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购买使用三菱可菱水后所发生的

[color=Blue][/color]09年9月底通过东方CJ，购买了台三菱可菱水，刚开始使用时水的口感的确改善了，而且原来水里的杂质沉淀也不见了。可是两个多月过去了，老问题又来了——水的口感又回到了从前，烧水的电热水壶内壁、底部有明显的杂质沉淀。于是我致电三菱可菱水的代理商，向他们询问（以下是对话的内容）
问：怎么会水里有沙质沉淀？
三菱答：是矿物质沉淀。
问：为啥刚开始使用的两个多月里没有，现在突然有沉淀了？
三菱答：水烧开后就会有矿物质沉淀，你直接饮用，不把水烧开，就不会有了。
问：现在直接从机器里出来灌入暖瓶的生水，倒掉后也一样有明显的沉淀。是不是滤芯脏了，无法再过滤了？
三菱答：我们的产品绝对不会有质量问题的。一定是你们家用水量太大了。
问：说明书上说你们的产品可以过滤4000升水，我们一家三口在两个多月的时间里可能喝这么多水吗？（用饮水机的大桶水一般为19升装，三菱的意思是说我们三口之家在两个多月可以喝200多桶水）
三菱答：我们的产品不会有问题的，你们家的水太脏了。
问：如果水质很好，我还买你们的产品干啥？而且你们在电视广告中主打的就是可以过滤水中的铁锈杂质，现在我刚用了两个多月杂质已无法滤除，难道不是质量问题？
三菱答：我们的东西不会有问题的，已经将水里的农药、氯残留过滤掉了，至于你们家自来水中原来有其它的东西，我们的产品无法过滤的。
问：你的意思是，眼睛看不到的已经过滤掉了，眼睛能看到的过滤不了？
三菱答：我们的产品没有问题的，是你们的水太脏了！
问：那么说我花了1300多元买来的产品就只能用两个多月？
三菱答：这款产品我们在日本可以用24个月的。
问：可是你们的产品现在在上海销售，针对的上海的消费者、过滤的是上海的水，就应该考虑到上海的水质。那么你现在的意思就是说我的这台机器用了两个多月就报废了，要换滤芯了。
三菱答：我们的产品从来没有承诺过滤芯可以使用多长时间。
问：说明书上说滤芯赃了，会影响出水量，问题是我的机器现在出水量是正常的，可以派人先来看看吗？
三菱答：公司很忙派不来，你这个不是我们的质量问题，是你本来的水质太差了！
问：既然这样，我就打电话到销保委去了，你这是啥态度？
三菱答：好了！好了！要派人来可以，最近没人手，过两天！
（问我要了地址、电话后挂断电话）

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-4-13 15:18 编辑 [/i]].

由于三菱可菱水的售后服务恶劣，我立刻致电东方CJ反映了此事，东方CJ说会和他们沟通解决问题。过了两天三菱可菱水安排人员上门了。先说测个水的浑浊度，拿了个很小的仪器，分别装了我的自来水和过滤水。
三菱：现在测下来自来水的浑浊度80，过滤水是58，还是过滤掉部分杂质的。
（我拿出暖瓶给他看瓶里的杂质）
问：这个暖瓶是我新买的，请你看看。
三菱：这个是矿物质沉淀，如果你买法国的依云水烧开后，也会出现沉淀的，水里含的矿物质越多沉淀越多。
问：我刚开始使用你们的产品时，水的口感就象净水一样，而且没有杂质沉淀，过了两个多月过滤水口感差了，水中又出现了杂质，是不是滤芯的寿命到了，已经无法过滤了。
三菱：我们的产品不会有质量问题的，是矿物质沉淀。
问：你刚说水烧开后产生矿物质沉淀，我现在给你看的是没有烧过的水、直接从你们机器里出来的水倒掉后的杂质沉淀。
三菱：那你用不锈钢锅盛锅水，我看看有没沉淀。
（放水等待）
三菱：你买的这款产品属于我们三菱里很低档的，我自己家也装三菱高端产品，肯定比你这台机器好。
问：多少钱？
三菱：两千多元。
问：可是我现在看了你们在电视里的广告已经购买了这款产品，如果知道是你们低档的产品我绝不会购买的，花了1390元用了两个多月。
（看水的沉淀）
三菱：现在看不出锅底有沉淀嘛！
问：那灌到暖瓶里看更清楚，可以吗？
（三菱的技术员问我要了点醋，自己动手把暖瓶内胆洗了两便，用清水过了几次水，确认可以了自己将过滤后的水灌到暖瓶里）
三菱：我不等了，还有事，你帮我填张单子，说明下情况。给你张名片。
问：就填“过滤水倒掉后，有沙质沉淀”？
三菱：水中有沙。
问：那过会，水倒掉后有杂质我再联系你，没有就不打给你了。
（三菱走后1小时，我把水倒了，暖瓶内胆从底到瓶口全部是细细的沙质沉淀，我致电给刚才上门的技术员，告之水中仍有沉淀）

（先写到此，接下去的事更加可笑，简直就象在演滑稽了）

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-1-25 19:38 编辑 [/i]].

千万不要电视购物，比网上购物还吓宁.

:@.

接下来呢？。。。。。。.

看了你描述的情况不难得出以下结论
1.这家公司接待你的人员极其不专业，说出的话根本没有一点水处理常识。
  -SS悬浮物从80降到58，实际上没什么作用
  -"已经将水里的农药、氯残留过滤掉了，至于你们家自来水中原来有其它的东西，我们的产品无法过滤的"----这完全是屁话，因为你根本不知道那两种东西是不是过滤掉了，所以蒙你也容易。此外，这两种东西是不能过滤掉的，这是常识。农药和氯残是通过吸附或者强氧化来处理的，过滤根本就没有用。
  -水垢不等于沉淀。水垢是因为水的硬度大，在高温下沉积并“附着”到容器底面；一定要注意，是附着，而不是沉淀。沉淀是不粘附在容器上的。所以为什么判断你所用的水处理器滤床破损就是这个道理。
2.卖家永远比买家精。这个大家要认，没办法。没有人什么都懂，都懂了很多商家也就没生意可做了。

意见：
1. 其实你家里的情况处理起来很简单，用一般的纤维过滤器就可以搞定杂质的问题，不要搞的太高深了
2. 对于该商家，不建议采用质检的方式。我不敢说沆瀣一气，但是一通折腾下来，也够你受的
3. 建议拨打上午电台的'瞿成热线'，他们一般会跟踪到底的。
4.别上火.

我家用的东丽比诺，最近水变咸了.......

“现在测下来自来水的浑浊度80，过滤水是58，还是过滤掉部分杂质的”
这个结论很让我吃惊，我们用黄浦江上游的原水，浊度都是小于80NTU的，出厂水浊度小于0.1NTU。最新拿来的“青草沙”的原水浊度只有0.24NTU。.

回复 8#shgood10 的帖子

可能是单位采用的不同。
不过确实像你所说，无论采用什么单位，80这个数字都挺吓人的.

估计都是靠后面的换滤心赚钱吧!.

回复 6#westwind 的帖子

专业！
借LZ的帖子请教一下，那种过滤壶效果怎么样？.

就是这样的
[attach]438835[/attach].

这种价格的净水器，绝对不会靠谱的呵呵。

桶装水的二次污染也很严重，听天由命吧。.

估计三菱要耍滑头，所以在旺网上我请教了westwind(再次谢谢你给我的回复。），他告诉我只有两种可能：1  滤芯脏了；2  滤床破损了。但是因为现在净水器的出水量是正常的，估计是第二种情况。
时间过去了10天，三菱可菱水总部一位小姐总算打电话来了
三菱：我们收到代理商交上来的表，你能具体再说下情况吗？
答：现在从净水器里直接出来的水，灌入暖瓶后倒掉，整个内胆壁都是沙样的沉淀。
三菱：你机器的型号是啥？
（我报了机器的型号）
三菱：你的这款机型是我们三菱里非常低档的产品。
答：不懂你的意思，你们在东方CJ里做广告，我看了后，觉得产品小巧又能滤除水中的铁锈才买的。
三菱：请问你家最近清洗过水箱吗？
答：我住2楼，不用水箱水的。
三菱：你的产品是我们产品里很低档的，建议你先安装我们的初过滤，价格也就三、四百元。
答：请先解决目前的问题，我现在的机器刚用了两个多月，为啥出来的净水有沙质沉淀？
三菱：技术员说没有看到沉淀。
答：他来时我就给他看了暖瓶里的沉淀物，后来他说没时间等，叫我发现还有沉淀就打电话给他的。
三菱：放在暖瓶里观察好像不科学，也可能是暖瓶有质量问题产生的。
答：我烧水的电热水壶和新买的暖瓶都发生质量问题了？
三菱：一般我们都是放在透明的容器里观察的，你把过滤水放在喝水的玻璃杯中有沉淀物吗？
答：这么小的玻璃杯能看出啥？水多了倒掉后沉淀物多才便于观察。
三菱：我让技术员上门带个大点的透明容器再观察一下。

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-1-26 19:50 编辑 [/i]].

在和三菱可菱水交涉的过程中，东方CJ的客服还算负责，隔两天就会来个电话，问下情况。
过了几天三菱可菱水的那位技术员又来了，并没有带透明的大容器。
问：又让你来跑一趟。
技术员:没办法，叫我来只好来。
问：不是说，你们自己带个透明的大容器来吗？你没带来？怎么检测？
技术员：你给我个玻璃杯。
（给了他杯子，放了一杯过滤水，然后蹲着等水沉淀。我拿出暖瓶给他看沉淀，顺便搬了把椅子叫他坐）
问：这是上次水倒掉后，瓶子里的沉淀，你看看。
技术员：我知道了。
问：我网上咨询过这方面的专业人员了，人家说你们的产品是滤床破损了。
技术员：册纳！我上趟来就晓得是格问题了！
问：啥是滤床破损？
技术员：中空丝膜给垃圾撑破了！中空丝膜的空径很小的，水里的垃圾太多太大了，就可能把中空丝膜撑破掉。我这样跟侬解释侬听得懂哦！上次我回去就跟上面讲过了，应该给消费者换个新滤芯，总公司只女宁，新调来的不睬我，叫我再来跑一趟。
问：现在放在这么小的玻璃杯里能看出啥来？不是自欺欺人吗？
技术员：老早总公司的负责人是我的兄弟，有啥问题我反映上去，基本按照我的建议办了，现在新调来的女宁，不睬我！
问：那我的问题怎么解决呢？
技术员：我回去再跟他们讲帮侬换滤芯，侬放心。水的沉淀看看。
问：怎么看得出来。
（技术员倒掉水看看杯底）
技术员：我走了，我帮侬再争取。
（孩子要睡觉了，明天再写）

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-4-13 15:22 编辑 [/i]].

还好没有买,老公对我讲,这些都是骗骗"野人头"的.

回复 12#jennyyukemama 的帖子

你也忒‘懒’了，直接上图片。
Material:
PMMA or AS Plastic, Nano-KDF,Actived carbon,Tourmaline ceramic cartridge.
Features:
With high-tech micro multi-level filtration;
With high-tech Nano-metal clusters media(Nano-KDF)
Without recontamination.
Cartridge use limit:
200 litres or 90 days (depending on water quality).
Characteristics:
Removal of chlorinerust, worms, algae and other suspended contaminants;
Safe and health cooking water can be obtained;
Clean and safe washing water can be obtained to protect your skin, hair and teeth.
Ideal For:
Household, Office, Hotel, Outdoors, Travel,etc.

Nano-metal clusters media (Nano-KDF):
Highly effciently removal of residual chlorine;
Highly efficiently removes  heavy metal ions in water such as Pb2+, Cd2+, Cr6+, As3+, etc.
Decreasing the concentration of oranic pollutants and F-,Hg+,MH3,N02-,in water.
Micro-organisms groeth and reproduction can be inhibited and eliminated.
activated carbon core:
Reduces unpleasant tastes and odors.
Tourmaline ceramic filter Cartridge :
Releasing negative ions, negative ionizing water immediately.
Rich in minerals and microelements,activating the water.
Rmoval of rust,worms,algae and other suspended contaminants.

经查阅，回答你的问题（如果网上信息是对的）
1. 这个东西有活性炭吸附的成分，所以要常常更换活性炭滤芯
2.KDF可以循环使用，用一段时间清洗一下就可以了
3.Nono不可信，这么简单的东西，忽悠的过头了.

回复 15#mamawawa 的帖子

啊，要看连续剧呀
呵呵.

等下文。本来对这个东东也有点动心的，后来被老公否决了.

我也买了这款～焦虑中[tt12].

回复 17#westwind 的帖子

[em01] [em01]
主要看中它方便，好像是太简单了点。.

我们家也买了，直接放在5L的水桶里，再放到饮水机上喝，这样看来，真的吓死人了，怎么办啊。.

我们家也买了，而且从我怀孕用到现在，宝宝也一直用，怎么办啊，吓人啊.

我在东方CJ买了不满意的东西后就再也没有买过啦。电视购物很多是忽悠人的。.

现在买点东西真是晕！[tt27].

三菱第二次上门的隔天，东方CJ又来电话询问情况，我就如实反映了昨天三菱的技术员上门的情况，并声明现在具体问题已经搞清楚了，基于三菱可菱水这款产品有欺骗消费者、夸大其产品作用功效、售后服务恶劣等原因，提出退货的要求。东方CJ的工作人员说，她会把情况和我的要求反映到东方CJ的上层。（这时我心里还蛮开心的，心想事情搞清楚了，终于可以解决了，但是接下来发生的情况才真正让我知道原来还有这样卑鄙的公司！）
过了两天三菱总公司那位小姐又来电了,以下是对话。
三菱：你好，我们的技术员上门后，回来反映并没发现玻璃杯中有沉淀。
答：小姐，现在的问题已经很清楚了，你们的技术员自己已经承认是滤床破损造成了水质的二次污染。
三菱：技术员说没有看见有沉淀，我们的产品没有质量问题的。
答：他告诉我第一次上门后就已经向总公司反映了情况并给予相关的处理意见。
三菱：玻璃杯里没有沉淀，不是我们的质量问题。
答：如果一个小小的玻璃杯里的水倒掉都可以看到明显的杂质沉淀，我就直接打电话给自来水公司了。
三菱：你现在把水放在哪里发现有沙质沉淀？
答：烧水的电热水壶和新买的暖瓶里都有明显的沉淀。
三菱：现在谁还用暖瓶啊？现在都是把水烧好直接喝了，暖瓶都是我们小时候用的东西，我早不用了，你买的暖瓶估计有问题和可菱水发生了反应才有沉淀产生。烧水的电热水壶估计是不是也有质量问题，所以才产生沙质沉淀！
听她这么说，我知道了三菱是打算彻底耍无赖了。
答:小姐，侬不要胡说八道的，我不和你罗嗦了，我跟东方CJ联系。.

听她这么说，我知道了三菱是打算彻底耍无赖了。我也知道了 肯定是这样的

[tt3]可怜的LZ为了水要几次接待他们的工作人员  几次陈述事情经过
唉  消费者最可怜了.

等待下文。
我在东方CJ上买过一套锅具，给老妈用的，用下来倒还好。.

隔天东方CJ又来电了，我将事情的经过大概介绍了一下，继续提出退货的要求，东方CJ说已经过了退货时间，我提出这款产品存在严重的质量隐患，产生的水质二次污染直接影响消费者的健康，其恶劣程度不亚于不实的保健品广告。而且产品如果不是使用2----3个月是根本无法发现其质量问题。东方CJ没有直接答复，说再给我电话。
过了几天又来电：
东方CJ:你好，我们已经和三菱可菱水的代理商联系过了，对方称产品根本无质量问题。
答：没有质量问题我暖瓶里的沙质沉淀是啥？
东方CJ：代理商说再派技术员上门。
答：不需要了，产品的问题很清楚了，是滤床破损了还上门来干啥？第一次我致电给他们，他们就清楚产品有啥问题，可他们以为消费者是门外汉可以随便骗。上次的技术员上门都已经直接向我承认产品有问题是公司不想解决事情。把我们消费者当傻子。
东方CJ：可是三菱不是这么说的。那么这样我帮你连线三菱可菱水的高层。
答：有必要吗？我这款产品是在你们东方CJ购买的，现在是“谁销售谁负责！”，他们不承认有质量问题，我直接找你们东方CJ，我要退货。
东方CJ：小姐不好意思，请让我连线三菱的高层。请等等
（考虑到来电的东方CJ工作人员也是下层打工的，我就不为难人家了，结果电话接过去，三菱可菱水接电话的小姐说负责人正在打电话，要求等会再来电。我就对东方CJ说，不用再打了,我没空跟三菱搞）
东方CJ：不好意思，我们只能负责你们双方沟通。
答：没问题！那我就找消保委了！
东方CJ:那也好，就请消保委调解下。.

回复 17#westwind 的帖子

[url]http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-7f7c944b778a795de3a3dc137907e374.htm[/url]

能否麻烦专家帮忙看看此款净水器的效果如何啊？多谢！

2、净水材料：
高分子纤维滤芯——滤除水中铁锈、泥沙、胶体、悬浮物等，降低原水浊度。

颗粒活性炭滤芯——去除水中有机物、异色、异味、余氯、重金属等。

超滤膜滤芯——截留水中极微小悬浮物、微粒、胶体、细菌、热源及水中大分子物质

后置活性炭T33——有效去除水中的余氯、异味及固体杂质，改善口感。（因技术改动，工厂已经将原有的KDF复合滤芯改成t33活性炭后置滤芯）

[[i] 本帖最后由 顾杭 于 2010-1-29 22:49 编辑 [/i]].

谢谢大家最近对这个帖的关心，由于消保委的干预，东方CJ和三菱可菱水答应给我更换个新的滤芯，但是任然不承认产品有质量问题，并且拒绝为再出现的质量问题负责。来电后被我一口回绝了，这种根本没有质量保证的东西要下来等于个定时炸弹，我每天用着还要担心。最近我又联系了上海质监局向他们请教了些问题，在这里我要给购买东方CJ货品的家长提个醒，如果在那买的东西有质量问题，不要和东方CJ交涉，有了问题应该马上打电话给消保委或质监局，（基本上一周时间就可以有比较满意的回复了），我更推荐上海质监局的号码12365，他们的工作人员服务态度非常好，而且会告诉消费者如何保护自己的合法权益，在这里赞一个。另外，还要提醒想要购买净水器的家庭——目前国家对于净水器还没有出台详细的三包政策，一旦出现问题消费者维权非常困难，大家在购买时一定要三思，希望我的帖能给大家点帮助。

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-4-13 15:25 编辑 [/i]].

常在东方CJ买的，以后也要小心了。.

回复 31#mamawawa 的帖子

很同情你的遭遇，我也遇到烦心事，在东方CJ上买的微波炉不能加热，因为装修完工时买的，买了也没有想到去试一下， 到现在搬进去后发现问题，就是不给我换。:( :( 我也要打消保委了。有谁知道观众中来报道的可能性有吗？:handshake.

回复 31#mamawawa 的帖子

mamawawa，消保委电话是12315吗？打过去态度好吗？
那个格兰仕微波炉的厂方人员跟我说“你知道吗？你家电放在家里，不用也要坏的。”我厥倒！那么如果东方CJ的微波炉两个月卖不出去的就都有可能坏掉的啰！.

周末逛街才在商场看到这个牌子净水器，因为只打8折，我们还纠结了一阵要不要买，后来还是决定买3M。.

消保委的电话是12315，接电话的工作人员态度不如质监局12365的工作人员热情，但是还是会帮助解决问题的。其实质监局12365和消保委12315的电话作用是一样的，不过大家对12315比较熟悉。

[[i] 本帖最后由 mamawawa 于 2010-2-1 18:15 编辑 [/i]].

回复 30#顾杭 的帖子

这时比较传统的一种处理方法，处理的效果应该没有什么问题。但是你自己在使用的时候注意各种滤芯的寿命，这样就没有什么问题了。.