baocheng18 2010-3-14 08:54
恳请各位爸妈出出主意救救我的儿子
我的儿子今年高一，现在提出国内的书实在读不下去了，要去读上师大的剑桥国际中心，走出国留学之路，问题是我们的家庭条件完全负担不起国外昂贵的学费，但现在他已经完全无心读书，这学期开学几乎没做过作业，已经把家里实际的情况都告诉他了，他还是完全叫不醒的样子，就幻想进国际中心，考进常春藤大学，有奖学金，还说明天就不去现在的学校读书了.
jade2004 2010-3-14 09:49
他是啥高中的？可以让他感受一下家庭的责任和重担。高一就无心读，凭啥可以考有奖学金的大学呢？用钱堆出来的不是所有家庭家长能做到的。.
baocheng18 2010-3-14 09:55
[quote]原帖由 [i]jade2004[/i] 于 2010-3-14 09:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6731762&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
他是啥高中的？可以让他感受一下家庭的责任和重担。高一就无心读，凭啥可以考有奖学金的大学呢？用钱堆出来的不是所有家庭家长能做到的。 [/quote]
啥高中的我就不报了，他对“凭啥。。。”一句的解释是：现在读的他没有兴趣，国外的教育对他的路子，据说国外学的数学很简单的，中国学生做起来完全没有问题，所以他相信自己可以做到.
peteryang 2010-3-14 11:00
LZ儿子叛逆期太严重了,而且对去美国读本科了解信息不全面,甚至对上师大剑桥中心理解有误区.可能有同学在那里读书,信息误人啊!
在国内,去美国读本科,特别是名校,一般有二种途径,一是一些本身成绩很好的国内学生,通过新东方之类培训机构,强化培训SAT和新托福,考到极其优秀高分成绩,通过展现学生个人优秀特征,可以申请到名校OFFER,但很难申请到奖学金.
二是通过国内IB文凭高中,系统学习西方大学预科,获取IB文凭,可以申请美国名校,但只是资格,要获得成功,还是需要新托福和SAT优秀成绩,同样需要展现个人优秀特征,区别一般申请人的申请资料.但获得奖学金,需要靠运气和概率.
在上述表述中其实最主要是要点,是获得优秀SAT和新托福成绩,在申请材料中展现优秀的个人特征,同时需要一笔留学巨款.通过LZ告知的信息,LZ儿子,只是不切实际想法,一股牛劲,从亲情角度,理解LZ的焦虑,从现实角度,同情LZ爱子心切.
就象我女儿同学,今年中考,去年下半年,突然想去美国读高中,让父母措手不及,理由同样是不适应国内教育.离开申请载制期还有四个月,父母只能先让孩子去新东方培训,并且谈好条件,考试靠到多少分数,申请到一类高中,就答应.人为设置障碍.女儿同学就在压力下,刻苦读书,前几天拿到全美排名前三十的一类私立高中OFFER.
目前对于你儿子的状况,先要稳定孩子情绪,做父母的退一步,设置障碍,答应孩子去国外读书的要求,但决不允许从目前高中退学,甚至去剑桥类中心,做没有把握的傻事.当情绪稳定后,暑假去新东方类的培训班,要求靠到多少分数,周末也可以去SAT培训,但不影响正常高中学习.这样就只有周末一天和寒暑假进行英语培训,对提高英语成绩也有帮助,在逐级接触出国同学后,相信LZ儿子会有更进一步的清醒认识,同时,LZ也应该带孩子多接触社会,宽阔思维,逐渐淡化急躁的出国心态,培养制定目标和坚持不懈的恒心.
有时侯,在教育孩子过程中,遇到逆反心理,做父母的就从思想上后退一步,不管如何,LZ儿子有此决心,不是坏事,总比那些整天游荡在游戏上的孩子有理想.如果巧妙的化解孩子极端心态,引导孩子先进入学习英语,学好英语才申请到名校,才能申请到奖学金的思维中,毕竟目前还只是高一,如果平稳度过心理难关,男孩子,从高三再奋起直追,回归正轨还来得及.说不定因为高二一年努力学习英语,到高考时,申请专业也宽广一点.
后退半步,双方都妥协,让时间逐渐纠正孩子急躁心态,相信LZ孩子会度过叛逆期,也相信LZ会收集更多留学信息,开阔孩子思路,正确引导..
小爱的妈妈 2010-3-14 11:14
说到底就是怕吃苦读书，幻想国外的读书轻松。一句话，在中国读不好书的孩子，国外也读不好。.
qiqima69 2010-3-14 11:32
高中再出去读书不会很轻松的，当然如果很努力的话也是有机会的。下面这个故事算是个案[url]http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=243150[/url].
zhengrace 2010-3-14 11:38
[quote]原帖由 [i]peteryang[/i] 于 2010-3-14 11:00 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6732018&ptid=4712503][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ儿子叛逆期太严重了,而且对去美国读本科了解信息不全面,甚至对上师大剑桥中心理解有误区.可能有同学在那里读书,信息误人啊!
在国内,去美国读本科,特别是名校,一般有二种途径,一是一些本身成绩很好的国内学生,通 ... [/quote]
我觉得这个回答好,国外名校哪有这么容易读的?让他先从英语开始补起,读得好了再考虑别的..
Wenwen妈 2010-3-14 12:11
回复 1#baocheng18 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
sandyshang 2010-3-14 12:50
可以让孩子和那些自己拿奖学金出国的孩子去交流一下看看是不是那么轻松便当，国外的生活是不是就像他自己想得那么好。只有亲身体验了才能认清事实，光靠爸爸妈妈说肯定听不进的。[em06].
sunnyy 2010-3-14 13:17
*** 该贴被屏蔽 ***
家有考王 2010-3-14 14:47
回复 4#peteryang 的帖子
非常中肯、专业的回答！.
家有考王 2010-3-14 14:48
回复 10#sunnyy 的帖子
四楼是爸爸。:lol.
peteryang 2010-3-14 15:15
回复 11#家有考王 的帖子
谢谢考王鼓励.每次看到走极端的孩子,内心世界总有一种悲情,做中国人父母太难了.不能有任何散失和走错一步.如何让孩子从极端状态,逐步回神过来,需要家长智慧和耐心,甚至妥协,因为再扩散半步,不是父母的伤痛了.
有时侯暂时答应孩子的要求,更何况不是绝望的要求,只不过是因为经济因素,但如果妥协,使孩子思维止损,只不过孩子人生之路暂时走偏,但还是在上进之路上,再慢慢引进合理各种留学信息,全面了解过程,路经,虽然去美国读本科受经济因素制约,但去美国读研究生,还是可以有奖学金机会,而且机会很多.只要自身条件好,申请类考试优秀.八十年代那些去美国读研究生的大学生,都是走这一条路.
因此,LZ首先还是稳定情绪,双方情绪,设立停损点,保住孩子正常思维为第一步.即使现在做父母的,在年轻时,也有太多非分想法,所谓年少轻狂,初生牛犊不怕虎,随着时间,随着接触社会,随着脚踏实地的思维,其实一切都会改变,孩子是父母一切.
LZ这个叛逆例子,孩子真的很可爱,如果正确引导,其实还是有希望的..
H爸 2010-3-14 15:22
回复 13#peteryang 的帖子
老杨又奉献了好帖子，献花！.
家有考王 2010-3-14 15:25
回复 13#peteryang 的帖子
你的整个观点，包括设计的步骤都非常合理并且有可操作性。
LZ的帖子，也提醒很多家长，要关心看似在正常轨道上行进的孩子内心轻微的变化。.
家有考王 2010-3-14 15:28
另外，这孩子可能数学不太好，对这门学科有畏惧的想法，家长也要采取措施。否则数学拉下来了，两条腿走路的设想就会落空。.
peteryang 2010-3-14 15:51
回复 14#H爸 的帖子
没办法,也为女儿设计三年后去美国读大学规划,目前正在寻找路径中,如何跟上申请节奏.可惜女儿有点不情愿,觉得去美国一个人太孤独,我是希望放女儿出去,让她一个人在外独立自主生活.避免各种冲突.
因此对于六月中考,现在各方心态都比较平和,没有多少压力.有机会,开贴介绍整个申请路径,过程,读各种培训班程序.先准备在暑假去新东方读新托福强化班,适应性训练.估计,整个高一高二,寒暑假就在新东方课堂上过了..
兔子的姐姐 2010-3-14 17:50
回复 17#peteryang 的帖子
这个招支得好！
我们也希望孩子能在国外读本科，但是目前她也不愿意，理由和你的女儿一样，是希望能在中国再混二年，否则刚刚结束高中，就要进入异乡，然后在语言、生活、独立、陌生环境中打拼。.
fdfz 2010-3-14 18:32
就是怕吃苦，建议放假的时候让小孩去打工，肯德基麦当劳之类的地方，让他感受一下劳动的艰辛。.
lee妈妈 2010-3-14 18:41
关注17楼开贴介绍。.
兔子的姐姐 2010-3-14 18:47
回复 1#baocheng18 的帖子
常春藤大学在中国招生的孩子有一定的比例，说穿了，要进常春藤，也就是中国一批优秀孩子相互之间的竞争。你儿子是否有把握和这批孩子竞争呢？
除了SAT、托福成绩，还要有读书成绩（常春藤大学在中国招生的孩子，也是要看学校读书成绩的，包括排名）。
如果孩子有上述实力，那么奖学金也是没有的。因为优秀的孩子现在太多了，申请好的学校中，很多有经济实力的孩子都不要奖学金，所以现在申请奖学金很难。.
pp_dream 2010-3-15 01:25
这个帖子读下来很有感触，不由得也举手发言。
楼上爸爸说到的“急躁的出国心态”是我亲戚的孩子身上的表征，只是那孩子都已大学毕业了。男孩子，高中西南位育，也算不错的学校，本科上海一本大学。我与他接触不多，几次送他和表哥女儿去松江大学城开学和家庭聚会时有过接触，我知道他妈妈很宝贝他，在我看来他是个乖小孩。去年本科毕业，没想到他没找工作，家里找中介办理出国读书。由于雅思没达标，只好先出去读ESL。我本来认为在外面读英文会帮助他通过得更快些，没想到居然还没过，而且就回国了。既已如此，只好再从新来过，希望他努力。我都会忍不住地感到非常失望[tt28]
出国读书不是逃避现实，高中生甚至本科生在没有作规划的情况下，急躁出国，有种情况是环境的改变激发了孩子的潜能，从此一切向好，这是大家愿意并期待看到的；可万事都有相悖，有的孩子却退缩了，因为在国内被宝贝得太厉害，没了闯劲，缺乏冲劲和吃苦的能力，我们虽然不愿意看到这种情况，可还是会发生的。我说的个例，但愿有所借鉴。.
baocheng18 2010-3-15 07:56
[quote]原帖由 [i]peteryang[/i] 于 2010-3-14 11:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6732018&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ儿子叛逆期太严重了,而且对去美国读本科了解信息不全面,甚至对上师大剑桥中心理解有误区.可能有同学在那里读书,信息误人啊!
说的真好，给我很多启发，理清了我的一些思绪，太感谢了！.
baocheng18 2010-3-15 08:00
[quote]原帖由 [i]peteryang[/i] 于 2010-3-14 15:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6732904&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢考王鼓励.每次看到走极端的孩子,内心世界总有一种悲情,做中国人父母太难了.不能有任何散失和走错一步.如何让孩子从极端状态,逐步回神过来,需要家长智慧和耐心,甚至妥协,因为再扩散半步,不是父母的伤痛了.
有时 ... [/quote]
您的回帖总能说到我的心里，谢谢理解，真的！.
H爸 2010-3-15 09:29
回复 17#peteryang 的帖子
:handshake 老兄好兴致，为大家指点路径，等待好帖开出，一定跟进讨论。.
H爸 2010-3-15 09:29
回复 17#peteryang 的帖子
初中阶段，没有接触托雅，中考后补课。.
水百合 2010-3-15 09:40
旺旺上都是好成熟的爸爸妈妈啊.
ssnk0103 2010-3-15 10:13
回复 1#baocheng18 的帖子
美国本科申请没有奖学金，只有助学金。旺网上许多家长要求的前30的学校，明确国际生什么都没有。如果能评上荣誉学生，可以进入荣誉学士项目的培训，但是也没有奖学金。请告诉你家的宝贝，在美国读本科决不比高三轻松。
[[i] 本帖最后由 ssnk0103 于 2010-3-15 10:16 编辑 [/i]].
去远方 2010-3-15 10:26
你儿子出了心理问题，不是别人三句两句话能解决的。.
rubypest 2010-3-15 10:47
常春藤不是那么好进的，估计你儿子听了周围人的介绍之类的，才会有此想法。先去找找源头吧，再和他心平气和地分析。[tt23].
lovecoming 2010-3-15 10:48
[tt31].
小号他妈 2010-3-15 11:09
回复 4#peteryang 的帖子
说得真好!虽没到这时间,不过先学习一下!.
SJ9641 2010-3-15 12:26
看到孩子这么急迫想离开现在的学校，楼主是否应该跟孩子的班主任或者好朋友了解一下，看是否孩子在学校里有什么状况，包括同学之间，老师之间有什么不愉快的事情发生？
然后有针对性的慢慢引导，千万不要伤他自尊！.
不二周助 2010-3-15 12:27
为什么现在的人动不动就要去常春藤？去国外读本科如果不是常春藤就不去了？个人以为这种想法不是真的了解或者喜欢西方教育，还是有盲目的。.
axinma 2010-3-15 12:32
如何上来说话?.
axinma 2010-3-15 12:34
说得太准确了。我的孩子今年初在同学聚会后，也提出来要出国读高中，想本科申请美国名校，我知道孩子有上进心，但也有逃避国内竞争的心态。考虑了几天后，同意并开始准备。先在网上了解信息，咨询各留学中介，报班读英语，查阅各种资料，每晚将了解的情况和孩子沟通，并每天给孩子心里提示，留学不是逃避国内竞争的途径，会有更多的学习生活的困难以及不同文化的冲击在等着你。同时让她体会在没有家人的情况下一天生活所必须面对的事情。她看到我们真的在做准备，自己也认真学英语。这时我根据孩子的实际情况，引导她本科以后考研出国可能更好的思路。
孩子整个寒假（包括春节）都很辛苦，毕竟没有这么累过，也看到了自己的不足，她动摇了。我帮她分析，在没有把握考国外名校的情况下，却放弃有实力拼国内一本的希望，这不是好的选择。现在她已放弃去国外读高中的想法，回归到考国内名校的现实中。但我鼓励她将来读研考出国。其实这也是对我们家长的考验，孩子有想法，我们要支持，但要看孩子的决心有多大，毅力有多强，能坚持并不怕吃苦，我们觉得可以出国，如果做不到，就要及时调整，做更现实的考虑。.
axinma 2010-3-15 12:40
刚才是回复peteryang.
丁海洋 2010-3-15 12:48
讲一个朋友的孩子的例子.那个小朋友初中是一所人人羡慕的名初中.不小心迷上了网络游戏,于是,令人头疼的事情全出来了:有时候晚上逃出去玩,常常人回来了,书包却不知道在哪里.我那朋友跟孩子语重心长地不知道谈了多少次,最终,孩子初中毕业上了职业学校.现在,孩子初中的同学都上大学了,而且大部份都很优秀的,这个孩子今年20岁了,大概醒悟了,常常问他的父母,当初为什么不把他打醒,骂醒?那个孩子非常聪敏的,只是关健的一步没拉回来..
berylz 2010-3-15 13:26
[quote]原帖由 [i]peteryang[/i] 于 2010-3-14 11:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6732018&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ儿子叛逆期太严重了,而且对去美国读本科了解信息不全面,甚至对上师大剑桥中心理解有误区.可能有同学在那里读书,信息误人啊!
在国内,去美国读本科,特别是名校,一般有二种途径,一是一些本身成绩很好的国内学生,通 ... [/quote]
这位爸爸解释的好清楚，送花了。
虽然我的孩子还小，先学习收藏了。.
mikespeed妈妈 2010-3-15 13:35
回复 38#丁海洋 的帖子
前几天我儿子说碰到初中同学，说在上职校，说那个孩子很郁闷，说无聊的很，基本没有作业，每天不知道怎么打发时间。真的为这些孩子惋惜……但愿走向社会，不会因为这个太吃亏。.
fdfz 2010-3-15 13:46
回复 38#丁海洋 的帖子
有时候棍棒也是一种解决方法，特别是对男孩子。.
丁海洋 2010-3-15 14:05
[quote]原帖由 [i]fdfz[/i] 于 2010-3-15 13:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6738024&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有时候棍棒也是一种解决方法，特别是对男孩子。 [/quote]
现在的孩子确实蛮难管教的,轻不得,又重不得..
纽宝 2010-3-15 15:24
男孩子拼得出的,不妨让他试试,但正常的书还是要读..
家有考王 2010-3-15 16:23
回复 1#baocheng18 的帖子
[url]http://ww123.net/baby/thread-4712729-1-1.html[/url]
你把这个帖子打下来给儿子看看。.
云雀 2010-3-15 16:40
[quote]原帖由 [i]fdfz[/i] 于 2010-3-15 13:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6738024&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有时候棍棒也是一种解决方法，特别是对男孩子。 [/quote]
怎么你是老师？吾听上去哪能这么熟悉？[tt17].
荦荦妈妈 2010-3-15 16:58
既然是叛逆期男生，家长的唠叨比不上同学的一句话呀.
荦荦妈妈 2010-3-15 17:02
我也有一个故事，一个朋友的女孩考上重点高中后，就和父母说不想读书了，读书太吃力，门门不及格，家长带她去看心理医生，医生说压力太大了，要放松，家长就真的请假不上学带她旅游，突然半年后，她说她要读书了，成绩立刻赶上去了，底子好呀。.
涛涛老爹 2010-3-15 17:12
国外本科阶段要申请奖学金几乎是不可能的，除非你特别特别优秀，简直是凤毛麟角。所以，这是不切实际的。
估计孩子现在不能适应高中的学习，是在给自己找逃避的理由。任何留学项目，只要是高中生项目，钱是第一位的，需要家庭有雄厚的经济基础。要让孩子有清醒的认识，现在扳不回来，会害他一辈子的。.
Jupiter 2010-3-15 17:18
问题的根源
在孩子的成长过程中，对于孩子提出的要求，做父母的可曾说过“不”
对LZ的家庭情况来说，不是出国读书需要做什么准备的问题，而是家长没有能力供孩子出国读书。
生在怎样的家庭里，一个高中学生，应当是非常清楚的了，他非但不想着努力学习将来为家庭作贡献，却对父母提出如此不合情理不合条件的要求。
作为家长，该怎样做，心里应该清楚，小时候，好吃好穿好玩的尽着提供给他，这胃口越来越大，永无止尽了。.
海之蓝TB 2010-3-15 18:11
这是我心目中的精华帖，不得不拍：
*** 该贴被屏蔽 ***
wanyi77 2010-3-15 19:30
4楼说得好。
[[i] 本帖最后由 wanyi77 于 2014-7-19 07:40 编辑 [/i]].
慢吞吞 2010-3-15 19:51
现在不像以前了，父母都恨不得有苏格拉底的辩才。
资本都是逐利的，所以好学校也都是像精英学生开放的，如果我是LZ，会直接跟小孩探讨，他如何确定自己就是精英学生中的一个？他知道美国本土的精英高中生是怎样安排每天的吗？
第二，读书不好，就抱怨外因：教育体系拉，家庭拉等等，跟现在很多人生活不好，抱怨体制（怀念毛时代），甚至跟美国黑人把自己糟糕的生活动则归于种族歧视，逻辑是同构的。这样的逻辑下，当然学习就不好， 生活就糟糕了。这一点小孩意识到了吗？
这个叫改变认知。.
pm_simple 2010-3-15 20:21
回复 3#baocheng18 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小虎快跑 2010-3-15 20:26
回复 4#peteryang 的帖子
说得好！送花！
另外，这孩子估计是被中考的题海给弄怕了！
其实，在国外读书，年级越低越好读。幼儿园、小学的，确实轻松。
到了高中，如果想升好的大学，压力也不会小。
海外生去美国读本科，如果语言底子不够牢，有得受了。.
axinma 2010-3-15 21:07
高一、高二的孩子是很逆反的,LZ要想出办法来和他共同面对遇到的问题，简单的劝说和反对可能适得其反，会让孩子觉得父母没本事，不能给他提供好的教育。你可以尝试先去剑桥国际中心了解大致情况，然后把家庭情况和孩子的情况和那里的老师沟通一下，再带孩子去测试一下，让老师来分析和回答孩子的想法是否可行。引导他内心对这一问题的考虑要更加实际，不是每个孩子都适合留学的。为了孩子，家长不能只是心里着急，要有方法和行动。.
ruixuet 2010-3-15 22:13
回复 13#peteryang 的帖子
讲的真好！
给四楼同样的鲜花[attach]462443[/attach].
ruixuet 2010-3-15 22:37
回复 49#Jupiter 的帖子
[attach]462450[/attach]十朵.
teddybear 2010-3-16 00:13
回复 17#peteryang 的帖子
期待您的开贴介绍[em08].
ruixuet 2010-3-16 00:40
爬完了楼，被ＬＺ的真情告白和楼上有些ＢＢＭＭ的发言所感动．
高中生应该有一个比较明确的方向了。在海外的朋友说那里的本地高中生学习成绩并不突出，但是谈到自己的未来时，路子刷清，都是很朴实又实际的人生观。
我们计划出国读书是在理性的理解之后施行的。钱不是根本，摆正出国读书的目的是第一，反之再多的钱也会付诸东流。
真心的希望ＬＺ的孩子[color=Blue]愉快学习，健康成长！[/color]
[[i] 本帖最后由 ruixuet 于 2010-3-16 20:09 编辑 [/i]].
ruixuet 2010-3-16 02:06
回复 44#家有考王 的帖子
国外的教育体制就是这样的，高中生就该掌握这些知识。愿不愿意学是你的问题，学校和老师不会逼你。
如果发现你是个很努力的学生，学校会联系家长（经同意），给你的孩子“加餐”。
全面掌握这些知识的人一定是自己要的，就这么简单。
因为学校不“逼”，感觉国外读书轻松就是这么来的。.
家有考王 2010-3-16 02:53
回复 60#ruixuet 的帖子
大家都说得很好，很透彻。我在15楼说得比较婉转。.
sask 2010-3-16 03:52
[quote]原帖由 [i]丁海洋[/i] 于 2010-3-15 12:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6737388&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个孩子今年20岁了,大概醒悟了,常常问他的父母,当初为什么不把他打醒,骂醒?那个孩子非常聪敏的,只是关健的一步没拉回来.[/quote]
我觉得他还没醒悟，才20岁，怎么就已过了关键的一步？
未来的路还长呢！！好好洗个头，想一想，要什么就自己去努力。
多看报纸，看杂志，看书，看看周围的人是怎样成长的。人生的路不是只有那么一条，迷了路还是可以回头的，所有的兜转都不是浪费，那是很宝贵的经验。
[tt6] 不好意思，有点激动。孩子有时候会钻牛角尖，大人应帮他们开开眼界。.
海之蓝TB 2010-3-16 07:42
*** 该贴被屏蔽 ***
hongjiMM 2010-3-16 09:33
[quote]原帖由 [i]pm_simple[/i] 于 2010-3-15 20:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6740826&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
个人以为更重要的是 求知欲问题, 无论在什么环境下, 保持对求知的探索性是学习的根本, 不在于哪个学校,哪个国家. [/quote]
呵呵，我也跟来了。认同你的观点。
父母的关键是培养孩子从小怎样有求知欲。这可是个大课题啊！[em06].
jy00799193 2010-3-16 11:12
偶然看见标题，逛到高中板块里，收益匪浅.
yingjie1018 2010-3-16 13:06
[tt23]
此地听诸佛说法
精妙呀～.
relyace 2010-3-16 13:07
据我所知，即便现在开始准备，哪怕直接到美国读高中。也未必来得及了。
英语不过关，很多科目的成绩是没有的，那么怎么申请大学？
其实，早点准备的话，你们移民是最好的适合孩子的路。能够让他在高中之前就出来读书。而且，移民后，读大学费用也会低。将来毕业了也不用面临第二次身份麻烦。.
wm007 2010-3-16 13:15
[quote]原帖由 [i]Jupiter[/i] 于 2010-3-15 17:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6740032&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
问题的根源
在孩子的成长过程中，对于孩子提出的要求，做父母的可曾说过“不”
对LZ的家庭情况来说，不是出国读书需要做什么准备的问题，而是家长没有能力供孩子出国读书。
生在怎样的家庭里，一个高中学生，应当是非常清楚的了，他非但不想着努力学习将来为家庭作贡献，却对父母提出如此不合情理不合条件的要求。
作为家长，该怎样做，心里应该清楚，小时候，好吃好穿好玩的尽着提供给他，这胃口越来越大，永无止尽了。 [/quote]
[em11].
冰城来的男孩子 2010-3-16 13:39
回复 4#peteryang 的帖子
说的真好! 学习了![em08].
冰城来的男孩子 2010-3-16 13:55
[quote]原帖由 [i]Jupiter[/i] 于 2010-3-15 17:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6740032&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在孩子的成长过程中，对于孩子提出的要求，做父母的可曾说过“不”
对LZ的家庭情况来说，不是出国读书需要做什么准备的问题，而是家长没有能力供孩子出国读书。
生在怎样的家庭里，一个高中学生，应当是非常清楚的 ... [/quote]
这个真是值得我们重视的问题!
从小![em01].
咕咕妈 2010-3-16 14:43
等着杨爸开新帖。.
jess 2010-3-16 16:31
[quote]原帖由 [i]baocheng18[/i] 于 2010-3-14 08:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6731689&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我的儿子今年高一，现在提出国内的书实在读不下去了，要去读上师大的剑桥国际中心，走出国留学之路，问题是我们的家庭条件完全负担不起国外昂贵的学费，但现在他已经完全无心读书，这学期开学几乎没做过作业，已经把 ... [/quote]
要找出不去这个学校的诱因啊.
卡米的宝贝 2010-3-16 22:37
建议首先找出他厌学的原因.
想去国外读书,觉得只是逃避现在学校学习的一个借口..
snoopy03 2010-3-17 11:45
*** 该贴被屏蔽 ***
小柴妈妈 2010-3-17 12:54
四楼的爸爸太英明了,我们估计还要十来年才会碰到这些问题,先学习一下..
洛颜妈 2010-3-17 16:48
回复 36#axinma 的帖子
读到这个帖子,忍不住发言.说的很对,现在的孩子几乎都有这个想法.正如你所说,有向往,也有逃避的因素在里面.所以还是要看自己孩子的情况,那些真正有目标,有自控能力的孩子,高中出去也没问题.但如果不能考到好的高中,不能把握自己进一步考到好学校的本科,不如在国内培养, 等成熟些再放出去.而且我觉得还是要孩子自己有意愿出去的才做上述考虑.怎样和孩子沟通,利用好孩子表现出的上进心,鼓励他们持之以恒,同时和他们沟通父母的想法,让他们了解怎样对他是最好的,真是不小的课题呢.我的孩子几乎和36楼是一样的表现,我们也在不断的考虑,观察和不断的沟通中,我们这位看来不是能高中出去的料,虽然孩子自己有这个想法..
子玖妈妈 2010-3-17 18:29
向往西方教育，可以理解。我觉得楼主可以帮助孩子设定一个既可以实现自己梦想，又照顾到家里经济状况的方案，可以让孩子多了解这方面资讯，也去读一读托福之类的。真的读了托福，他就知道这是件非常考验自己毅力和学习能力的事情，并不是所有人可以得到好成绩的。总之，越接触现实，孩子对未来的梦想也越具体，总比现在坐井观天好。
我相信孩子的自我纠正能力。不要怪孩子的盲目，现在的国内教育脱离现实，青春期的孩子焦躁、迷茫，也属正常。.
axinma 2010-3-17 22:22
回复 77#洛颜妈 的帖子
看来我们情况相同啊。不能怪孩子把出国读书想得简单了，我们父母有时候对出国读书也会盲目跟风的。孩子的想法促使我们去认真了解国外学校的实际情况和各种信息的真实性、可靠性，分析自己孩子的个性特点和能力来决定是否适合出国读书，或哪个阶段出国更好。经过这样的过程后，父母和孩子反到明确了今后的方向，这也更有利于孩子的自我认识，所以现在孩子安心了，把留学的目标设定在本科以后，我们希望她现在开始就要在各方面做准备，锻炼自己的能力。.
axinma 2010-3-17 22:39
回复 78#子玖妈妈 的帖子
[b]回复 78#子玖妈妈 的帖子[/b]
赞同，想出国先读托福，考出好成绩是出国的第一步，最终是否出国，托福是不会白读的，英语能力将快速提高，也有利于高考，一举两得。.
ruixuet 2010-3-18 02:04
回复 78#子玖妈妈 的帖子
积极的应对，会有意外的收获。送花.
ruixuet 2010-3-18 02:56
回复 63#海之蓝TB 的帖子
8你港中了-精华了:victory:.
迷糊的老猫 2010-3-18 08:54
我刚一看到这个帖子，就想让LZ狠狠心，让孩子打打工，吃吃苦，或许虽然家里条件不是最富裕但是对孩子还比较宽松的，让生活教育教育他。但是这个只是粗浅的想法要付之实践还要再考虑很多问题。.
水之形 2010-3-18 09:40
我本来不想就这个问题发言的，但是这个妈妈问到了我。
不想发言的原因是回帖的父母们已经把问题说清楚了，我没有什么更多的高见。[em07]
只是出于对这位焦虑的妈妈的理解，我再重复一遍他人的观点：
如果这个孩子是我的儿子，我认为他最需要的东西是：劳动改造。
劳动可以改造人，可以培养切实有用的技能和品格。这个孩子需要脑力劳动的改造：学习。同时需要体力劳动的改造：干干家务活给自己挣点儿生活费。尝尝生活的滋味，再来确定自己需要什么样的生活，确定自己怎么样才能达到那样的生活。幻想没有错，但是幻想不能落到实处，它什么都不是。
一个孩子，唯有品尝过生活的味道，才会有成熟的思想和理智的行为，说教是不管用的。这位妈妈，让你的孩子自己列个计划，左右开弓。一边包揽家务活为自己挣口吃的；一边去读语言，掌握基本的语言能力。坚持一年下来，过关了再说下面的话。这一年，你不必太在意他学校里的学习成绩。这一年的时间，是用来改造他的思想。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2010-3-18 09:43 编辑 [/i]].
水之形 2010-3-18 10:01
我的孩子，很小。但是劳动的教育已经开始。
她品尝到与人交往的快乐，变得热衷于社交。每天放学，都想请小朋友到家里来玩。这一点我是赞同的。但是我告诫她不可以乱扔东西，把家里弄得乱七八糟。但是小朋友没有这样的自控能力，每次曲终人散之后，都是一地鸡毛。后来我跟她约定了，如果她请同学来家里玩，弄得家里很乱，必须自己收拾东西。一开始她有些犯难，我协助她整理。几次之后我完全放手。等到她会整理东西之后，我再限定她时间，如果到了睡觉时间还没理完，第二天取消她邀请客人的权力。
一个多月下来，孩子有了明显的改观。不但房间整理得井井有条，而且有了更深的责任感和同情心。有一天她来不及理，她爸爸要帮她，她一边哭一边拒绝。她泪眼婆娑地来问我可不可以原谅她这一次，放宽五分钟，让她在睡觉前把房间理好。我说可以。最终她做到了。
这个劳动教育中包含了什么？它包含了：
1、责任感，自己做的事情应该自己摆平；
2、自信心，自己做的事情自己能够摆平；
3、逻辑能力——归类；
4、时间概念；
5、对父母劳动的尊重和同情。
经过这类劳动改造，我女儿自觉自愿地把好吃的食物多分给我一点，并且还说：“妈妈，如果你老了，做不了事情了，我帮你，我来照顾你。”
所以，劳动是教育孩子的最有效方式之一。当一个孩子考虑问题脱离实际，不具责任感的时候，最好的方式就是循序渐进地让他了解生活的本来面目。这可以在短时间内提升他们的心智。让他们了解到权力和义务的统一、了解到能力和理想的统一。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2010-3-18 10:21 编辑 [/i]].
水之形 2010-3-18 10:16
我的一个朋友，她的女儿因为厌倦学校里的枯燥训练，声称自己热爱音乐，日后不靠读书过日子。她妈问她打算如何，这位同学说我不念书了，我要走音乐的道路。她妈劝说无效，于是一拍桌子，说：“好！我们就来个君子协定。”她让她女儿休学，让她专心练琴，约定是一年之后达到某个程度。这个时候，她女儿是初二。
结果她女儿在家闭关练琴，没几个月就后悔了。因为练琴比学习苦多了。到了一定的程度，再提高，投入的时间是非常多的。这种训练比学校学习要枯燥百倍。学校里还有不同的功课可以调剂，在家练琴可是一整天就做这一件事。而且一个人在家，没有同学陪伴。这样孤独刻苦的日子，比上学痛苦多了。很快她女儿就投降了。朋友并不痛快地给她上学的权力，让她继续在家里做家务，练琴。直到她女儿苦苦恳求妈妈再给自己一次上学的机会，朋友才松口。再次上学，她女儿就象变了一个人一样，学习刻苦，练琴自觉。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2010-3-18 10:20 编辑 [/i]].
不二周助 2010-3-18 10:33
出去读书一定要自觉，自己有目标，有管理自己的能力。当然如果你高中管不好自己，还可以大学醒悟，甚至到30岁醒悟，但风险不可避免。醒悟得越晚想到达到与别人差不多的水平，那么付出会越多。有一个在国外高中不怎么读书的人（就喜欢看电视，以前国内没啥好节目，到了国外捧着电视机不放了，和老师谈话也经常说到电视剧里的人），到了大学混了一年开始发奋，读了3年后换了专业继续又读了4年，再读2年研究生。也就是说在这个外国大学里前后一共9年，后6年是自己要读，很用功。现在非常好。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-3-18 10:40 编辑 [/i]].
不二周助 2010-3-18 10:38
回复 86#水之形 的帖子
一般的父母做不到明知道是错的路，却让孩子去经历。.
dong妈妈 2010-3-18 11:10
水老师说得太好了，现在的孩子就是劳动太少，从小就是学习学习再学习，好多孩子已经丧失了劳动技能。甚至有好多孩子认为许多东西是可以不劳而获的，他们的思想意识里根本没有劳动这个词。.
pongpongzhou 2010-3-18 11:25
找到根源，儿子到底在逃避什么？然后一起从根源解决，必要的话可以求助心理医生。.
sq-ox 2010-3-18 11:58
水老师说的建议和例子，是否说的意思是，用上海话说：对小孩子要辣手辣脚，跟他做规矩。有的规矩不做，将来到了社会，社会有一套无形规矩制约你，有的别人教训，还不如自己乘早教训。前阵子看了一句话深有感触，明知道孩子走弯路，我们就先走到下一站等他。父母尽力就可以了，每个人自有人生机缘，不必太在意。水老师，不知我解的对不对，我只会用白话文，而你写出来的就像教育原理一样，还附带例证，厉害。[tt38].
子玖妈妈 2010-3-18 12:35
回复 86#水之形 的帖子
这个妈妈做得好。我也有过让儿子休学一年，在国内游历的想法。与其想把人生哲理装进孩子的脑袋了，那不如让他们自己去亲身体验、实践来得有用。.
子玖妈妈 2010-3-18 12:54
对生活的艰辛缺乏了解，可能是现在青春期孩子的通病，但同时他们又爱幻想，对自己的未来有着美好的憧憬。对于后者完全否定，可能会对本来就心智不成熟的孩子造成打击，所以给予一些折中的方案，是需要的。
如何拉近现实和梦想的距离，最好的做法就是尝试去做些接近梦想的事情。比如读托福，比如培养自己交际能力、学习能力、生活自理能力等。虽然现在没有条件出国，但上了大学读研究生出国也是完全可能的。总之，让孩子对自己未来充满信心、干劲，是最重要的。.
水之形 2010-3-18 14:48
删
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2010-3-18 14:50 编辑 [/i]].
水之形 2010-3-18 14:49
回复 91#sq-ox 的帖子
[color=Blue][size=6]有的规矩不做，将来到了社会，社会有一套无形规矩制约你，有的别人教训，还不如自己趁早教训。[/size][/color]
这句话就是我的观点。我教训，还能把握分寸，还有回旋的余地；轮到社会来教训，常常会把孩子逼到墙角，无还手之力。
但是这个“教训”，不需要“辣手辣脚”。我一不打、二不骂、三不哄、四不骗。我做的仅仅是让孩子看清他选择之后的后果，并承担之。教育孩子，讲究的是一个“配套”。以前，我们中国的家长剥夺了孩子的选择权力，同时也不给孩子承担后果的责任。后来我们发现，家长不能代替孩子去生活，无论我们怎么帮他们承担，最终的后果还是会体现在他们独立生活之后。于是我们开始学习西方的教育方式，给孩子选择权力，但是却没能学全套。大多数家长仍然不让孩子承担他们选择的后果。这会导致孩子乱选择，对于他们的成长没有任何好处，还不如代替他们做选择。
所以，当我们做一个开明的现代父母的时候，我们给予孩子选择的权力，同时给他们承担后果的责任。这才是教会他们做人生选择的关键。
我的孩子，当来不及整理房间而哭泣的时候，我也很心痛的。她的表哥，喂饭喂到十岁；而我的小胖子，把自己名字说清楚才一年零两个月。我对她这样的要求似乎比较苛刻。但是她哭着拒绝她爸爸的帮助的时候，我又感到由衷的欣喜。我感到她成长为一个自尊独立的人的精神内核已经具备，我不能因为自己的软弱情感来妨碍她的成长。她有发现自我、完善自我的权力，我不能因为自己心痛而剥夺她的机会。
所以，在允许孩子选择的同时，循序渐进地给他们揭示生活的真相，并协助他们去发展自己的勇气和应对能力。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2010-3-18 15:07 编辑 [/i]].
洛颜妈 2010-3-18 15:08
回复 95#水之形 的帖子
学习了，送花。.
tysl9719 2010-3-18 15:57
孩子肯定是知道国内读书太累了，需要好好开导.
axinma 2010-3-18 16:09
又见到水老师的回帖了，分析、总结、举例、传授，切中要害，太精辟了，把我们想说却说不全的话简单地概括了。清晰的教育孩子的理念、思路和条理首先是做父母本身要好好学习的，做父母的如果能把水老师的教和授真正领悟了，并发自内心地付诸行动，相信父母能引导孩子度过这段叛逆的青春期。希望经常看见水老师的帖子。.
昕妈 2010-3-18 17:59
盲目地潜水到这里，发现这个帖子太好了，忍不住上来顶一下，收藏了！学习了！[tt39].
饭泡粥 2010-3-18 22:31
好贴，真是学习了.
ruixuet 2010-3-18 22:56
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2010-3-18 14:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6758223&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=Red]有的规矩不做，将来到了社会，社会有一套无形规矩制约你，有的别人教训，还不如自己趁早教训。[/color]
精辟！[attach]464462[/attach].
水之形 2010-3-18 23:02
回复 101#ruixuet 的帖子
不好意思，这话不是我说的，是sq-ox网友说的。她说得很精辟，我引用来说明我的观点。你应该把花送给她，呵呵。
晚了，睡觉了[tt29] [tt25].
ruixuet 2010-3-18 23:09
回复 102#水之形 的帖子
你引用了我才看清，所以这花依然给你，包括你下面的大段话。
那里sq-ox我去送。。
晚安。[tt25].
小小叶子 2010-3-19 08:26
LZ啊，希望你也站在孩子的立场想想。
哎呀，怎么都是批判孩子的？我倒要站出来说几句了。楼上爸爸妈妈的说法不无道理，作为一个家长我的第一反应也是给孩子教育，提供他出国方法，甚至让他吃吃苦。可是我冷静一想，当年的我，也是被我妈妈说成是叛逆的孩子，直到今天我才理解到出国不是唯一的出路，我留在中国比当年出国的同学都强。这需要理解，需要家长耐心的引导，需要时间。
一，孩子在这个社会里，在这样一个充斥着泛滥信息的社会里，周边复杂的成功的失败的例子里，有这样的想法，我认为完全可以理解！作父母的也应该与时俱进，了解一下周边情况，同意孩子向好的心情。
二，家庭经济情况对于孩子出国也是非常大的影响。坦白说同样的孩子，由于家庭经济情况不同，出国的路是完全不同的，但是！关键不是出国，关键是学习的心态，做人的心态，将来的成就。就如我说，我是我的圈子里少有的没出国的，但是也是到现在少有的混得不错的。要让孩子明白出国念书是过程不是目的，条条大路通罗马，你也可以举我的例子嘛，嘻嘻。但有一点很重要！！要让你的儿子认识到家庭的情况，能出生在这个时代已经是幸运的，但不一定是最幸运的，不要和其他人比，人生来就是不平等的，他要有担当，尤其是男子汉，更要让他知道自己的责任。
三，要给孩子时间，我们都是这样长大的，我真心希望LZ能看到我的帖子，给你儿子更多耐心，更多时间，就算是叛逆吧，那也是他人生中精彩的一段。需要的话请些长辈，朋友多和孩子聊聊。我相信你的儿子将来一定会有出息的！
[[i] 本帖最后由 小小叶子 于 2010-3-19 17:36 编辑 [/i]].
LOVEMA 2010-3-19 08:53
回复 1#baocheng18 的帖子
lz暂且先不要考虑本科有没有奖学金，上不上常春藤的问题，同意楼上的观点，你的孩子当前最急需的事心理辅导！！我斗胆说他在社会化方面有点障碍，这比分数低更危险。.
toboyMM 2010-3-19 09:34
见过几个愿意走“旁门别路”的孩子，大多都是早慧或曾经很优秀，造成心里预期很高。在新的竞争中又力不从心，面子特别薄遇到困难就想逃避。.
llwzy 2010-3-19 14:47
回复 50#海之蓝TB 的帖子
【我还想直白地说，楼主的孩子，需要专业的心理指导，让孩子面对自己学业和家庭经济境况这2个现实问题，对自己的前景有个正确的认识，卸下孩子和家长的心理包袱，轻装上阵，务实求真地回到现实的高中生活。】
对于孩子来说，心里咨询可行吗？要他去看心理医生他会怎么想，会不会更加重心理负担?.
llwzy 2010-3-19 14:47
删
[[i] 本帖最后由 llwzy 于 2010-3-19 14:50 编辑 [/i]].
海之蓝TB 2010-3-19 16:58
回复 107#llwzy 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
不不园 2010-3-19 18:52
我们这代人，小时候一直听到寒门出英才这句话，我妈还嘱咐过我，择婿优先考虑外地人，自己咬牙奋斗出来的，有骨气。老太太思路比较不寻常。
父母供不起留学巨款，很正常的事情，谁说人生来平等？男孩子，本来就该是家里未来的支柱。
不原意读书，就选定一技之长，高级技工，饭店总厨，拿高薪的大有人在。.
semain 2010-3-20 03:41
我没有觉得在国外读书是轻松的，如果想要好好读好的话。如果只是混个一般的话，也可以。
但是一般的人生结果是什么？？特别是平凡家庭的孩子？而且是在异乡？
一个思想上不成熟，只想逃避现实的孩子很不适合出国的。
[[i] 本帖最后由 semain 于 2010-3-20 03:49 编辑 [/i]].
血翼飞龙妈 2010-3-23 10:54
潜水看了上面的BBMM的回贴，受益匪浅。[em01] 各位了。教育孩子是一件非常艰巨的事情，特别是叛逆期的男孩子尤其难弄。同样也在摸索中的家长再次感谢大家！并期待LZ儿子让大家放心的好消息。.
ryxj 2010-4-30 17:36
[quote]原帖由 [i]水百合[/i] 于 2010-3-15 09:40 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6735670&ptid=4712503][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
旺旺上都是好成熟的爸爸妈妈啊 [/quote]
是的呀，好人多！.
页:
[1]