且生活得有保障，那么就不会有那么多妈妈如此疯狂地带孩子 ... [/quote]
[em11] 一个国家富强不富强，不是看少数人的，而是看大多数人的生活是什么样的。虽然在上海能过的不错的家庭，在整个国家来说都是属于好的那群人，但仅仅只在乎自己过得好，是不会对这个国家有啥帮助和改变的。
说大点，中国移民出去的都算是少许有点钱的人，其实没啥骄傲也没啥自卑的。没啥骄傲，是因为一个家庭的富强算个啥，咱的国家还穷着呢。没啥自卑，是因为咱的国家还穷着，凭啥以为自己有两个小钱就应该站在白人世界的主流啦。即使入了外国国籍，根还是中国人。自己的国家在世界上没地位，别只在意自己是几等公民。
[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 23:23 编辑 [/i]].
DXMOM 2010-11-4 06:31
回复 269#ccpaging 的帖子
确实， 这个“度”的把握很有艺术啊。
在武力使用上， 如果能做到“不战而屈人之兵” ， 那可真的是“善之善者也”。
同样， 对于孩子的管教和引导的“度”的把握， 也是老师家长需要好好领悟的一门课程。.
twinkling_371 2010-11-4 11:29
[quote]原帖由 [i]DXMOM[/i] 于 2010-11-1 15:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7739473&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
同意你的观点。
国外的孩子不好对付。 我家孩子加拿大小学里面的孩子们就特别“事”， 也不仅是白人， 那些老移民的孩子欺负新移民的孩子是常事， 还有调皮的孩子很无端的， 老师也不管的， 或者说他们管的方式和我 ... [/quote]
孩子现在幼儿园，原来也有这个长期打算，但是孩子性格比较懦弱，就怕到外面给外面的孩子欺负，不能很好的融入他们，时间久了会有心理问题啊，现在在幼儿园里，给哪个孩子推了，打了，抢了玩具等等，虽说不会反抗，但是已经知道告诉老师，或者回家告诉我们，最后老师会出面解决问题的。但是到了外面，刚开始的语言关一定很艰难，如果再碰到别的孩子欺负他，那一定很难熬的。.
twinkling_371 2010-11-4 11:35
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-1 18:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7740183&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
外国学校就是个小社会，要朋友越多越好。分数is nothing.没有朋友的人最好提也别提分数好这档子事，会更被孤立。 [/quote]
啊呀，这个我孩子喜欢的！.
DXMOM 2010-11-4 12:32
回复 274#twinkling_371 的帖子
孩子还小， 慢慢锻炼。 每个孩子天生的个性不同的。
前一阵子， 儿子班上有个调皮的孩子总和我儿子吵。 我几乎每天回来都和孩子聊天， 聊聊孩子在学校发生的各种事情， 问问他是如何解决的， 问问他如果再多想想， 觉得是否有更好的解决办法哇？
国外老师管的少， 其实孩子还是需要引导的。 家长就操更多的心。
我一直觉得coach是一直需要的， 无论大人还是小孩。这个管不是直接帮孩子去解决眼前的这件事情， 而是多和孩子谈心， 从每一件事情中得到learning， 让他提高处理问题的能力。
还有， 学校的风气也很重要的。
我儿子过去学校的那些小朋友（有的才一二年级的啊， 有的也是中国过去才没几年的孩子啊）， 居然是欺负新移民的孩子， 当面嘲笑人家英语不好， 不带人家玩， 疏远人家， 还恶意捉弄别人， 让人看了很生气的。.
soo-goo 2010-11-4 13:25
[:sz21:].
soo-goo 2010-11-4 13:26
我是想让儿子出国的，但什么时候，要么大学，要么研究生。没必要算什么回报的，多看看不同的世界，享受更好的教育是应该的。男孩子最好将来还是要回来，因为发展的机会中国多，而人脉也重要的，所以不要太早就出去。.
TYMM 2010-11-4 13:52
回复 276#DXMOM 的帖子
那么我们的运气真是好啊！看到大家总是在谈论国外的校园暴力问题，今天又问了孩子，回答是没有，同学都很友好，很nice，学习不好的有，但不坏。踢足球手破了一点，有同学带他去卫生室贴创可贴；看到他手里拿着支票要交饭费，就主动带他去找管理员，告诉他如何操作；课间休息和同学们一起踢足球，很开心。要知道我们在上海上学时只是学牛津的，从未在外面上过英语课，英语水平可想而知，今年来美国时很不情愿的，有些怕，可是开学才一个星期再问他，就说美国的学校好了，居然说我们同学怎么好象能看透我的心思一样（有点拽），有的时候老师说的我没听懂，刚一迟疑，就有同学给他解释。还说在上海时就喜欢星期五，在美国就喜欢上学。这是我最满意的。.
Wini妈妈 2010-11-14 09:44
总的感觉还是国内学习压力大一点，而出国的普遍反映压力远远没有那么大。就像有人说的：现在的教育疯了！[em10].
小予二号 2010-11-14 16:41
在国内读书，家长要宽松一点，因为学校里已经很紧张了。
而在国外，家长要紧盯着点，因为学校是很放松的。是不是这样的区别啊？.
georgemiao 2010-11-14 17:06
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-11-1 08:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7736685&ptid=4764749][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
排除一切其他的因素，从我女儿的情况来说，最合适的就是现在就走，明年去上9年级。前提是一定要我陪着去！我们亲眼所见太多在国外独自留学的高中生有这样那样的问题。家人在能收海外生的名校工作了10年，接触了很多各 ... [/quote]
非常同意！.
贝浩爸 2010-11-14 18:16
回复 281#小予二号 的帖子
国外的学校读书都是靠自觉的，.
快乐的小肥阳 2010-11-14 19:50
回复 257#不二周助 的帖子
马上去报空手道[:sz21:].
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