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F爸爸 2009-12-26 05:15

我所知道的去美国读私立高中

去美国读私立高中,目前正成为某些特定家长的热门话题,因为有朋友孩子正在申请过程中,同学也有许多已经坐在美国私立高中课堂和本土学生一起学习,因此,我想谈谈这一类议题.

[[i] 本帖最后由 F爸爸 于 2009-12-26 05:27 编辑 [/i]].

F爸爸 2009-12-26 05:39

朋友孩子明年要参加上海中考,10月初,突然想起要去美国读私立高中,在和父母激烈争议中,家长和孩子之间达成妥协.家长也有自己的思考,时间太急,申请9年级已经来不及了,如果申请10年级,恐怕跟不上.如果再退回申请9年级,那么就要留一级,浪费时间.但看到孩子很坚决,信心满满,只好答应孩子的要求.

孩子在陈述去美国读高中的理由中,有一条,很喜欢那里的学习环境,没有死做题目的现象.朋友孩子在初二下半学期时,曾经在周末参加名师辅导,通过分班考试,分层选进入精品班,也拿到市重点签约单,可孩子和其它学生比较,觉得特不喜欢这种死记硬背,狂做习题的学习方法,可能这男孩子从未经历过如此厉害的应试教育,同时,也可能受到在美国已读高中同学的影响,提出,去美国读书,是自己要读,现在却有一种被迫读的感觉,为了孩子,朋友只能接受孩子的意见.

10月初,立刻找中介,因为有同学有过申请经验,直接找到原来中介,报名新东方SSAT,新托福考试培训班,定在12月份SSAT,明年1月,再参加SSAT,新托福.考试同时和中介签定协议书,支付3万元中介费用.根据同学在读学校和中介意见,在全美私立学校排名前50的名单中,根据地域,选择西部三所,东部三所学校,因为有同学今年进入全美私立高中排名前12的学校,因此,朋友也把这学校作为第一考虑,也有同学进入排名35的学校,作为保底.朋友一家就这样,在没有任何准备下,生活方向突然改变了..

F爸爸 2009-12-26 05:57

从10月初开始设想,10月10日参加SSAT培训,在报名新托福培训班时,新东方对孩子做了英语程度测试,模拟考接近80分.朋友孩子信心倍增,在离开SSAT考试一个半月时间,象完全变了一个孩子,整天背单词,虽然前背后忘,听原版英语节目,这种努力程度,连朋友都觉得不可思议.当然,孩子英语基础相对比较好,因为是自己决定的,没有强迫感,学习效率比较高.

12月中旬第一次参加了SSAT,十天后,成绩揭晓,2050分,数学750分,词汇650分,阅读650分,知道成绩后,孩子坦诚,自己词汇其实只背了应该背诵的三分之一,总结下来,数学和词汇还可以提高,因此,这几天,离开第二次考试还有半个月不到,强记词汇,争取冲进2200关口.

孩子取得2050这个SSAT成绩,相对美国本土同年级中,有60%的学生低于这个分数,我知道后,也觉得孩子不容易,要知道SSAT是美国本土考试类题目,是针对英语是母语的学生设计的试题,一个上海初中生,在短短一个半月培训后,就取得这样的成绩.当然中介公司也觉得超出预期,本来预计只过1900,想不到第一次就冲出2000.朋友一家也信心十足.

作为好朋友,我也为孩子有如此成绩而高兴,当然,朋友孩子,也在去美国就读高中之路上,又前进一步..

F爸爸 2009-12-26 06:15

在上面的叙述中,有心人应该读出点心得.特别是一些很想让孩子去美国读私立高中的家长,如果不思考深入一步,对孩子去美国读书,教育思维容易陷入误区.

朋友孩子是特例,如果朋友从初二开始规划,就不会那么被动,准备如此仓促,甚至在11月份在上海举办的美国私立展示会上,朋友一家虽然也去参加了,但还没有真正领会申请要点.在收集信息,同学反馈信息后,才理解去美国读私立高中,特别是申请排名靠前的名校,其竞争难度,比上海中考还甚.当然每年学费接近30万,即使被预录取,通过SSAT分数线考试,即使已经坐在教室学习,面对本土学生,竞争机制依然存在,特别是有些课目,象历史类,要补习的时间安排,不是一般家长和学生能想象的.私立学校学生,面临的是美国名校竞争力.因此,去美国读高中,除了,家长财力,学生自己通过率,还有孩子去了后的自制力和毅力等等因素,更要在孩子青春期中,如何排除寂寞孤独感,如何融入美国本土学生群体.如果无法再竞争,通过三年高中学习,进入美国名排大学,那么,很多后续问题就出现了.

当然,朋友属于比较有钱,对孩子要求,只在人生经历,看到孩子自己要求学习,天智又比较聪明,当然就顺水推舟.但大多数有此类想法的家长,如果只是纯粹去美国读高中,而不考虑孩子是否通过一道道竞争关口,或者为了逃避现实,以为美国高中学习很轻松自在,那么,就已经陷入困境和误区.申请美国私立高中,设置一道道录取关口,所谓美国的精英高中教育思维,其实是有道理的..

家有考王 2009-12-26 09:07

一路献花！.

F爸爸 2009-12-26 09:32

谢谢考王顶贴显花!

这是发生在我身边朋友的真实事情,本以为朋友只是说说,孩子闹闹,想不到申请进展如此快.我也一路跟踪,尽量详细里解申请过程,为了避免有做广告嫌疑,我隐去上海的学校,中介公司,申请美国学校排名等实名.当然,我也会陆续做一些信息收集,包括已经坐在美国名排私立高中学习的学生近况.

朋友前几天当下决定,明年1月底申请去美国.现在就等所有申请类考试结束,成绩报送给申请学校后,带领孩子去美国面试高中,这几天正在等待学校邀请函,已经排队美领馆面试日期.因为11月份没有争取到教育展面试,只能亲自去学校了.

上面这一段,也说明在申请路上,家长所花费财力精力不是一般家庭想象的,排名靠前的私立高中,一般都要求面试,有些家长委托中介,不通过申请类考试,不通过面试的学校,其实已经走错了去美国读高中的路,所谓一个台阶落后,步步落后.我是指一般申请程序,精英教育是一个系统工程,无论在国内还是国外,本身就是家长中长期规划,更是教育投资类项目.过去舆论议论最多的海龟现象,其实就是当初选择性错误.整个世界,就象一个巨大的公司,所谓精英教育,金字塔型结构,其实是必然趋势.这是残酷现实,除非父母有地位官位,可以不计较名校情节,不然的话,结果只能感叹!从起点又回到原点..

冰人 2009-12-26 12:46

送花5朵[tt23].

漫步麦田 2009-12-26 14:01

好帖，献花，关注。。。。。。.

妹妹姐姐妈妈 2009-12-26 18:49

谢谢分享经验，等待后续报道.

histanford 2009-12-26 19:05

献花[tt23].

二泉映月 2009-12-26 19:28

回复 6#F爸爸 的帖子

期待下回分解!献花!![tt1].

xmsh 2009-12-26 20:34

好贴，观注ing.

天空之城 2009-12-26 23:40

谢谢F爸爸。顶。.

报喜妈 2009-12-26 23:49

[tt18] [tt18].

紫云清风 2009-12-26 23:55

总结得真好。献花！！！一路关注！！！.

ruixuet 2009-12-27 00:16

一路加花了！关注中.

至家涵妈 2009-12-27 00:55

写的真好！

送花！.

miranda 2009-12-27 10:38

写的真好，LZ继续加油.

云雀 2009-12-27 11:25

彻底放飞自己[tt23].

不言之教爸爸 2009-12-27 12:29

F爸爸的这个帖子开的很好，阐述的思想也有相当的深度并切中时弊。我期待它成为高楼，同时添一块友情之砖。另外，顺便为F爸爸在其他地方对我的多次支持表示感谢！

我认为在今后的十年内，教育会逐渐成为超市货架上的商品，让人挑选；而条件好的家庭，挑选的余地会更宽泛，选择范围包括了去国外念书。

但是，教育并不是巧克力，马上放进嘴里就知道好吃不好吃；教育选择的是否好，是否适合自己的孩子，往往十几年后才可以得到检验，知道结果，所以家长如何选择，本身背后是一个系统工程，并不是一件轻而易举的事情。

教育是世界上最难的事，远远超过了我们目前一般人的想象，因为它的对象不是物品，而是活生生的人；所以我们的上面将教育看的太简单，用行政的方法来对待教育，就会出现我们下面现在面临的一系列问题，所以有的家长就八仙过海、各显神通的来解决这些问题。

孩子教育的怎样，已经成为一个家庭是否幸福的重要因素。孩子教育的好，这个家庭经常是晴空万里；孩子的教育出现了问题，这个家庭总是乌云密布。

任何事都是有利有弊的。从F爸爸的这个帖子看，我觉得这个男孩将来会很有出息的，但似乎这个岁数的孩子有个家长陪读比较好。.

lilygzr 2009-12-27 12:58

F爸爸的帖正是我所关注的事情，唯一的区别就是我关注大学本科是否需要出去读书，而不是高中。经济能力和孩子的学习能力我都没有担忧，但就是这样做的结果没有把握。如果孩子在国内，上北大和清华的概率很高，不知道还需要出去么？.

每每美妈妈 2009-12-27 13:48

*** 该贴被屏蔽 ***

shirley70 2009-12-27 16:21

好贴！。。。
也在犹豫孩子是高中出去还是大学出去读书？有朋友的孩子上中毕业，报送清华都放弃，女孩坚持到美国读大学，现在听说成绩很好。关键是这女孩自觉性很高，从小读书都不需要父母管。.

报喜妈 2009-12-27 16:29

[quote]原帖由 [i]lilygzr[/i] 于 2009-12-27 12:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6383314&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
F爸爸的帖正是我所关注的事情，唯一的区别就是我关注大学本科是否需要出去读书，而不是高中。经济能力和孩子的学习能力我都没有担忧，但就是这样做的结果没有把握。如果孩子在国内，上北大和清华的概率很高，不知道还 ... [/quote]
清北的教育理念和国外名校的教育理念还是区别很大的，主要还是看家长怎么想？从国际排名来看，清北的排名并不高。.

yourpy 2009-12-27 18:19

我是一个朋友推荐到这里来的， 是新近加入的。大家好！我当年高二以后去美国读的高三，然后在那里上大学，研究院。我虽然不能完全理解爸爸妈妈送孩子出国留学的心情，但是我是非常能理解孩子的心情的。如果是他们自己愿意去的，他们应该是可以学好的。自己的路自己选择的，不论将来是否是自己想象的结果，自己都要勇敢的面对。所以，我觉得爸爸妈妈不必过分担心。既然孩子选择了，就在自己能力范围内去支持他/她，但不必什么都为他/她做了。.

jenne妈妈 2009-12-27 19:09

我觉得如果孩子很内向,就不要让他住校,在当地找一户人家住比较好,等过一年适应了再住校,我儿子就这样的.

cicici 2009-12-27 19:41

美国很多私立高中，只要有钱就可以去的。.

snake0830 2009-12-27 19:53

3年美国私立高中需要多少费用阿？.

一只美美羊 2009-12-28 00:48

*** 该贴被屏蔽 ***

家有考王 2009-12-28 01:24

[quote]原帖由 [i]F爸爸[/i] 于 2009-12-26 09:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6380564&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在申请路上,家长所花费财力精力不是一般家庭想象的,排名靠前的私立高中,一般都要求面试,有些家长委托中介,不通过申请类考试,不通过面试的学校,其实已经走错了去美国读高中的路,所谓一个台阶落后,步步落后.我是指一般申请程序,精英教育是一个系统工程,无论在国内还是国外,本身就是家长中长期规划,更是教育投资类项目.过去舆论议论最多的海龟现象,其实就是当初选择性错误.整个世界,就象一个巨大的公司,所谓精英教育,金字塔型结构,其实是必然趋势.这是残酷现实,除非父母有地位官位,可以不计较名校情节,不然的话,结果只能感叹!从起点又回到原点.[/quote]
[tt38]
继续鲜花。.

家有考王 2009-12-28 01:25

回复 6#F爸爸 的帖子

重要的事情必须谋定而动，中考是重中之重。.

pp_dream 2009-12-28 05:43

对于精英，精英教育，我非常非常的迷惑。.

F爸爸 2009-12-28 06:00

回复 32#pp_dream 的帖子

可以谈谈迷惑之处..

不二周助 2009-12-28 10:04

父母有钱，孩子的路确实宽一点。但还需孩子自己要，否则很难有预想的结果，或者说和预计的相去甚远。.

redsun 2009-12-28 10:34

学习是认识教育的过程，一旦明白了“教育是自己的事”以后，在哪里学习都无忧了。
当我们明白了以后就要让自己的孩子明白，如果孩子明白了，父母的教育使命也就完成了。.

pp_dream 2009-12-28 10:40

我这个问题有些偏题，不过太多的帖子里动辄精英，我就借此地斗胆一问了：什么是精英？如何衡量？精英们从事的职业是哪些？
其实这些问题就像精英这个帽子一样，太泛泛。

什么样的教育可以称为精英教育？
* 同学皆为上流社会人士的子女？那么去这样的学校是奔着建立connection去的? 作为华裔，非土生土长的孩子，你想建connection，别人就与你建吗？
* 精英教育是进入上流社会的爬梯？

我从不反对进私立高中，有能力就应该让孩子争取，美国的高中生相比国内的高中生还是太乱了，一些普通的高中可能就把孩子毁了。这也是为什么好的公立学校的学区房价格会高出很多。.

chrisher 2009-12-28 10:53

谢谢LZ, 献花，关注中。.

redsun 2009-12-28 10:53

回复 36#pp_dream 的帖子

这个问题可以理解为欧洲的贵族化。虽然传统的贵族越来越少。但是贵族的许多理念已经成为衡量人的素质的标准。.

小苗妈妈 2009-12-28 11:27

学习中.

sunnywaymm 2009-12-28 12:21

还是要请求F爸不要隐去美国名校的排名，好让我们学习学习。
如果有费用等方面的明细应该也是我们关心的。谢谢！.

F爸爸 2009-12-28 13:07

回复 40#sunnywaymm 的帖子

我只是陈述一件事,正在变化的人生之路,只是说明,许多人生决定,好坏不是个人能控制的.再延伸出教育分化,是来自阶层分化,贫富分化,甚至会有更不平等竞争等社会问题.

对于你的要求,其实旺旺网上有许多贴,陆续谈到你想要知道的,其实排名,我记得有MM上传过网站,可以仔细去寻找.至于费用,其实没有明细账,大概数目,根据申请地区而定,当然也根据未来申请大学来决定,一个兰州学生到上海找工作,比一个在上海附近接受教育的学生,在上海找到工作的机会,相信是有差别的..

caijunwei 2009-12-28 13:13

同意LZ说的不要因为逃避国内的竞争而去国外上学，其实不管在哪里上学，好的学校都会有竞争和高要求。最近朋友带孩子从澳洲回来度假，她的女儿也在澳洲的私立女子学校上学，除了高昂的学费以外，学校也是按考试成绩排班，竞争非常激烈，朋友在周末还在外面请家教给孩子补英语写作。但他们应试的东西少，都要孩子自己查资料写论文。所以孩子有大部分的时间在网上或图书馆。.

千千细雨 2009-12-28 14:19

学习中....

去远方 2009-12-28 15:39

也来学习。.

mikespeed妈妈 2009-12-28 16:54

回复 1#F爸爸 的帖子

很好的帖子，学习了，献花。.

小菠萝的妈妈 2009-12-28 18:42

好帖 ，学习，献花。.

知子莫若父 2009-12-28 22:26

*** 该贴被屏蔽 ***

知子莫若父 2009-12-28 22:30

*** 该贴被屏蔽 ***

F爸爸 2009-12-29 04:15

回复 48#知子莫若父 的帖子

其实这又回归到我们今天依托这个平台所谈论的教育问题,在旺旺网上,大多数家长关心的其实就是通过比较公平合理竞争,能够在教育这条跑道上,进行进级游戏.国内教育进级模式,基本是模仿国外,这种游戏总有一套标准程序化规则.这样,就点出一根本性结论,用逃避现实来进行进级游戏,似乎有点荒唐,异想天开.

这个贴,是讨论去美国读私立名校高中,当然,再延伸就是四年后申请美国名校,在美国综合排名前50的大学.至于通过中介出国读书,及中介欺骗问题,关键是家长要做有心人,现在网络信息如此全,点点鼠标,找找各种排名,参加申请类考试,看看自己在美国同年龄中,处于那一个层级,就知道自己综合能力.当然,高中和本科,主要因素还是家长经济实力,因为考试类申请,只要是来旺旺网的家长,孩子一般智力绝对正常,只要通过培训,规划时间足够充足,准备充分,应该没问题.

朋友孩子,目前还在抱怨父母对于他的要求,答应的太迟,准备仓促,培训时间太短,因此分数不理想,他也有自己的判断依据,因为他的几个同学,他了解下来,分数都比他高.甚至有一同学,在同级别SSAT考试中,拿到2250分数.他自以为这个同学,平时在学校成绩,还没有他好.在他大哭一场后,发誓一定要冲击极限,大有背水一战之心.

上面这一段,也点出一种现象,高分通过SSAT的国内初中生,一般英语程度,大大高于普通学校学生,特别是综合运用英语能力,在同年龄,同级中,处于优势.只要专业培训机构有针对性训练,潜力,或者暴发力是极大的.朋友孩子,在过去八年,几乎没有补习过英语,完全是学校训练和平时自己有意识为之.暂且不论专业培训机构在这一类申请考试中的非自然作用----技巧型,其实在国内,对于去美国接受各种层级教育,绝大多数都走这一模式.而朋友孩子,已经学会横向比较,找到自己失误的地方,培训时间不够,准备工作仓促.也就是说,要获得考试类高分,是要花费时间因素,没有太多智力问题.同样延伸到其它国内类考试,道理是一样的,天才毕竟是少数,在一个自然年龄层级,大自然是很苛刻的,所谓天才级人物,比中百万大奖还要难.

昨天,又了解到,在美国高中生活中,美国名牌大学对于优秀高中的评判标准,有几个主要方面,GPA,申请类考试,领袖型意识,公益活动和体育.申请类考试只是主要参考指标.也就是说,这才是真正的综合录取指标.当然,对于全民诚实教育,很少有造假现象.如果国内学生去美国读高中名校,如何和美国本土学生竞争?自信,自主,建立起完整初级知识体系结构,了解整个社会生态,健康成长,这就是孩子教育层次升级问题,也是我开这个贴,希望大家讨论的原因.同时,也附和兰兰BB的跟贴.因为我同朋友孩子交谈过程中,发现孩子潜意识中,已经具备上述几点.引起我极大兴趣,我觉得,应该跟踪了解,同时在对话中,也把我的一些观点,看法,和孩子进行沟通.

我的孩子,正在努力进行中考冲刺,同样面临教育进级问题,她的目标是华师大二附中,因为在旺旺网上待久了,我知道周末补习的重要性,因此,我在初二下半学期,就进入这一模式冲刺,在多次分层考中,也冲进前五名,至少在几百人的大平台上,再根据历年统计数据,女儿在逐渐靠近自己的目标.但看到孩子如此辛苦,重复着做题目,背诵,唯有哀叹和可怜.我想让女儿中考回黄埔,这样就可以更有把握.女儿有自己的想法,她觉得还是留在浦东新区,和同学们一起,由学校送考比较好,这样心理压力还在正常范围,对于这二个区的录取差异,其实还是运气和心理分数,至于南汇合并进来,其实更具挑战,女儿不想逃避现实.我和爱人尊重孩子的意见.但我还是留下保留意见,如果华师大二附中,不录取,我们就和国内教育再见了.

孩子教育,其实牵涉家长许多心血,精力,记得水之形旺友说过,关键是家长自己希望孩子成为什么样的类型?今天的孩子教育,其实就是父母规划,家庭财力,心态平衡,信息收集,再加孩子努力的结果.虽然这是一个局和游戏,但大多数家庭,是无法逃避的.任何地方都一样.

[[i] 本帖最后由 F爸爸 于 2009-12-29 06:13 编辑 [/i]].

mygirl 2009-12-29 08:17

回复 49#F爸爸 的帖子

这么早发贴，辛苦了！[em01].

家有考王 2009-12-29 09:08

回复 49#F爸爸 的帖子

经常拜读你思路清晰、逻辑严密的长帖。其实，我以为，依你女儿的资质，进不了华二，还有其他市重点可以进。国内的教育，熬过高中就出头了。.

F爸爸 2009-12-29 09:19

既然大家对这个话题感兴趣,我就多做一点,

在网上闲逛,发现有一女生,目前在美国读GRAND9,在一所排名15位的私立高中学习,好象今年下半年从上海出去的,在她的博客里,有许多实用申请过程.比较全面.

这是女孩博客地址.
[url]http://blog.sina.com.cn/s/indexlist_1559797654_1.html[/url]

这是过去旺旺网上有家长有曾经给出的全美私立高中排名及其它有关出国读书信息.
[url]http://usa.yes-asia.com.cn/[/url].

兔子的姐姐 2009-12-29 09:33

回复 52#F爸爸 的帖子

看了所有的帖子，也看了你链接的blog，很关注。。。。。。

尽管博主说的事情，现在看了离我们比较遥远，但是想来不久我们中的很多人都会跨出这一步，只是大部分可能跨出的大学路。

我们也是在边走边看的过程中，因此谢谢F爸的资料。

在一楼送花了！.

海之蓝TB 2009-12-29 09:35

回复 2#F爸爸 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

海之蓝TB 2009-12-29 09:48

回复 49#F爸爸 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

F爸爸 2009-12-29 09:49

回复 54#海之蓝TB 的帖子

你还是没有看懂我的贴,对于朋友孩子的选择,是社会阶层分化的问题,他曾经参加过周末名师辅导,也拿到市重点分数线签约单,说明他有实力进入上海市重点.他在短短一个半月培训后,参加SSAT考试,分数冲进2000分关口,其实已经说明他的智商.在SSAT分数还没有出来前,我也有你这样的想法,但经过深入了解,和孩子对话后,我感觉或许大人不一定了解现在的孩子.

这就是对孩子教育的理解,其实已经分化了,是随着阶层分化的.如果孩子SSAT分数很一般,我就没有必要开贴讨论了.他能够经历SSAT检验,其实也已经经历类似中考的检验.

因此,我开贴的目的,主题就是,父母家庭财力允许,孩子又通过高分SSAT,新托福考试,又能申请到排名靠前的私立高中,其实这也是一条更宽广的路.其实这已经超越一般意识上的社会进级之路.对于那些只通过中介,逃避现实的出国读书,有必要在旺旺网上讨论吗?这不是在给老大丢脸!.

sunbaby020123 2009-12-29 09:49

好帖，我们虽然还小，但是这也是要关注的一条路，谢谢LZ了，送花:handshake.

家有考王 2009-12-29 09:50

回复 55#海之蓝TB 的帖子

有道理的。.

dudumm 2009-12-29 09:50

回复 4#F爸爸 的帖子

送花给F爸爸。男孩有这样的自主意识，我觉得已经成功一大半了，加上家庭的鼎力支持，一定不同凡响。即使在国外遇到挫折，这条路是他自己选择的，也会建立起责任感。
所以我觉得，是否出国，何时出国，除了家庭财力，关键要孩子萌发自我动力。.

F爸爸 2009-12-29 10:01

回复 55#海之蓝TB 的帖子

谢谢关心.

如果要退一步,进一半市重点,我其实可以回黄埔,进大同,这是完全没有问题的,录取分数相对比较低,又在家门口.其实,华二本不是女儿目标,在初二以前,虽然女儿在年级中成绩还可以,但因为没有经历过补习,也不知道外面同级水平,就是因为上了旺旺网,觉得应该让女儿去试一下,找一家补习学校,基数足够大,可以测试女儿的真正实力,因为有分层考,经过几次测试,也可以推算出未来中考层级.当然,测试结果,也鼓舞了我们和孩子的信心.当然把选择目标从自己学校,再提高一个层级,挑战孩子努力程度.

当然我们也知道,通过这样补习进入目标学校,对孩子未来是否合适,都是未知数,但绝大多数孩子,特别是高分的孩子,基本走补习模式,只不过形式不同.女儿学校也有推优,名额推荐,其实未来还是有许多选择的.我还告诉女儿,如果真进了目标学校,如果觉得不习惯,也可以退学转学.我是希望女儿能快乐生活,被逼的孩子,其实逆反心理是很重的..

hefang3 2009-12-29 10:03

"今天的孩子教育,其实就是父母规划,家庭财力,心态平衡,信息收集,再加孩子努力的结果.虽然这是一个局和游戏,但大多数家庭,是无法逃避的.任何地方都一样."
非常认同这句话！.

海之蓝TB 2009-12-29 10:32

*** 该贴被屏蔽 ***

miranda 2009-12-29 10:36

F爸爸推荐的小女孩的博客里写道：（看了以后真是太太羡慕了，中国教育差距太大了，全把孩子框住了，现在小孩子写作文都要要求背范文了，[em07] ）
总结下来，SAS的生物课有这么几大特点：

生物课特色之一：上课地点多样而繁杂，从教室到实验室，从Amos大楼门口到楼后草坪，从Pell树林到学校的玉米地，从Front Lawn到Noxontown湖中。讲到橡树，就到Amos大楼外观察实物做笔记；讲到玉米，便全班跑到玉米地，摘玉米研究；最好玩的一次莫过于全班乘条小船到学校的大湖里观察水生树⋯⋯因为生物是9年级必选，班里人比较多，有15个，所以也经常分组到不同的地方观察再集合讨论。

生物课特色之二：突发事件不断出现，有一次一位同学在Mr.Brown的狗身上找到一个寄生虫，便带到课上来，于是我们花了1节课研究这种恶心的虫子，试图找出它的名称⋯⋯我们观察它棕色皱褶的皮肤，还有红棕色的黏液，终于找出了它的名字；还有一次在研究树干时，爬出来一条粉红色的胖虫，于是30分钟的时间就花在讲解这条虫上了⋯⋯甚至一次，全班同学为了研究苍蝇，追在一只苍蝇后面，老师带头，绕着教室狂跑，最后把苍蝇“诱骗”进了冰箱，冻晕了，老师才小心翼翼地把它钳出来放在放大镜下给我们讲解各个部位⋯⋯生物老师极其好观察和好研究，对一切事物都有源源不断的好奇心和探究心，经常像个孩子似的左看右看，领导着学生观察平时从没有注意过的地方。

生物课特色之三：老师教的从来不是“真理”，而是探究真理的方法。所有学生提出的疑问，都由学生自己来回答。但对于有价值的问题，这个“回答”可不是简单的口头回答，而是经过假设，实验再得出的结论。所有的一切，包括实验设计和最后的实验报告，完全是学生自己完成的，最后的评分也是看学生的努力程度和报告的完全性。也许实验结论完全错误，但学生有充分的证据和自己的解释，也能拿到A＋的成绩。实验报告交上来以后，老师会花一节课全面分析这个实验，指出我们的疏漏，最后分析总结，生物学上解释这个现象／问题的本质原因。

生物课就是这么一门生动有趣，充满活力的课程。由于亲眼看，亲手做，对于所学的生物知识记得倍加牢固。在SAS校园内，每次在路上遇到一棵树，只要抬眼看看叶子，低头摸摸树干，就能八九不离十地说出它的名字种类时；每次空中飞过一只鸟，只要能看清它的羽毛和身形，就能大概说出它的类群产地时，心里都充满了对生物老师的感谢。生物课作为9年级必选，使新生们对这个校园的环境有了深入的认识，了解自然的美，并更加深切地热爱着大自然！.

cynthia 2009-12-29 10:37

回复 49#F爸爸 的帖子

请问平和的IB和国外高中比没有可取之处吗？.

toboyMM 2009-12-29 10:45

教育活动和其他的商业活动，有一点本质是相同的，就是要为客户“ADD VALUE"。比较了国内外的高中教育后，就会发现一般的市重点，在全面提升孩子价值方面，基本上无所作为，也难怪会被某一个群体的家长放弃。.

兔子的姐姐 2009-12-29 10:57

回复 60#F爸爸 的帖子

很多时候，当近距离面临一件事务的时候，往往视线是狭窄的，我们中考的时候就是如此。

但是对一个在中国长大的孩子来说：中考 -- 高考 -- 上中国大学，是一条基本道路。我们绝大多数人都逃不脱，也就会面临高考制度下的读书痛苦，但是更多时候是适应后的一种麻木。

尽管我们可以很平和地和孩子说：未来有很多选择，但是真的面临中考，我们还是一根筋。

唉，没有办法！.

自由开心果 2009-12-29 10:57

是否出国，何时出国，要考虑全面，家庭的财力，孩子的心态，国外的教育不象中国的学校，每学期学校安排好的课程，安排的题海术和考试，去到那里感觉是脑力，体力，能力的拼搏。.

caijunwei 2009-12-29 11:18

佩服LZ的女儿，勇于挑战。我们是与你相反，为了避免徐汇的激烈竞争，选择到黄浦考。目前还没有心仪的学校，主要是不了解黄浦的学校。.

F爸爸 2009-12-29 11:47

回复 64#cynthia 的帖子

还没有好好比较过,但注意过平和IB文凭,如果SAT和新托福能拿到高分,申请美国名校应该没有多少问题.目前还只是规划,思考中,.

妹妹姐姐妈妈 2009-12-29 11:49

回复 49#F爸爸 的帖子

说的太好了，送花.

lyriczhang 2009-12-29 13:09

回复 63#miranda 的帖子

observation--question--hypothesis-experiment--conclusion.  最近在研读加州小学的科学教材，老美从事科学的研究方法从小学就开始灌输了，差距不是一点点啊。儿子读完以后说了这么几句话：这书很好，在教我们做科学家的方法!中国为什么没有这样的教科书？.

狗儿的妈66 2009-12-29 19:02

回复 49#F爸爸 的帖子

加油,相信你女儿的实力,我的孩子也没有什么竞赛,但也推优进了华二,且孩子感觉不错,希望你女儿和偶儿子成为校友..

报喜妈 2009-12-29 23:20

回复 49#F爸爸 的帖子

说得真好，撒花了！.

不二周助 2009-12-30 09:15

好贴。
国外的教育模式，课程，老师，学生，家长，校园文化我很了解。了解了基本上就只有一条路了。这里最好的学校，也有很多东西无法让我认同。对学生的个性发展和尊重完全不够，对知识的阐述永远是纸上谈兵。这个是没办法的，因为整个大环境不得不适应。而本身家长与老师自己接受的教育也是如此。
当然国外的学校里也有很多很多问题，所以择校全世界都存在。好点的学校问题稍微少点。.

不二周助 2009-12-30 09:21

回复 71#lyriczhang 的帖子

很赞同。
思维是从小开始的，怎么样教就会有怎样的思维结果。
外国人的教育材料之详尽我们绝对望尘莫及。好的学校里的教育资源极其丰富。其实这也是和钱有关。

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2009-12-30 09:24 编辑 [/i]].

不二周助 2009-12-30 09:32

看了上面这个女孩博客的课程表，每天9个periods不少了。Chapel是必修的，很多私立学校有。French应该是可以选的，有其他的语言可学。这是个Two weeks timetable, 所以有的课是每两周上一次。lunch和break我帮她算应该是1小时和15分钟这样。

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2009-12-30 09:58 编辑 [/i]].

toboyMM 2009-12-30 09:35

同学从华尔街被引进到北京某银行,刚上初中的孩子也配套了优质学校,结果孩子读了一年就读不下去,又回美国了.那孩子对国内教育的评价是--这儿学校不拿小孩当人,只当小孩.  [tt1]   大人听过之后都觉得挺精辟..

不二周助 2009-12-30 09:42

回复 63#miranda 的帖子

[em01]

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:55 编辑 [/i]].

hance 2009-12-30 14:33

[quote]原帖由 [i]toboyMM[/i] 于 2009-12-30 09:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6400645&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这儿学校不拿小孩当人,只当小孩.  [tt1]   [/quote]
[em11] 的确很精辟,送花9朵.

不二周助 2009-12-30 15:06

楼上说的生物课的上法是很具有普遍性。但是这在中国行不通，因为这需要“浪费”很多时间，了解一个知识要做那么多的事，“效率”太低了。我们在中国最好直接灌，直接背出来将来考试时拿一百分。区别在于体制，也在于国情，更在于家长的心态。真的有个老师这样教学生，我相信父母会觉得“误人子弟”，因为一开始是很难看出效果的，要经历相当长的一段时间。
国外的教育也是不断改而形成的，当有老师自创比较好的方法，通过多年实践得到肯定，就会被推广到全国各校区。相应的书面介绍都会很完善。.

TOM_LISA妈妈 2009-12-30 15:14

回复 1#F爸爸 的帖子

出差回来刚看到，好贴，撒花一把[tt23].

兔子的姐姐 2009-12-30 15:18

回复 80#不二周助 的帖子

是啊，首先要有一个良好的心态，才会有良好的教育环境。否则，在考试制度的压力下，功利性就不可避免。.

海之蓝TB 2009-12-30 15:40

*** 该贴被屏蔽 ***

miranda 2009-12-30 17:09

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-30 09:42 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6400737&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
中国过去的孩子，生物都可以拿好分的。就是英语写作阅读感觉最难。确实是难！ [/quote]
恩，英语写作阅读的提高和语文的提高类似，平时的积累、语感、天赋、系统的训练都会影响.

cql28 2010-1-1 17:01

非常感谢楼主的长贴，我有朋友的孩子也是准备高中去美国私立高中，在考ssat，等，基本上是华育前5名班上，学习很刻苦，很自觉，确实不一样。家里也很有钱，很支持她去读高中。
我们是真心祝福她能一路走好。.

lilygzr 2010-1-2 13:22

回复 49#F爸爸 的帖子

F爸爸，看来我们的孩子都是一样大，不同的是我儿子在黄埔读书，我们住在浦东。孩子在09年新知杯数学竞赛中获得满分，我很欣慰。上华二的概率也很高。你说你女儿如果不上华二，就跟国内的教育拜拜了，那么如果上华二就不拜拜了么？.

lilygzr 2010-1-2 13:35

我也经常在困惑，孩子搞竞赛值得么，将来能用到多少呢？可是出去的话又值得么？将来是否回来，回来还能融入中国文化么？.

leon98 2010-1-2 14:08

[quote]原帖由 [i]lilygzr[/i] 于 2009-12-27 12:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6383314&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
F爸爸的帖正是我所关注的事情，唯一的区别就是我关注大学本科是否需要出去读书，而不是高中。经济能力和孩子的学习能力我都没有担忧，但就是这样做的结果没有把握。如果孩子在国内，上北大和清华的概率很高，不知道还 ... [/quote]
既然家庭的经济能力和孩子的学习能力都没问题的话，还犹豫什么呢。毕竟那是不一样的平台，给孩子不一样的视野。.

lilygzr 2010-1-2 15:42

我也同意应该出去开阔视野，只是本科和研究生不同的阶段的问题。
我觉得这个问题要倒过来推理，如果将来回国工作的话，我到觉得在国内上本科是不是更合适，这样人脉和文化都有基础，研究生阶段开阔一下视野，接受一下思维方式就好了；如果一门心思就是将来要在国外的话，那越早越好。
这样的话结论就出来了，凭我个人的经验还是要回来的，所谓的离乡人贱，说出来不好听，却是事实呀。同学有这个年纪回国的，没有任何积累，还不如我们这些在国内混的，说起来收入，我讲2万/月，她竟然说我可耻，殊不知我已经尽最大的能力谦虚了；同事也很多海归，只能搞技术工作。
结论：本科国内北大、清华、复旦、交大；研究生美国常春藤盟校；回国工作。.

ruixuet 2010-1-2 17:24

回复 87#lilygzr 的帖子

朋友的孩子小升出时举家移民到米国的。在上海的成绩是年纪中上水平。性格活泼大方，过去很快就融入了。学习一直保持在A+，但中国情结始终没忘，现在大学毕业在上海的一家美国公司就职。好像没感觉有啥人脉的缺损现象。上海话、普通话、英语、西班牙语，广东话全豁上。
加一句斜楼的话，家庭里有多种语言的尽可能的让孩子都会讲。F爸爸，说声抱歉。

[[i] 本帖最后由 ruixuet 于 2010-1-2 17:28 编辑 [/i]].

lilygzr 2010-1-2 21:14

对于外企总是心有余悸，没有当家做主的感觉。.

lilygzr 2010-1-2 21:17

光是语言精通不能说明人脉没有缺失，能不能拉到生意才能看出来是不是有人脉。语言只是锦上添花，并不是雪中送炭。.

一一得一 2010-1-2 22:12

好帖啊，送花。还想问一下，你朋友家里有财力，是不是投资移民取得美国绿卡，房子租或买在好的高中旁，直接按学区就能分进好的高中，比拼SSAT容易多了？.

报喜妈 2010-1-2 22:57

回复 89#lilygzr 的帖子

孩子何时出国，不是家长说了算，还要看孩子的圈子。偶朋友的孩子，当时朋友和你一样打算读研时再出去，孩子高中时也在华二，本科读的复旦数学系，应该读研出国比较容易，但孩子读研时不想出去了，家长也没折。偶猜想孩子可能有女朋友了，影响了孩子出国的打算。.

lilygzr 2010-1-3 13:36

[tt38].

ruixuet 2010-1-3 14:57

回复 49#F爸爸 的帖子

孩子教育,其实牵涉家长许多心血,精力,记得水之形旺友说过,关键是家长自己希望孩子成为什么样的类型?今天的孩子教育,其实就是父母规划,家庭财力,心态平衡,信息收集,再加孩子努力的结果.虽然这是一个局和游戏,但大多数家庭,是无法逃避的.任何地方都一样.
新年再顶一下这句！.

yvonne_sh 2010-1-4 10:58

献花。.

海之蓝TB 2010-1-4 20:08

*** 该贴被屏蔽 ***

宣小小 2010-1-4 20:30

献花，收益颇多.

闹儿妈 2010-1-5 13:49

好帖.

海之蓝TB 2010-1-7 23:23

*** 该贴被屏蔽 ***

ida 2010-1-11 16:20

顶！

好贴就要顶[tt18].

ssnk0103 2010-1-11 16:32

借F爸爸的宝地推荐一个网站：[url]http://www.boardingschoolreview.com[/url]
做中海龟或大海龟，是系统工程，应谋定而后动。不是中考与高考的思路，不是的，不是的！.

吱吱 2010-1-11 21:04

孩子计划去美国读12年级。请教一下，是否有必要预先在上海参加SAT的补课？.

涛涛老爹 2010-1-11 22:02

认真看下来，这个贴让人的感觉很理性，比旺旺上一些家长炫耀似的展示更多了一份冷静，很值得参考。朋友这个月就要启程送孩子去美国读书了，才小学五年级，但她妈妈始终觉得目前的国内教育对她的孩子是一种摧残，而小孩利用暑期在美国短暂的游学一下子喜欢上了那里轻松地学习环境。代价很大，一个必须要陪读。
自己的孩子目前只是面临小升初的状况，已经很困惑了，好在孩子还算马马虎虎，在宽松的环境中学得游刃有余，中考还有几年，但估计到那时，国内的状况只可能是越来越激烈，想来那时国门也会越来越宽。
一直以为，留学最适合两种人，一种是优秀生，在哪里都优秀，但在国外的环境中可以发展得更好，一种是与其在国内将来混个二三流大学的文凭，还不如混个国外二三流的，至少有门外语顺流，好歹也是张洋文凭。一家之言啊，呵呵，不做数的。
出还是不出？何时出去？永远是困扰着有此类念头的家长们。.

不二周助 2010-1-11 22:26

回复 103#ssnk0103 的帖子

这个网站不错，收藏了。谢谢.

同同与妈妈 2010-1-12 11:00

这个帖子不错，持续关注中。让孩子受到良好的教育是系统而长远的事情。[tt18]

[[i] 本帖最后由 同同与妈妈 于 2010-1-12 11:08 编辑 [/i]].

ssnk0103 2010-1-12 11:50

回复 104#吱吱 的帖子

无论从哪方面考虑，申请12年级太晚了，还不如直接申请本科。还是那句话：留学是系统工程，应谋定而后动。.

toboyMM 2010-1-12 14:39

如果陪读，总感觉与出国的初衷有点南辕北辙。.

吱吱 2010-1-12 15:30

回复 108#ssnk0103 的帖子

申请12年级可以免考托福。而申本、却要托福和SAT。.

judyby 2010-1-12 16:26

虽然还早，但是好贴mark总不会错的。。。.

ssnk0103 2010-1-13 09:18

回复 110#吱吱 的帖子

美国高中毕业申请大学，你是美国人考SAT，你是非英语系国家的人加考托福，15岁前的孩子留学应慎之又慎。

[[i] 本帖最后由 ssnk0103 于 2010-1-13 09:26 编辑 [/i]].

dakang 2010-1-13 09:42

关注后续文章..

吱吱 2010-1-13 11:03

回复 112#ssnk0103 的帖子

12年级毕业后，如有毕业证书，2年内免考托福，不知是真是假。.

水孩儿妈 2010-1-13 12:41

回复 1#F爸爸 的帖子

我朋友也蠢蠢欲动，打算过两年送她目前初一的儿子去美国。请问有伤害哪些中介可靠，有成功案例和好的设计方案。帮朋友问，同时自己的孩子以后也可参考。谢谢.

toboyMM 2010-1-13 13:46

如果申请12年级，那不是刚开学3，4个月别人就拿到大学OFFER了，即便你最后拿到毕业证书，申请不也过时了吗？不太清楚美国对英语水平的要求，英国的做法是，非母语学生有GCSE(10,11)年级的毕业成绩，就可以不提供雅思，因为这一阶段英语是必修课。如果只读了A-LEVEL（12，13年级），还是要考雅思的。所以我的理解是，如果你有一个比托福（雅思）更有含金量的成绩，就不需要托福来证明英语水平了。.

ssnk0103 2010-1-13 15:02

回复 114#吱吱 的帖子

托福类似于中国的HSK。如果孩子国内本科毕业后，申请去北美读研究生，除了GRE、GMT等，还要进行语言水平的考试--托福或雅思。美国大学在遴选申请者时，对在美国读过一年以上的，会对其的托福成绩要求更高。同样，在北美考托福比在国内评判更严（虽然都是ETS）。所以为什么在国内考位相当紧张，许多孩子买考位还是要回来考。.

scarlett93 2010-1-13 15:58

SAT 都烤了，考考托福有啥关系啦。.

报喜妈 2010-1-13 16:48

可能路子不一样吧。就有人SAT考得可以，托福考得不扎地。:o.

乐猫妈妈 2010-1-13 19:51

收藏，学习.

ssnk0103 2010-1-14 09:59

回复 119#报喜妈 的帖子

恩，有个孩子，上帝读的语言都过关了，托福就是不及格。[tt5].

一样的天空 2010-1-14 13:19

回复 114#吱吱 的帖子

据我所知,一般大学申请的时候需要10-12年级的成绩.如果没在美国读满3年的都要托福成绩的.
我有一些朋友的小孩是在国内读了高一以后再出去的,大多数都主动要求留一级,为了能有好点的scores.
所以,我同意LS ssnk0103的意见.如果12年再出去的话,还不如直接从国内申请更可能申请到好的学校,如果是国际学生的话.
我只是因为比较关心这方面的信息,留意了一下.具体的你还是上申请的学校那儿去搞搞清楚.

一样的天空 2010-1-14 13:24

回复 28#snake0830 的帖子

没看到前面有人回答:
Budget 4万刀/年左右.

snake0830 2010-1-14 13:41

回复 123#一样的天空 的帖子

3年12万美金？:Q.

一样的天空 2010-1-14 13:55

回复 124#snake0830 的帖子

这个是大概,根据你要去的地区和学校的档次差别大着呢.
这个是我的几个朋友跟我说的.我就这么跟孩子他爸汇报的.因为他是我家的董事长[em04].

snake0830 2010-1-14 13:59

回复 125#一样的天空 的帖子

高中成本就要80万多，毕业要多久才赚回来呀。。。:L.

一样的天空 2010-1-14 14:06

回复 126#snake0830 的帖子

噢唷,这个我倒是么想过.
我是这么跟他爸汇报的,你就当给他买了一套结婚的房子.而且是分期付款的..

不二周助 2010-1-14 15:08

托福到中国来培训，在国外培训不行的。.

snake0830 2010-1-14 15:32

回复 127#一样的天空 的帖子

;P ;P.

报喜妈 2010-1-14 20:31

回复 126#snake0830 的帖子

只要自己有这能力，老妈不计成本！:P.

海之蓝TB 2010-1-14 20:55

*** 该贴被屏蔽 ***

吱吱 2010-1-14 21:18

回复 131#海之蓝TB 的帖子

有人说，新航道比新东方好。
上海高中、初中都有排名，托福有没有排名？SAT有没有排名？知道的人能否介绍介绍？.

女儿的妈妈 2010-1-14 21:43

回复 68#caijunwei 的帖子

的确，黄浦中考相对分数比较低。而且好学校也不少的。.

女儿的妈妈 2010-1-14 21:49

回复 86#lilygzr 的帖子

羡慕，什么学校的？.

小梅丫 2010-1-15 16:10

[quote]原帖由 [i]涛涛老爹[/i] 于 2010-1-11 22:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6465653&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
认真看下来，这个贴让人的感觉很理性，比旺旺上一些家长炫耀似的展示更多了一份冷静，很值得参考。朋友这个月就要启程送孩子去美国读书了，才小学五年级，但她妈妈始终觉得目前的国内教育对她的孩子是一种摧残，而小 ... [/quote]

请问如何游学？不通过学校组织，有什么方式能接触到美国的学校？.

家有考王 2010-1-15 17:48

回复 126#snake0830 的帖子

拿了好大学的奖学金就回来了，不必等毕业。.

不二周助 2010-1-15 19:08

三年12万美金好像不太够，如果上ESL要再加几千块一年，第一年还有点其他费用。再加上平时零用，买买东西，准备5万一年可以上个好的私校了。.

snake0830 2010-1-15 20:11

回复 136#家有考王 的帖子

你家宝贝不会回来了吧。。[tt27] 最多是过年回来哈。。美国高中毕业拿到奖学金，回国再读大学？奖学金创业？

[[i] 本帖最后由 snake0830 于 2010-1-16 09:18 编辑 [/i]].

mygirl 2010-1-15 21:41

回复 138#snake0830 的帖子

[em16] [em16] [em16].

家有考王 2010-1-16 01:51

回复 138#snake0830 的帖子

世博会回来。.

家有考王 2010-1-16 01:52

回复 139#mygirl 的帖子

;P:lol  ;P:lol  ;P.

F爸爸 2010-1-16 05:52

感谢参与讨论,去美国读私立高中其实也是上海中考的翻版.

朋友的孩子,今天参加最后一门考试,新托福,在新东方模拟考,分数在90---95区间内,孩子希望冲出95分,相当于老托福575分.9日参加的SSAT,他希望能冲出2180分,这样,就可以申请全美排名前十的私立高中.孩子的欲望其实随着考试分数而高涨,他的同班女同学,在全大陆九年级生申请美国高中级别中,去年年底,获得2280分第一高分.这样的成绩,理论上,全美所有私立高中都可以录取.

朋友全家,在三个月内,发生意想不到的改变,本来是高中毕业后去美国读大学,现在提前三年,直接去美国读高中.当然这一变化,和孩子生活学习环境有影响,过去八年,孩子曾经参加学校组织的寒暑假国外游学,几乎踏遍各大洲.周围同学,也陆续转学出去,路径和模式,比较熟悉,又正好去美国读高中,在去年年初,成为热点,签证开放.朋友孩子学校本身英语基础扎实,稍微培训一下,冲刺,就可以达到预期,至少可以进入全美排名前30的学校,在选择学校上,属于一类选择权.

有MM觉得家长花费百万之巨,读四年高中,不值得,如果加上四年大学,又是一个百万,简直在烧钱.当然,家长财力是决定性因素.象朋友孩子这样的路径出去,通过一道一道严格检验关口,即将面对的是美国本土竞争,未来全美排名前50的大学,这种竞争,不是国内人士可以想象的.懂行的,应该知道,一个哈佛本科生,和一个哈佛研究生,所付出代价和智力,不在一个等级上.难度更是相差悬殊.因此,研究生好考,本科难进.

同样的,新托福考试,只是语言类考试,而SSAT,SAT之类的考试,却是逻辑思维和形象思维结合的考试,属于智商类,客观类测试模式,除了大量英语词汇,也需要许多系统性知识,需要靠平时无意识累积.当然,专业培训,只是刺激和激化储存在脑海里的知识点,增加反应度,培训技巧和速度.总之,在升学进级之路上,每一个经典成功,背后总有不为大多数人所知的努力毅力,时间成本和金钱成本.更不是普通人可以玩的人生游戏.

有时侯观察孩子成长,很有趣的现象,男孩和女孩,在青春期,在叛逆期过后,男孩一旦醒悟,勇往直前,而女孩,只要保持就已经很好了.对男孩,应该鞭策鼓励,而对女孩,唯有安抚,轻柔,激化虚荣心.有时侯也很矛盾,男孩和女孩,家长培养的目标虽然一样,可心态却有着极大的患得患失.过程和操作流程,也有区别.所谓养儿简单,养女难伺候.

20日SSAT成绩出来,我再通报申请过程,一月底,朋友全家去美国面试7所学校,我希望他们多拍一些学校照片,如果大家有兴趣,等他们回国,我就上传.既然开贴了,就坚持下去.

我还要作一申明,这一系列故事,是发生在我周围的真实事例,并且已经发生和即将发生,因为各种原因,有些作了技术性处理,但真实性不容质疑..

mygirl 2010-1-16 09:45

总之,在升学进级之路上,每一个经典成功,背后总有不为大多数人所知的努力毅力,时间成本和金钱成本.更不是普通人可以玩的人生游戏.[tt18] [tt18].

miranda 2010-1-16 11:50

回复 142#F爸爸 的帖子

非常期待后续报道，谢谢LZ.

子玖妈妈 2010-1-16 20:50

回复 142#F爸爸 的帖子

养儿简单,养女难伺候------------旺旺上妈妈们不同意的大概是多数。.

ljj 2010-1-18 17:15

[quote]原帖由 [i]F爸爸[/i] 于 2010-1-16 05:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6491721&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
懂行的,应该知道,一个哈佛本科生,和一个哈佛研究生,所付出代价和智力,不在一个等级上.难度更是相差悬殊.因此,研究生好考,本科难进.
[/quote]
不懂行的也来提。
能救一个是一个，祝一切顺利！.

danversky 2010-1-18 23:01

回复 142#F爸爸 的帖子

能够在高中阶段就直接到美国读好的私立高中是非常好的选择，可就是你朋友对他孩子的求学计划太仓促了，这样的短短几个月所做的选择一方面孩子挺折腾，另一方面也不利于好好地对美国好的高中进行考察，看美国哪些地方、哪些学校符合孩子的发展。不是简单地说全美前30大高中的就一定全符合你孩子的教育，因为孩子的长处不同、兴趣不同、需要不同、情感人文要求不同......，而且美国好的私立寄宿高中对学生也是要求很高的，像美国的精英阶层在培养孩子的教育上也是要一级级做规划的，就是要想进入美国常春藤大学，也是要从好的幼稚园、私立小学、好高中一步步规划和花钱上来的，当然天才除外。

这样仓促的后果就是对孩子可能存在的不利因素评估不够，毕竟进入高中的孩子才15岁左右，他们的身体发育还有欠缺，缺少亲情等可能存在的不利因素对孩子成长是有影响的。

一般而言，这样的准备工作（学习、学校考察、家庭安排计划等）应该在孩子刚进入初中时就可以进行，那么孩子顺利发展就是水到渠成。

[[i] 本帖最后由 danversky 于 2010-1-18 23:13 编辑 [/i]].

danversky 2010-1-18 23:17

回复 145#子玖妈妈 的帖子

同意你的看法。其实要把孩子培养成才，能干、健康而且有思想有灵魂，都不简单，无论男女。

[[i] 本帖最后由 danversky 于 2010-1-18 23:18 编辑 [/i]].

波纳妈妈 2010-1-19 15:19

这个实例说明，小孩子自己要学习，寻求发展道路才是关键。家长在旁边有财力支持，信息收集和陪伴鼓励的作用。

谢谢LZ，很真实的例子，有领悟，有分享！.

syli 2010-1-19 16:58

F爸爸的这个帖子记录有序，逻辑清楚，观点也很清楚，非常佩服。
我的看法是国外读书出发点不是以提升自己的职业生涯为目的的，在国外读书，最重要的一点是让孩子在他的成长过程中，体验各种可能性，开阔自己的视野，找到自己真正喜欢的人生之路，这个想法我想在国内读书时很难达到的。.

syli 2010-1-19 17:05

美国的探亲签证最长停留时间是半年。 我一直有一个疑问，孩子在美国读高中的话，家长如何安排自己的签证？有什么方法可以在美国停留的时间更长一些？.

报喜妈 2010-1-19 23:11

偶也有个疑问，目前米国并没有对我国开放高中留学，一般读高中只给一年的签证（属于一年交流生），后面几年不是成黑户口了吗？[s:022.gif].

F爸爸 2010-1-20 03:09

对于MM有签证问题,我也不是最清楚,不过昨天,朋友全家,通过了美领事馆的签证.

签证官只问朋友一个人,三个问题,去美国做什么?通过什么途径申请?几天?就OK了.朋友不懂英语,签证官用中文问,朋友用中文回答,去美国读高中,这次去几个学校面试,通过XX中介办理,大概11天.朋友爱人和孩子就站在旁边.

有MM的信息其实是不全,美国没有开放公立高中,对私立高中,一直是开放的,只不过过去签证比较严格,从前年开始,逐渐放松,可能签证类型和国际交流生也不同.至于家长陪伴,我知道有朋友也申请去美国读书.

从昨天朋友一家通过签证,说明美国希望国人多去消费,当然包括教育类消费.其实家长财力达到每年盈余三十万,孩子通过SSAT和新托福检验,又申请到美国排名前三十的私立高中,孩子有自立能力,那么,应该去试一下.

教育分层,是多元社会的延伸,朋友孩子在国内学校学习,每年学费就接近四万人民币,本身就在教育硬件资源顶端,或许学习心态和其它公立学校的孩子不同,没有为改变命运的初级激励,也没有职业选择冲动,已经超出职业和学习挂钩的原始目的.因此,学习压力比较轻.朋友也坦诚,去年选择去名师辅导周末补习,孩子被吓坏了,宁愿选择考SSAT,新托福这样的关口,而不愿意通过补习进级国内高中,四大的进级之路太残酷了,即使进去,孩子肯定不适应.到时又要折腾,那还不如现在折腾.

朋友看到我如此关心,也怂恿我走这条路,我也坦诚,自己的孩子是女儿,肯定要在国内走完高中,再出去,同时,家庭财力没有达到,心有而力不足.当然我爱人比较虚荣,看到朋友孩子一步一步走出国门,心动了.我开玩笑说,孩子初一时,我规划孩子教育,爱人强调四大高中优势,我和女儿就按照爱人指示执行,进入周末补习行列,几乎花费巨资,现在正在关键时刻,爱人却又有新想法,也太多变了,总要等中考结束,一个阶段性目标实践后,才会制定下一个新目标.不能看到别人有好结果,觉得自己孩子也应该如此,这种结果论选择,跳跃式思维,是无法达到目标的.不过爱人在家庭地位最高,最终还是听爱人的.26日填志愿,终于达成一致,中考第一目标华二,第二目标本校高中部.同时,也有补充协议,给孩子自主选择权,如果运气好,进入华二,如果不适应,女儿可以转学回本校高中部.这样,全家就放松许多,心态也平静许多,人生何必被中考高考牵制太多.

今天,朋友孩子第二次SSAT考试成绩出来,我会继续关注,及时跟进..

双黄连 2010-1-20 09:38

非常好的帖子:handshake.

syli 2010-1-21 16:58

F爸爸，很高兴看到你分享的信息，这个帖子对我们的孩子成长太有借鉴意义了，希望看到后续的进展。
虽然家庭的财力也不好，但如果孩子到初三是也有帖子中孩子的观点和决心，我肯定会支持并努力促成。.

景妈妈 2010-1-21 22:36

*** 该贴被屏蔽 ***

yourpy 2010-2-7 12:09

我本人是在美国读高三的，一直到博士和工作。对美国的教育有亲身经历，有机会可以看看我的旺旺空间，与大家分享自己的留学经历。我个人觉得，对有些孩子来讲，美国的教育方式可能更有利于他们的发展。.

F爸爸 2010-2-7 16:36

回复 157#yourpy 的帖子

这几天,朋友全家正在考察美国东西部已经申请的几所学校,申请虽然通过中介,但去美国面试和考查却是三人行,就儿子会英语,对本土语言有障碍,但不妨碍交流和住行,计划正顺利进行.

看了另一个贴,关于留学费用,教育投资和回收之类的话题,其实这还是回到家庭收入之比.去美国读高中,甚至读大学,如果没有奖学金,其实就是教育消费问题.至于教育投资之类,大学同学人脉问题,其实也只是单相思.所谓同学一场,三十以前,出头何其难!

有朋友孩子,九十年代出国读书,回国找到一份薄薪,难以收回投资,有高人指点,再投资读中欧国际等学院,人脉自然宽广,眼界自然多余,虽多化十几万,但因为懂得国内规则,等毕业后,自然有结交同学朋友友情相助,职位提高几个等级,自然薪水也自然提高倍数.因此,有时侯家长在为孩子规划教育投资培训时,关键是家庭心理预期,对薪水预期,要和自己能否创造财富和自己本身价值观相联系起来.和继续教育投资联系起来.

在贴子开头,我就点出去美国读高中之类的超前教育理念,是基于孩子本身英语程度,经受美国私立高中考核,申请类考试门槛检验,就象上台阶跳龙门.如果只是见识世界,还不如让孩子去旅游,花费不用那么大.当然,如果家庭年收入百万之巨,就是另一种教育思维.毕竟对大多数家庭,如此巨大成本投入,和产出之比,是无法核算的.

第二次朋友孩子的SSAT成绩,2091分,没有过2100,属于高于70%,但申请一类私立高中中下段,应该没有问题,如果面试出众,申请同学已经就读的学校也是可能的,因为学校招生办对同学印象很好,有先入为主之见,有助于朋友孩子申请.

过几天,等朋友考察回来,我再详细询问过程,把申请学校贴上网,特别是学校照片,让有兴趣家长一起分享.

这个贴,只是记录朋友孩子申请美国私立高中过程,通过了解,消除某些误会,也请有意向家长,慎重考虑.当去美国读高中,从权贵之族向平民百姓延伸时,家长心态更重要.就象很多家长对国内所谓贵族学校的误解一样.而正好我是属于了解真相的一员..

贝浩爸 2010-2-8 05:35

这个贴从头到尾看了2遍，感触很深，收获很多，好贴，顶.

昕昕 2010-2-8 09:35

好贴，第一次顶你的帖子。送了8朵花，应该知道我是谁吧。.

chenchenmom 2010-2-8 11:59

好贴.

小菠萝的妈妈 2010-2-8 12:53

感谢楼主分享这么多的信息，我也在考虑是否让孩子走这条路了。目前正需要这方面的信息。.

cql28 2010-2-8 13:40

孩子优秀不仅仅靠自身学习好，还要有足够的经济实力，家长足够的智谋和策略，才能真正成功。

都不容易啊。.

ida 2010-2-8 23:01

回复 158#F爸爸 的帖子

顶！继续关注...
感谢分享！.

报喜妈 2010-2-8 23:06

好贴！[tt18].

F爸爸 2010-2-12 07:42

回复 160#昕昕 的帖子

是你自己跳出来的,我一直纳闷,你隐藏的如此深,我还问过爱人,你的ID是哪个?在旺旺网上,老朋友相见,感慨万千.祝福家人新年快乐!.

F爸爸 2010-2-12 08:09

这是一个混合时代,模仿时代和循环时代,更是一个妥协时代.这就是今天中国现状.今天看了新东方总裁俞敏红关于留学的言论,他以为,中国的父母,如果家庭条件许可,都应该让孩子出国去走走,看看,这个观点,也符合我对这个时代的总结.

朋友全家终于回到上海,一切比较顺利.一共面试6个学校,前二个因为面试经验不足,有点冷场,孩子不知道发挥展开老师议题,后四个学校,孩子获取面试经验,超常规发挥,这可以用面试时间可以参考面试效果,基本都超过半小时交流,一个国内初中生,能用英语和本土老外交流信息超过半小时,已经很不容易了.同时朋友观察面试老师面部表情,肢体语言,觉得效果不错.

上面这一段描述,其实道出申请学校的最后一步,好的私立高中,特别重视对学生现场考查,通过设置议题,发现学生背后人格特征,兴趣爱好,对议题客观理解和经过思维后对各种议题的反应.当然,如何运用语言,组织语句,紧跟面试者思路,也是观察重点.

朋友孩子新托福成绩出来了,不是很理想,85分,这个语言问题,朋友也通过陪同问过面试老师,这只是申请程序过程,主要还是看SSAT和面试现状,那些经验老道的面试官,每学期要面试来自全世界的申请者,一般不会有超出意外的结果.

面试,其实是考查申请者的思维和文化素质,朋友孩子在新东方学习时,老师们强调应该从美国人思维去适应他们对议题的设置,申请类考试,其实就是这一目的的体现.因此,新东方老师强烈推荐学生都去观看探索系列,BBC拍摄的那些记录片,从微观到宏观,了解整个世界,宇宙.一方面加强词汇记忆,通过有形有声读物,贯通听力和书写联系,如果能够跟读原版字幕,对灵活运用语言,更是一大帮助,另一方面增加知识面,破除常规知识的局限性.因此,语言培训,其实就是思维培训和能力培训,美国人设置这一类客观考试,有其道理.

其实这一类型考试,在今天国内,已经在进行,各种自主招生,招聘人才,基本采用这一模式,避免因为一次考试而耽误人才.采用区间模式,观察孩子潜在发展动力,可塑性来挖掘孩子潜力..

F爸爸 2010-2-12 08:42

一般家长,对孩子期望值,大多局限于走上社会后的薪水收入,职业稳定,因此,在培养孩子的过程中,有着太多功利色彩.这种思维模式,其实还是没有走出经济贫乏思维.但对一些经济条件允许的家长,其实应该超前这个混合时代培养孩子思维.教育多元化,中西混合,这也是国家教育战略部署,属于比较稳妥的教育发展模式,也是社会稳定基础,不至于走极端.

而这个时代,又提供给家长和孩子未来更多经济获取利益的自由度,个人理材收益,各种私人投资收益,成为家庭发展和培养最主要基金,也就是说国家经济层面,也是混合经济时代,提供给家庭更多获取额外收益的平台.大多数人的薪水,只是养家糊口,维持中产水准.这一人生思维,同样影响者未来生活方式.孩子教育,尽量减少功利色彩,向人文,客观性发展,在处理周围环境问题,职业发展问题时,能有循环和妥协思维,这也是国家对人才的需求.其实,三十年的改革开放,其实就是模仿时代,探索时代和妥协时代.相对国外先进科技,其实国人还没有真正赶上步伐.这是这个时代的局限性和俗命.

对朋友孩子观察,我从怀疑到支持,其实也在孩子本身努力的进取上逐渐改变我的看法.通过身边一个正在发生的实例,同时也在改变我对孩子培养模式,调整规划.当然,因为亲情关系,自己孩子对家长有成见,很难改变孩子的想法,做家长的只能引导,扩大交流面,增加孩子认识世界眼界,或许是女孩子,家长压力没有男孩父母大,这或许更多是东方人固有思维.或许在现实生活中看多了大多数才女,不太令外界满意的幸福生活.因此,也就有培养男孩和女孩有着不同的方式和思维.

朋友孩子,不甘心新托福成绩不理想,2月底,再去南京考,大有越战越勇之气.正应了初生牛犊不怕虎!.

家成妈妈 2010-2-12 14:49

这个孩子的斗志真正被激发出来了，难能可贵啊！[tt8].

pp_dream 2010-2-13 05:58

F爸说到的面试，让我想起我老师的女儿，小姑娘小学3年级时离开上海去英国读书，后考上牛津经融类的专业，硕士毕业后在伦敦的大摩供职。按我老师的说法，她是一路面试上去的，按成绩排的话可能排不到最前列，可小姑娘面试本领强，硬是靠面试扭转局面。
看来面试本领很重要。怎么培养？.

蔼然 2010-2-18 14:36

为LZ的朋友担心，如果这个孩子以后打算留在美国不回来了，那父母怎么办？跟孩子去美国定居？语言不通，在异国他乡就等于是哑巴、聋子、瞎子。留在国内，那这个儿子基本就白养了。不要说我现实，我一个同事的儿子九十年代去英国留学，硕士毕业后去美国工作，做了几年觉得不理想，又在美国读了博士，现已在美国结婚并定居。同事老夫妻俩曾去美国探亲，基本都是待了一个月左右就想回来了，他坦言，在上海他也是有身份地位的人，但在那里明显没有自信，因为无法跟别人交流，儿子不在他都不敢出门。现在同事夫妻俩都七十出头了，看到他们孤独终老感慨万千。.

昕昕 2010-2-18 16:49

潜得再深，也因这帖子浮出水面。你女儿今年定能考上心仪的学校。.

报喜妈 2010-2-18 22:22

回复 171#蔼然 的帖子

准备把孩子送出国的，大多是考虑孩子的前程，不考虑自己了，养小宁是为社会做贡献了。小宁好，爷娘哪能阿开心！[tt23].

sask 2010-2-18 23:46

[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2010-2-13 05:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6620657&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
看来面试本领很重要。怎么培养？ [/quote]
面试是招式，内涵是功力。培养内涵比较重要。.

yourpy 2010-2-22 09:44

回复 142#F爸爸 的帖子

我同意。
不论出国学习，还是在国内学，对孩子来讲，都要面临竞争，只是不同的竞争而已。不能说中考不考就出国，就是逃避竞争。
孩子在国外学习，面临的压力，竞争和不适应，是在国内学习不一样的，而亲身经历了之后，才知道。大家可以到网上看看那些留学国外的孩子们的文章就知道了。

只是，在国外学习的过程中，家长不在身边，孩子很多时候是报喜不报忧的（我当年就是），所以，看似仿佛孩子在国外轻松似的。

去与留，其实是要看自己的孩子更适合哪种教育体系和环境。自然界的适者生存法则也适应于我们人类社会。据一个调查显示，国内的学生有超过一半是不适应国内的应试教育的，在这样的环境下，有偏科的，有特殊才能的，有个别兴趣的，有创意的，等等，可能都不能被主流教育思想所接受，被称作是不可教的。那么，在西方国家的放鸭子式的教育环境下，任由你自己尽情发展你的优势，尤其是老师还鼓励孩子有自己的兴趣，自己的爱好，并在此项上帮助你进步，让这样的孩子更快更好的发展。比如，当我在美国读高中的时候，我在高三爱上了生物，我的生物老师就帮我联系了NIH美国国家卫生研究所做我的高三毕业项目，让我在NIH实验室呆了一个月，和顶级的科学家一起做实验。虽然那时候我懂的很少很少，但是让我大开眼界，在那么小的时候就接触到了大科学家，和许多先进的科学设备，让我坚定了自己今后的道路。

适者生存！如果在国内学习和生活，是你的孩子游刃有余的事情，那当然不必想着去改变它，而是最大程度的支持和帮助他/她。如果这里不适合，那要积极的求变，变则通，给他/她一个新的平台，也许是帮助他/她实现自己价值的最好的支持。.

报喜妈 2010-2-22 20:10

回复 175#yourpy 的帖子

支持LS观点，该不该出国，因人而异，适合才是最好的。.

ssnk0103 2010-2-23 14:51

回复 175#yourpy 的帖子

是的，开学第一周，教授推进一小车，指着满满的一车书说：这是你们这周要看完的作业。宝贝讲，决对不比高三轻松，只是形式不一样而已。.

F爸爸 2010-2-23 21:17

朋友孩子去美国面试照片已经有了,有时间整理后上传.

现在出现一股去美国读高中热,朋友孩子班级,这次有6个同学,已经考出了SSAT,其中二个超过2250,二个超过2150,其中有一个同学,考出全大陆最高分.全班三十几个学生,估计有十位同学,正在准备去美国读高中,班主任很不开心,因为这影响了其它同学准备中考,也会影响学校在浦东新区中考排名,冲击坚守名列前茅的历史记录,估计校领导内心也很焦虑.这些同学,都是受先期出国同学影响,尤其是已经就读排名靠前私立高中同学的鼓励,挑战自己,正所谓,少年无畏,志在天下!也说明朋友孩子就读的学校,英语基础非常扎实,稍微培训一下,就出成绩.

女儿情绪没有多少变化,也没有受外界干扰,按照她自己的中考计划,周末去名师辅导,这次分层考,没有退出前10,分班考也坚守住精品1班,还有四个月,希望她有好运气,做家长的,只能如此安排.从她选择在大浦东参加中考,选择华二作为目标,并且一直努力,在父母心里,其实已经远超过预期..

报喜妈 2010-2-23 21:39

回复 178#F爸爸 的帖子

很有信念的孩子。[em06].

miranda 2010-2-24 08:51

从开贴到现在，一直关注并不断学习，谢谢F爸爸.

hongjiMM 2010-2-24 10:20

回复 178#F爸爸 的帖子

因有你这么理性、负责的爸爸，所以培养出这么自信又优秀的女儿。向你学习[em06] [em06].

怡君的妈妈 2010-2-25 10:57

回复 157#yourpy 的帖子

进了你的个人空间，里面只有2篇？.

都都妈 2010-2-27 14:36

今年的美国高中竞争很激烈
申请的人空前的多.

syli 2010-3-5 17:21

我们的上一代，国际化对他们来说更多的是一个概念或挣点工资外的钱，我们这一代，国际化意味着更好的机会和职位，我们的下一代，在我看来国际化是一种必然的趋势，应该是孩子成长的一个过程之一。孩子接受国外的教育是迟早的事。.

zxwy 2010-3-5 23:54

我家小孩刚经历在加拿大的初升高, 在加拿大初中以下基本是放羊,从高中开始学习紧张起来,大学更是易进难出,所以选折好的高中,特别是好program 很重要. IB program 在这里很火, 初一的时候, 孩子的老师就给我们推荐IB PROGRAM, IB 要比普通高中多学很多东西, 要花很多时间做PROJECT, PRESENTATION.为读大学准备.听说读IB很辛苦.
功课做到晚上12点也很正常.但小孩很想读,老师也鼓励,我们当然就支持了.
申请IB要准备RESUME(achievements and involvements),两个老师推荐信,Grade 7 and 8 成绩单, 最好有竞赛证书,其中有个学校还要考SSAT, 小孩考了2250分.
另一个学校要写个ESSAY, 题目是-Walking A Mile In A Pair Of Shoes, 要求500 WORDS.
很有意思,在帮小孩一起准备的过程中, 一直让我想起当初在国内经历过的小升初..

鸿鹄之志 2010-3-7 15:48

回复 109#toboyMM 的帖子

同意，不想陪读！不想为了孩子的学业，放弃自己的生活、工作。再说没有那么强大的实力，现在就可以不工作了，还要在这里准备弹药呢！
另一方面，孩子是否愿意让你陪读呢，象个监工和跟屁虫似的，他会觉得没有自由。
重要的是现在就要进行情景教育，出去后，什么都得自己拿主意，难啊！这点让人很揪心的。.

鸿鹄之志 2010-3-7 16:01

回复 147#danversky 的帖子

同意，有见地！.

鸿鹄之志 2010-3-7 16:15

回复 171#蔼然 的帖子

这个问题很现实的，我也没有想清楚。
有得必有舍。.

LOVEMA 2010-3-8 09:35

回复 171#蔼然 的帖子

我们办公室几个老教授都是子女国外，他们说到时候打120就靠我了。

以我有限的见识，在西方主流的价值里，一家人在一起是最重要的，这一点看小熊维尼和贝贝熊的故事就知道了，因为孩子的成长不仅是获得知识，更重要的socially ready ,就是要为社会化做准备。小小留学生远离父母这种事台湾人在七十年代就开始，现在我们这里也流行了。没有办法，后发的民族都要豁得出去才行。.

虎女初长成 2010-3-8 10:39

同感

我们科很多的老教授孩子都在国外，老两口在国内的确很孤独，生个病，过年过节的身边连个人都没有，所有有时候想想自私一点，孩子还是留自己身边吧！.

zhujinhua 2010-3-11 11:11

未来一百年

我觉得，未来一百年，是中国的世纪。
美国的教育好，社会福利好，但是，最终培养出来的孩子，如果在美国发展的话
我认为是很难成为栋梁之材的。

于私于公，都不见得有利吧？

这次小荧星艺术团的一个同学妈妈，她有一个大女儿，26岁，嫁给了30多岁的世界五百强的CEO，丈母娘与女婿去超市买东西，到了付账的地方，他捡了自己的东西付了钱，省下一堆东西摊着，让这个丈母娘愣住了。

煮好饭叫他吃，他说你侵犯了他的人权。因为他不饿。

结婚宣誓，他对要赡养女方的父母这一点，非常愤怒地拒绝。他说，他不赡养他的父母，凭什么要赡养女方的父母。尽管女方反复强调不需要他的赡养。

因为金融危机，所以回了美国，买了豪华别墅和二辆超豪华轿车。花了几千万（人民币概念）。尽管他的薪水有二百多万一年（人民币计），但是他也没有那么多钱的。

她的女儿告诉她，她们刷卡，里面都是空卡。而且告诉妈妈，他们都是这样子的。


美国人的生活观念，不敢苟同。固然美国二百多年来，崛起在世界，但是，自这一次金融危机后，美国的国力已经不如往日而言，资本主义的制度之缺陷，让人想想可怕，如此会花未来之钱的美国人，一百年以后，二百年以后，三百年以后，这个国家的子孙后代，会怎样呢？
……


未来心不可得。说得太远了。不过，现在真的感觉，我很爱我们的国家，我绝不会让我的孩子在国外接受初级教育包括本科教育。其间的游学会有计划与安排。但是，留学计划，非得等孩子国内本科毕业之后。.

toboyMM 2010-3-11 15:01

应该到了美国中学发OFFER的日子了，今年国内的学生申请数量那么大，不知道是不是竞争明显激烈了？.

兔子的姐姐 2010-3-11 17:44

回复 171#蔼然 的帖子

我也觉得这是送孩子出去后，老人的悲哀。

不管朋友再多，活动再多，也无法掩盖孩子不在身边的寂寞。.

LSGLSH 2010-3-11 21:37

[quote]原帖由 [i]yourpy[/i] 于 2010-2-7 12:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6597414&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我本人是在美国读高三的，一直到博士和工作。对美国的教育有亲身经历，有机会可以看看我的旺旺空间，与大家分享自己的留学经历。我个人觉得，对有些孩子来讲，美国的教育方式可能更有利于他们的发展。 [/quote]
我想问问:你高三就去了美国,一直到博士和工作,现在是回国了,还是仍然在美国工作?如果是回国了,应该你是很早出去的,很适应美国的生活了,为什么还会选择回国?
问上述问题没有别的意思,只是非常想了解中国出去的留学生如果留在美国发展,会遇到什么样的困难?对多数人来说,要克服这些困难会有多难?我们很多家长没有这些人生经历,很想听听亲历者的感受。谢谢！.

不二周助 2010-3-12 09:01

回复 193#兔子的姐姐 的帖子

要放弃养儿防老的想法，毕竟孩子有自己的生活。要想孩子走得远，父母也要与时俱进想得开。.

不二周助 2010-3-12 09:07

美国高中笑不动了，那些招生成问题的学校又找到了一个生源突破口。.

兔子的姐姐 2010-3-12 09:13

回复 195#不二周助 的帖子

话是这么说，但是轮到自己身上，总是有些自私。

孩子在身边（不是指住在一起，是指在一个国家，最好一个城市），这样总是让人心里比较温暖，一个星期或者一个月来看看你（带着孩子），这样的快乐也是其他快乐无法替代的。

但是如果远在其他国家，一年、二年见不着面，恐怕会失落的。

当然我可以天天上旺旺网，可以和朋友一起玩，旅游。唉，不过心里还是希望能一直看到现在让我觉得讨厌的兔子哦。.

不二周助 2010-3-12 09:17

回复 197#兔子的姐姐 的帖子

理解~~，那就在中国也蛮好。有本事的人到哪里都行，没本事的人送出国也成问题。.

一轮新月 2010-3-12 10:43

认真拜读中，好贴！.

轻松妈妈 2010-3-23 12:54

录取的结果如何？

美国高中基本已经放榜了，这个孩子的录取情况怎样呢？期待F爸爸继续。。。

[[i] 本帖最后由 轻松妈妈 于 2010-3-23 18:21 编辑 [/i]].

F爸爸 2010-3-24 06:25

朋友孩子去年申请几所学校,经过一系列程序,有二所拒绝,二所录取,二所等待,录取学校中,处于密西根州的布来鲁布克相对比较好,作为第一选项.属于一类后期学校.

今年申请竞争异常激烈,大陆学生申请人数比去年估计增加十倍,朋友随着最后选择日子的到来,随着对各种信息总结,对儿子作出的留学美国高中,有着更深刻认识.对三年后,申请美国前25的综合大学,觉得难度更大.不是想象中的在美国读书,就有着优势.语言优势和选拔优势,其实完全不同.同时对孩子自觉和毅力,要求更高.当然担忧也随之而来.

当然,因为经济不是问题,自然也心宽许多,小孩子申请,大人陪伴,一波三折,期待也越高.总结下来,在申请过程中,语言类考试,特别重要,这是被学校选择重点,同时面试过程对语言掌握程度,对面试老师问题切入点分析,论据是否新颖,当然,直接去学校面试,即时作文,又是一大难关,被名校录取,不是单一事件,其中学习语言努力程度,做材料,对申请学校了解,对常识的认知,基础知识框架的建立,甚至见面礼貌待客,都有要求,真难为孩子.有时侯,看看,现在正在国内拼命考试的孩子们,中美之间,其实从孩子教育上,差距不是一点点.真的是百年之距.

对于出国读书,无论哪一级别,尤其去美国,作为很严格选择之路,竞争之级,真的是长期规划之路,许多父母,受制于中介,其实很多都走偏了.我也通过网络了解其它前几年去美国读高中的学生,其实申请名校概率,特别是前20的,如果单纯以结果论证,或许还不如在国内申请.

走过了,才知道整个路径没有那么简单,再反思国内升学之路,虽然选拨方式不同,选择自由度不用,但竞争度却是一样的.女儿一直在观察朋友孩子申请之路,过去,更有同学,一个又一个走出去,思想从不想出去,到有点心动,和我的规划走到一起了.现在,对三年后选择目标,女儿又有其想法,向学姐看齐,有时侯和爱人开玩笑,女性总是比较想入非非,想挺进全美综合排名前20的行列,选择目标和真正到达目标,之间距离,不是想象那么简单,既然,爱人和女儿有这样的梦想,那么,我觉得我应该规划细节,步骤,借助学校高中部优势,又有女儿学姐学哥的榜样,让爱人虚荣心满足,让女儿实现梦想.人生是规划的,在选择目标道路上,应该首先具备进级条件,再把命运交给机遇和运气来做最后选择.

对于中考,四校裸考难度太大了,虽然女儿也一直占据周末浦东名师辅导前十,但和自己学校历年进四校统计数据相比,其间差距,也一直困扰我,选择前者统计数据,女儿学校,应该有更多人进入四校,选择后者,所谓名师辅导有着很多怀疑.因为,就女儿班级,前后几乎有三个同学,曾经进入前十,即使最后揭晓学期,也有另一女孩子,在第一精品班补习,这个统计概率,象迷团,采信度有很大问号.

体育考试即将举行,女儿选择800米而没有选择游泳,游泳项目,是女儿小学体育课常规项目,必需要完成的,班级大多数女同学都选择游泳,可以在考试前去学校游泳池天天练习,可女儿觉得,还是800米有把握,意外发生概率小.女儿很要强,想拿满分,有时侯觉得女儿太自信,虽然目标和努力没有任何问题,但总觉得心理负担过重,心态不能及时调整.既然四校只是努力方向,也做了充分准备,更有后退之路,就应该绝对放松.每星期去接女儿,我第一句就问,这星期是否有不开心的事,生怕有任何情绪上影响,青春期孩子,比较不容易掌握,接下来再聊其它话题,从细节处了解女儿变化,让女儿开心,随女儿自己发展,但父母有意无意间,引导孩子.总希望女儿以现实生活幸福为主要目标..

轻松妈妈 2010-3-24 11:32

回复 201#F爸爸 的帖子

这个孩子的申请还是比较成功的，今年竞争激烈。祝贺祝贺！
经历过国内中考的都有体会，这几个月是最磨人的，父母孩子都不好过，希望您孩子能上心仪的学校。.

ljj 2010-3-24 18:03

回复 201#F爸爸 的帖子

谢谢分享，祝福。
小孩，大人都不容易。.

不二周助 2010-3-24 19:22

回复 201#F爸爸 的帖子

看得我很激动，就像自己在经历一样。做中国的父母太不容易，到哪里都能发现人实在太多了！孩子都很优秀，目标都那么高。我们想都没想过全美前25的大学。。。[tt3]
献花了！.

pp_dream 2010-3-25 05:06

读得我都不由得紧张:L

进全美综合排名前20的大学太不容易了，放宽点吧。
与本土的高中生拼，拼语言/文化/历史/创新/思辨，我甚至觉得初中就得进入那个教育平台。.

F爸爸 2010-3-25 08:20

回复 205#pp_dream 的帖子

这是目标,总要给孩子一些奋斗理想,至于是否能达到,不是重点.当然,有时候,理想和现实间,确实难以逾越的,可女儿一直以学姐学哥为榜样,学校也以这些前辈学生为激励学生的动力,希望那些有潜力学生,更努力一步,其实,制定的目标,其实如此接近.有时侯,看看,前辈学生被录取的大学,好象也有前20的名校,也就是说,女儿已经进入这样一种环境,路径和环境是相似的,缩短之间距离,其实就看努力程度,抗压力测试和坚持不懈了,即使趋向前20的努力不成功,那么,前30,前40,甚至前50,随着竞争度下降,是否概率增加许多.这就是实际操作思路和过程.

有时侯,预测孩子潜力,总要放在过去历史具体统计样本中,定位孩子努力方向,既然家长有这样的想法,孩子学习环境又是有效样本,看看历史样本中,在申请因素中,有那些需要改善的,改进,再努力的,或许从状态进入点,从语言申请类考试准备时间,参考次数,甚至在二年后申请材料准备上,其实都可以找到各种修整方向,努力接近目标.

当然,因为是女孩子,在名校和选择专业方向间,其实有很大空间,第一优先考量和最后选择专业方向,或许有更多时间选择,有时侯,只能以名校为第一本科选项,而忽视专业,这样,又接近目标了.

做父母的,在孩子教育问题上,有时侯,在选择起步准备阶段,思想上应该重视一些实际进度,哪些是最重要因素,必要条件,哪些是补充条件,弹性条件,润色工作,当然,还有提升条件,包装因素,也就是说,让目标学校拒绝的因素降低到最小,那么存下的唯有运气和概率了,这不是人能控制因素.其实这一过程,也是进入社会后,进行目标实现的完整过程,道理相似,形式不同而已.

人生是一个过程,成功者是少数,有时侯,过程好比经历,成功经验和失败经历,只不过仅仅是得失之间感悟,外界褒贬不一而已.对于大多数人,有想法,但却步,如果有想法,去试,去努力,花费时间和培训成本,去寻找接近目标的路径,缩小距离,其人生意义,远比那些只说不做,不敢去尝试的人,其实更现实.

做父母的,引导孩子,所用方法许多,关键是激发孩子人性中弱点,也就是激发孩子潜力,善用弱点,或许是最省力的办法.连大人都无法克服,更何况是孩子.

写了那么多,只是提出自己更深入的想法,对自己选择目标完成的逻辑性思考,各种负面因素和有利因素,当然,最关键还是孩子本身,这是最大变量.既然已经确定50应该是现实的,那么,就和孩子一起努力向前推进了,这是一种相互鼓励,坚持不懈的游戏,就象人生之路,走到哪儿算那里,但方向应该明确..

F爸爸 2010-3-25 08:27

回复 204#不二周助 的帖子

我是父亲,总希望孩子能平稳渡过中学生时代,给些理想,提高进级目标,那么,相对孩子,就没有那么多时间去思考其它,也是一种策略,高目标不是绝对的,让孩子知道世界知识结构,努力方向,应该是正面教育.其实,我不说,她们学校老师,前辈学姐学哥,同学之间,会比我更激发女儿的想象力.我只不过再多说几句而已,从经济上支持孩子而已..

pp_dream 2010-3-25 09:27

回复 206#F爸爸 的帖子

谢谢F爸爸的回复，第一次得旺友长篇回复:P

我不由得想起我中学班主任当年曾说我常会有潜移默化的惰性，他当年的训话让我在后来的20多年直到今天始终跟上了发条似的不曾懈怠。可是到了女儿，我似乎不忍让她以后过像我这般忙碌的日子，那惰性又潜移默化地回来了:L

你的想法提醒了我在孩子教育问题上把握方向，制定目标，做有目的的引导。我该花时间好好想想了。

这几天有空时看了两集网上盛传的哈佛大学Sandel教授的讲课，不经意间发现华裔学生数量还真不少，我还特意让女儿来跟我一起听感受一下（虽然她还懵懵懂懂不知Justice，最近她更感兴趣Diary of a Wimpy Kid)，顺便给她也建立个目标，See, this is Harvard University! Wanna be one of them? :P.

ROSY妈妈 2010-3-25 09:55

好帖子，学习了！谢谢分享！.

jennymm 2010-3-25 11:50

我所知道的去美国读私立高中

谢谢分享！学习了！.

不二周助 2010-3-26 11:12

==

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:56 编辑 [/i]].

小菠萝的妈妈 2010-3-26 11:34

回复 207#F爸爸 的帖子

非常睿智的父亲，你的观点前瞻性，操作性都很用心，向你学习。.

想放慢生活 2010-7-15 10:49

回复 132#吱吱 的帖子

我也听说过，但是新航道名气不如新东方
SAT，三立可好？听说过吗？
谢谢啦.

H爸 2010-7-15 10:58

回复 213#想放慢生活 的帖子

钱是学校收的——我听讲座时得知，几家A-LEVEL学校引进雅思和托福课程，引入新东方、新航道、环球雅思，都有。
课是老师上的——还是带着孩子去考察一下学校，有机会听听试讲课，跟老师接触一下。.

不二周助 2010-7-15 11:06

回复 214#H爸 的帖子

我们初步接触了一下现在的雅思和托福，感觉下来雅思文章比托福难，不知小H开始了没有？.

我爱乖乖女 2010-7-15 11:10

[quote]原帖由 [i]知子莫若父[/i] 于 2009-12-28 22:26 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6392906&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

逃避、害怕、厌恶国内竞争的兼而有之。。。 [/quote]
真以为国外的学习有那么轻松吗？其实和中国千千万万的家庭一样。有努力的也有不努力的学生，有关心和不关心孩子的家长。哪有轻易得到的东西。.

想放慢生活 2010-7-15 11:12

回复 214#H爸 的帖子

就是啊，大门小门的问题了。我一般选择方便，通常就是新东方。去年这个时候，读新东方的少儿精英口译班，效果不咋的。
有时候，真懒得去跑啊。.

H爸 2010-7-15 11:20

回复 215#不二周助 的帖子

暑假里，七月份上翻译课程，八月份上托福的突破强化全程班。考试安排和考前强化，等读完暑假班再做决定。
我不选名气，不选就近，而是选熟悉，继续在昂立人民广场学校（小H的福地）。开学后拿到书和讲义，再上来说几句。.

不二周助 2010-7-15 11:27

回复 218#H爸 的帖子

你到时开个托福雅思贴，我来跟帖。.

H爸 2010-7-15 11:33

回复 219#不二周助 的帖子

等读了一段时间，我自己琢磨过了，再开帖。.

peteryang 2010-7-15 11:34

回复 220#H爸 的帖子

我顶你贴,并且补充些心得,支持老H无私奉献精神..

不二周助 2010-7-15 11:39

回复 220#H爸 的帖子

我女儿不知天高地厚，现在就想考。问她难不难？她：Ea...sy-peasy. 我不知道现在的托福是怎么样报名的？.

H爸 2010-7-15 12:04

回复 222#不二周助 的帖子

现在考也没问题的，侬买单做些贡献，让孩子试一把，放个小卫星。.

H爸 2010-7-15 12:05

回复 221#peteryang 的帖子

侬家小杨也会去碰托福的，我们校内校外一起互动。.

skssiq 2010-7-18 09:51

(.........)

好赞啊~.

F爸爸 2010-9-2 15:30

经过近一年努力,朋友和孩子全家,今天终于去美国,朋友和爱人一起送儿子去学校报到,亲自感受开学典礼!今年,朋友儿子,三次去美国,春节去面试几个学校,暑假去加州过夏令营,加上这次正式踏进美国高中.全家围绕儿子升学,花费很多,感慨万言.有遗憾,也有收获.

遗憾是没有提早进入升学选择,无法有充足时间准备TF培训,有收获,是儿子经过努力,申请到美国一类私立高中,虽然只是中下层,但比起许多没有经过申请过程选拔的孩子,朋友孩子属于有竞争力申请者.今年去美国读高中,竞争激烈,大多数孩子只进入二类甚至三类学校,二,三年后,如何和美国本土优秀高中生竞争?很多父母是看了章平的书,很冲动的选择了去美国读高中,无意间,选择了不同的人生之路.每一次和朋友见面,说起儿子,朋友觉得压力很大,特别是孩子有许多同学,留在国内,二年后,同样要申请美国大学,这种很直观的比较样本,让朋友产生许多想法.我只能拍拍朋友肩膀,儿孙自有儿孙命!父母再多忧虑,也无法改变,人生如游戏,看开些!.

风怿 2010-9-2 19:35

回复 226#F爸爸 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

H爸 2010-9-2 19:39

回复 226#F爸爸 的帖子

既然选择了这个方向，就一直往前走，不要朝两边看，更不要回头往国内看。祝福孩子的未来，自己动手创造！:time:.

风飞扬 2010-9-3 12:25

拜读并学习了！感觉旺网上有不少理性、具大局观和前瞻性的爸爸，他们的孩子通常发展都很好。献花！.

ssnk0103 2010-9-4 06:32

回复 226#F爸爸 的帖子

什么叫一类私立高中？这是美国的顶尖精英们在孩子出生时就作好的选择，轮得到国内的一个平头百姓？这类高中绝对是看出身门第，且从未进入过中国大陆。美中学校的录取区别在于，一个是评定制，一个是考试制，体制完全不同。看到网上将美国的学校分成一类，二类真的有点误导！以自己对学校的亲历，所以上来感慨下。.

F爸爸 2010-9-4 08:32

回复 230#ssnk0103 的帖子

不要激动,对于生活在国内的家长,特别是一些想去美国读私立高中的家长,当然很难获得真实信息,我也不例外.我只不过叙述一个故事,加上我对美国私立高中一些粗糙的认知.当然,依据,还是网络上一些全美最佳私立高中排名,全美最佳私立寄宿制高中排名等,这些信息,不一定特针对中国大陆,应该有其客观性.

至于你说的那一类高中,对现实中的国内申请者有意义吗?即使了解,也只是空中楼阁.你好象没有看完整我这篇故事,如果我把另一女孩子,申请到排名13的圣.安德罗斯私立高中成功经验再叙述一遍,你或许应该了解,国内申请美国私立高中,即使排名靠前的,也有成功之路.当然,或许,这些学校,也不太入你的眼,那也没办法比较了.

至于美国学校的入学标准,好象没人不知道是评定制啊,整个入学体系,几百年来一直如此,综合评判因素考虑.学校分类,本就没有权威性,是民间直观比较各学校优劣的一种处理方法,全世界都如此,这也好象没有多少坏处,帮助家长获取更有利于孩子教育途径信息.每年,各学术机构,媒体甚至非政府组织,一直有世界各地高中,大学,研究所等排名,而且都不一致,但总体布局,统计分析,应该差不多吧.

当然,对于你所说的某些家长被中介误导,是因为这些家长无法或者不愿意去了解各种升学信息,不去比较各信息矛盾节点,去伪存真,盲目信任中介所致,一个有责任的家长,不太可能处于这样的境地.没有无法获得的真实信息,只有人性中惰性和缺乏逻辑思维的想当然,才是被误导根源!.

soo-goo 2010-9-4 11:58

[em06].

ssnk0103 2010-9-4 18:38

美国没有一类、二类、三类进行划分的私立高中，也不像大学一样有综合排名，所以所谓的排名第13的高中应注明按什么科目进行的，否则真的有误导之嫌奥。

[[i] 本帖最后由 ssnk0103 于 2010-9-4 18:39 编辑 [/i]].

youyouou 2010-9-4 18:46

送花，是否我们小学就应该规划留美的路程？.

meia 2010-9-4 19:52

回复 227#风怿 的帖子

你是说国内的学生和已经在美国的学生不在一起竞争，但是录取后他们同样都成了国际生，学费也是一样的？ 已经在美国的学生在申请学校时是否录取比例比国内的学生高呢？.

H爸 2010-9-4 23:16

回复 231#F爸爸 的帖子

F爸爸提倡家长理性思考和安排孩子的留学之路，值得大家细细品读。:handshake

[[i] 本帖最后由 H爸 于 2010-9-5 11:50 编辑 [/i]].

家有亲亲 2010-9-5 23:23

高楼一字不落的看完了。

强帖留名。

严重纠结。.

yidan66 2010-9-6 15:33

好文章，学习了，留一个脚印，慢慢细读。.

两颗豆豆 2010-9-6 16:49

[quote]原帖由 [i]风怿[/i] 于 2010-9-2 19:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7498297&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“朋友觉得压力很大,特别是孩子有许多同学,留在国内,二年后,同样要申请美国大学”

朋友担心的是国内学生与美国的中国国际生的申本竞争吗？事实上，美国人对这两类学生是分别录取的，也就是说，国际生的竞争对手仅 ... [/quote]
国内的学生，在美国的中国国际生，移民美国的中国学生这三类的竞争对手各是哪些群体？哪一类在申请大学时有更大的机会？能说得详细些吗？.

阿小小 2010-9-8 22:43

给F爸爸献花！！.

F爸爸 2010-9-11 08:16

朋友昨天回到上海,对选择的学校,通过参加开学典礼,遇到许多在上海生活过的家长,有白人,也有上海移民,全家非常满意,孩子也很快进入状态.

8月底,因为前二次托福考试没有过100分,在选择学校中,很多高级课程无法选择,特别是荣誉课和微积分,对国际学生有语言要求.因此朋友在7月份时,希望孩子再次冲击100分,正好有6个星期美国夏令营经历,可以提高语言思维能力.因为在上海已经没有考位,朋友只能在周边省份寻找,8月底最近的是山东一个小地方,上海有直达飞机.

昨天朋友高兴的告诉我,孩子TF终于冲过100,成绩为101分,对于一个刚初中毕业的学生,能有如此成绩,很不容易.凭借这成绩,朋友儿子直接进入荣誉班学习,可以选择许多高端课程,美国人很现实,许多去美国读私立高中的国际学生,要有一段适应期,ESL培训期,才能进入常规课程,特别是一些优秀私立高中,对语言类考试有要求,是有道理的.在考场,朋友也遇到从美国回来考TF的高中生,也就是说,即使在美国读私立高中,申请美国大学,也要有TF成绩,这是针对英语是非母语国家申请者设置的语言要求.

到今天为止,这贴也算完美收贴.在去美国读私立高中这条路上,并不象许多家长以为的那样,可以解决孩子许多问题.无论在大陆还是在美国,对于高中学生来说,刻苦努力心态是一样的,对申请名校,竞争性是一样的,一个国际学生,非母语申请者,要和美国本土优秀高中申请者一起竞争,按照逻辑推理,非有些家长想当然的那样.

家长心态首先要放平,没有竞争机制的选择,是无法区分申请者的,美国学校选择申请人,相对比较客观,考虑综合因素居多,申请类考试优秀者一定先胜出,学校再做最后选拔,申请类考试是一道硬指标,要引起想出国读书的家长和孩子重视.第一道关都无法经历考验,更何谈未来在学校学习,获得优秀成绩.我们都是平凡人,只能通过常规路径,常规方式,更努力刻苦,才能胜出,中外都一样..

H爸 2010-9-11 18:07

回复 241#F爸爸 的帖子

祝福这个大男孩后续顺利，:victory: 也谢谢F爸爸给出了详尽的案例。:handshake.

jeccy 2010-9-11 18:26

[quote]原帖由 [i]家有亲亲[/i] 于 2010-9-5 23:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7509832&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
高楼一字不落的看完了。

强帖留名。

严重纠结。 [/quote]
你家的还小来，你纠结得也太早了呀。
纠结的人在这里来～～[tt49].

Tonymm 2010-9-11 23:53

好贴，收藏！.

lanajin 2010-9-12 15:49

关注本帖，希望2年后lz继续写上后续，想知道最后的结局。.

tequila_qq 2010-9-12 21:30

想请教一下，如果申请类考试能得到好成绩，那么所在的是哪所初中（国内名校还是一般初中）和申请结果有关联吗？谢谢！.

F爸爸 2010-9-13 08:11

回复 246#tequila_qq 的帖子

其实这个问题,和申请人英语基础有关,和哪一所学校,没有多大关联.一般理解,美国私立高中招收国际学生,一是凭借申请类考试(TF,SSAT),二是申请材料,三是面试印象,至于着重在哪一方面,要看具体学校.

我一再强调,在旺旺网上探讨升学议题,主要是名校之类的精英教育规划,国内和国际基本都一样.因此,也强调申请类考试的重要性,直观性.当然,很多家长觉得,没有申请类考试,或者申请类考试比较低,也进入美国私立高中学习,但其身份依然是国际学生,如果进入的学校只是二流或者不入流,很难想象,如何和美国本土学生一起申请美国名校?如何和在国内优秀同龄申请人竞争?

还有一个观点,TF是语言类考试,SAT是逻辑思维类考试,其分数分布是金字塔型,大多数申请人基本无法超越瓶颈,特别是SAT成绩,真实反映申请人客观智力.

再回到问题本质,按照新东方统计,TF获得高分,通过培训,语言基础扎实的学生,可以短时期内达到,但SAT成绩提高,到达一定水平,就很难突破了,这就是为何每年,美国名校在国内招收数,很难突破,即使去美国读私立高中,也很少有国际生,获得一流大学首肯.可能有家长不同意我的观点,认为我唯申请类考试为重,忽视其它申请材料.在申请过程中,家长应该明白,什么是必要条件,什么是冲要条件,什是是补充条件,这是申请成功的关键所在.

昨晚,和朋友见面,朋友也认识到孩子在未来申请路上的艰巨困境,也认识到去美国读私立高中,只是转换语言思维,学习环境,但无法保证孩子是否能顺利申请到美国名校.朋友爱人,更是强调,暑假回来,强攻SAT,才能保证优秀的申请类考试,这是第一步申请策略!他们本来对孩子去美国读高中,抱有幻想,以为语言环境可以改变孩子,其实,真相不是如此.当然,朋友一家对孩子要求很高,制定更高目标,同时认识到自己孩子在申请过程中的不足之处,在未来二年半时间内,决不放松!

我理解朋友全家的心态,也赞成分解申请过程,在有限时间段内,清楚孩子定位,朋友甚至把这次TF冲过100,四部分分数分类,和前几次比较,重新制定SAT培训计划,俨然半个留学咨询顾问.我可以看出朋友一家压力很大,把孩子教育规划作为系统工程在做,稳步推进.

近一年,朋友全家从盲目去美国读高中,乐观预期,到认识到真相和艰巨性,再重新检验申请之路,重视必要条件,循序渐进,鼓励孩子,每一步思维转换,其实意味着向目标跨越一步.思路决定出路,细节决定成败,从新起点,到实现目标,首先坚定信心,孩子努力刻苦,家长鼓励和做好财力支持,其余的交给命运和运气了!这才是务实的申请美国名校心态!.

H爸 2010-9-13 09:05

回复 247#F爸爸 的帖子

F爸爸的实例，揭示了一些申请出国过程中的重要步骤，有机会，相约F爸一起，跟拟出国学子的家长一起交流一下路径和方法。:handshake
出国留学，关乎孩子成长，家长应该因势利导，顺势而为，不要把这作为实现家长某种情结的实验过程。;P.

不二周助 2010-9-13 10:27

回复 247#F爸爸 的帖子

这个思路实施的人很多。在美国读高中，然后托福和SAT回中国来培训，现在这样的做的其实大有人在。一般情况，国际生没有托福和SAT的好成绩是很难申请到名校，当然有也不太能进去。

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-13 10:55 编辑 [/i]].

不二周助 2010-9-13 10:29

[quote]原帖由 [i]tequila_qq[/i] 于 2010-9-12 21:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7541295&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
想请教一下，如果申请类考试能得到好成绩，那么所在的是哪所初中（国内名校还是一般初中）和申请结果有关联吗？谢谢！ [/quote]

根据我周围的人申请情况，我感觉没有绝对的关联。面试倒是非常重要。.

不二周助 2010-9-13 10:52

==

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:57 编辑 [/i]].

rrjmm 2010-9-13 11:25

回复 247#F爸爸 的帖子

思路清晰，文字严谨的好帖！

歪下楼哈！楼主的女儿中考进入那所学校了？关心中。
不必报出校名，说一下学校类别就好了。保护隐私哈！.

H爸 2010-9-13 11:53

回复 251#不二周助 的帖子

难不难，玩过一把才说得出。SAT的高分的确不容易拿。.

小猫宝宝 2010-9-13 12:51

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-7-15 11:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7300516&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们初步接触了一下现在的雅思和托福，感觉下来雅思文章比托福难，不知小H开始了没有？ [/quote]
雅思的阅读文章难,还是写作要求更难?.

小猫宝宝 2010-9-13 12:54

回复 247#F爸爸 的帖子

读完了
汗,
如今的家长真的不好当啊,假使我们的父辈能这样好地思考和规划我们就好了
如今的女生的家长更不好当,确实地感受到养女儿太不容易.

H爸 2010-9-13 13:46

回复 255#小猫宝宝 的帖子

以前父辈关心太少，但培养和我们这一代的自理能力。:loveliness:
现在我们做了父辈，对孩子思考和规划貌似多了一些，部分影响了孩子们自我成长。:L.

anne_baby 2010-9-13 14:27

回复 256#H爸 的帖子

H爸，您好！中口笔试后的口试，不知从何下手提高，非常想得到您的指点。.

H爸 2010-9-13 14:33

回复 257#anne_baby 的帖子

去参加昂立的口译二阶段培训以及二阶段讲座，会得到老师们很到位的指点；关键是用官方教材和昂立口译二阶段训练这两本书，进行持续不断的训练。
我在《英语成长路》一书中完整地介绍了中级口译二阶段的步骤和方法，您可以到昂立人广学校去买一本。.

anne_baby 2010-9-13 14:54

回复 258#H爸 的帖子

谢谢H爸，您的这本书是否每个昂立校区都有？我现在人民广场不去了。
官方教材是指中口的口译这本书？上中口课，首先上的就是口译，孩子非常喜欢杨启迪老师，老拿杨老师课上的话搬出来;P.

不二周助 2010-9-13 15:01

回复 254#小猫宝宝 的帖子

我女儿说都难一点，相对托福。.

H爸 2010-9-13 15:10

回复 259#anne_baby 的帖子

人广校区肯定有。其他校区，侬可以打电话问一下。
官方教材就是《中级口译教程》，再加昂立陶伟主编的《口译二阶段备考训练》，需要双管齐下的。.

不二周助 2010-9-13 15:16

[quote]原帖由 [i]H爸[/i] 于 2010-9-13 11:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7543556&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
难不难，玩过一把才说得出。SAT的高分的确不容易拿。 [/quote]
SAT的数学满分，很多的。

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:59 编辑 [/i]].

大大兔 2010-9-13 15:41

其实托福是把你当外国人来考, 但SSAT是把你当本国人考.你接受的是中国教育, 但却要按美国的教育标准去考试,难度上SSAT要超过托福.特别是词汇, 很多出自<<荷马史诗>>等中学生阅读书目.对于大多数中国学生来说, 英语的原版阅读少的可怜. 学校的英语根本毫无用处.阅读也不简单, 时间短, 阅读量大, 还有诗歌.----功夫在"诗"外!.

anne_baby 2010-9-13 15:49

回复 261#H爸 的帖子

:handshake 非常感谢.

meia 2010-9-13 16:28

回复 254#小猫宝宝 的帖子

对于中国学生来说，可能雅思写作更难拿高分。.

meia 2010-9-13 16:31

回复 262#不二周助 的帖子

睡眠严重不足！

现在怎么样了？

我觉着还是别这样安排了。.

meia 2010-9-13 16:35

回复 263#大大兔 的帖子

凭中国的学校英语课程对付英美国家的母语考试是绝对不行的。

必须读英语的原版阅读，仔细读，里面的单词也要会，不能放过。.

tequila_qq 2010-9-13 17:28

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-9-13 10:29 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7542816&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


根据我周围的人申请情况，我感觉没有绝对的关联。面试倒是非常重要。 [/quote]

能再请教下面试的考察点主要是什么吗？

还有是否音乐体育都至少各有一项特长？此类特长大致需要达到怎样的程度才能被认可？ 先谢谢了！！～[em19].

tequila_qq 2010-9-13 17:32

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-9-13 15:16 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7545085&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

SAT的数学满分，不稀奇的，很多的。
数学的程度就大约相当于我们的高三会考，只是用的是英文，要看明白英语的应用题的意思。当然数学很差也是不行的。举个列子，我同事，专八的英语程度，现在已去美国，当时我们和 ... [/quote]

不知道这类考试和GMAT有类比性吗？记得GMAT里面的逻辑题，会做人的不培训第一次做就能几乎拿满分，不会做的再培训（除非是因为英语不好读不懂题）也不会有啥提高，有时候还越培训分越低～～.

tequila_qq 2010-9-13 17:38

[quote]原帖由 [i]小猫宝宝[/i] 于 2010-9-13 12:51 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7544016&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

雅思的阅读文章难,还是写作要求更难? [/quote]

阅读不难的，只要掌握“速读”的方法，8分9分都可能。就是判断题，因为有一个NONE GIVEN的选项，和国内的思维逻辑是不同的，有些国内的聪明孩子反而因为思考时“弯”绕太多而失分。

写作方面，如果相关的国外文章积累的少，特别是思维方式中国化的话，很难突破7分，培训机构里学生考6.5都算高分了。.

小猫宝宝 2010-9-13 18:41

回复 270#tequila_qq 的帖子

先谢谢你回答我.

因为小朋友没有读雅思,了解不多,听有的老师说TOEFL写作比较难,而有的老师觉得雅思的选项更难些.
说法很多,归结到了,如您所说的,阅读积累是必不可少的,不仅面广,更要注重方法技巧.很折磨人啊.

小猫宝宝 2010-9-13 18:57

回复 265#meia 的帖子

是啊,都挺不容易的..

不二周助 2010-9-13 22:26

回复 268#tequila_qq 的帖子

我感觉有随机性。

[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2012-2-26 19:58 编辑 [/i]].

不二周助 2010-9-13 22:29

回复 270#tequila_qq 的帖子

雅思写作7分就是高分，我知道一个女孩考了7.5分，感觉教她的老师如果随便写一篇也达不到7.5分的。.

不二周助 2010-9-13 22:35

回复 266#meia 的帖子

这是他自己的安排，他自己要去常春藤。理科很好，英语较弱。上周末刚考完TF，是第三次考哦，为了获得一个好分数。前2次是一次比一次好一点，但没有达到想要的110分。.

meia 2010-9-13 22:42

回复 275#不二周助 的帖子

希望这孩子如愿以偿，太辛苦了。凭这个坚持不懈的经历，在申请学校的时候也可以加一笔色彩。.

大虎妈妈 2010-9-14 09:28

可怜孩子，可怜父母！一起面对，虽然有困惑！[tt44].

tequila_qq 2010-9-14 10:22

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-9-13 22:29 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7547340&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
雅思写作7分就是高分，我知道一个女孩考了7.5分，感觉教她的老师如果随便写一篇也达不到7.5分的。 [/quote]

是的，中国人平均分数只有5. 事实上，那些雅思学校里面的中国老师，也有不少考不到7分的。写作考到7.5以上的，一定不是单纯句法词汇运用得有多好，而是思路对，逻辑论证推理，举例说明和讲的道理对西人的路子和普遍价值观。.

不二周助 2010-9-14 10:42

回复 278#tequila_qq 的帖子

7.5的是读A level的，可不是人人读A level都能这样。.

小猫宝宝 2010-9-14 10:58

回复 279#不二周助 的帖子

呵呵,够7.5以上的大约都不一定在培训机构里做辅导老师吧,我的意思是他们有自己专业工作要做..

S2002 2010-11-9 17:06

[quote]原帖由 [i]风怿[/i] 于 2010-9-2 19:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7498297&ptid=4698678][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“朋友觉得压力很大,特别是孩子有许多同学,留在国内,二年后,同样要申请美国大学”

朋友担心的是国内学生与美国的中国国际生的申本竞争吗？事实上，美国人对这两类学生是分别录取的，也就是说，国际生的竞争对手仅 ... [/quote]
请问: 去美国读高中的中国学生在申请美国大学时不是作为国际生吗?　如果是分开录取,　那就是对国际生而言,　还分:在美国读高中的国际生和在其他国家当地的国际生.　这２类在录取上有何不同? 哪个录取率更高?.

histanford 2010-11-10 17:14

回复 281#S2002 的帖子

转的。。。

问：在美国读高中的国际学生，申请大学还属于国际学生吗？
答：每所大学对国际学生都有明确的定义，上学校官网一看就知道。通常来讲，对于我们这种拿中国护照的学生，肯定是国际学生。在录取标准上，也是参照国际学生的标准录取。因此，同样是去进牛校的话，你必须比你的美国同学更优秀才有竞争力。关于录取率，你想想，美国学生的录取率比中国学生的录取率高多少啊？？？我们只是美国大学多元化的系统里面的一个小小的百分比。如果学校8％的国际学生，中国学生是8％中的一个小部分，然后你是那小部分之一。定位很重要，千万别因为自己在美国读高中，就把自己化到美国学生里面，那你就站错队了。转的。。。.

S2002 2010-11-11 11:04

回复 282#histanford 的帖子

谢谢!.

牛婷婷妈妈 2010-11-23 15:50

来晚了，赶紧坐好位置，边学边实践。.

happy0723 2010-11-24 10:25

因为孩子身体比较弱，所以不放心孩子太小去国外，但孩子又非常想去，所以很犹豫，这里有那么多经验丰富的MMBB,想问一下这种情况是否合适留学，国外的高中学习需要像国内一样拼体力吗？.

火焰契约 2010-11-24 11:58

回复 91#lilygzr 的帖子

国企能有当家作主的感觉吗.

lilygzr 2010-11-25 10:57

回复 286#火焰契约 的帖子

起码没有受气的感觉。.

lilygzr 2010-11-25 11:11

就像小朋友玩游戏，在国企还带你玩，在外面人家不带你玩。.

xiawang 2012-2-26 05:50

回复 49楼F爸爸 的帖子

F爸爸分析得相当有深度，关注。.

F爸爸 2012-2-27 07:49

2009年年底发贴,岁月流逝,一晃三年过去了,去美国读名校本科,私立高中,一浪高过一浪,用大热不为过!我自己孩子,也放弃四校,进入IB国际课程,目前已经高二了,正式进入申请季节前期准备阶段!看着这三年走过的路程,倍感煎熬,艰辛!

在高一期末,孩子在选择IB课程时,选择了高阶(H)数学,化学,经济,中阶(S)人文,英文,视觉艺术!高二第一学期,拿到40分!还有3分综合分,估计可以拿到2分!如果保持这一稳定态势,今年十月份全球模拟考,就可以获得优秀成绩了.

选择IB课程,虽然具有挑战性,带着质疑和批判性思维,培养的是挖掘潜力的学习方法.关键是看到孩子依然那么阳光,那么灿烂笑容!心态平和,充满自信和活力!


本贴的主角,朋友孩子,在美国高中,已经有三门AP成绩,都是获得5分,TF考试,112分!目前正在准备三月的SAT考试,虽然第一次考,准备冲击2200高分波段!如果失败,暑期回国,再上国内2200高分冲刺班,做最后冲顶!

如果不出意外,我会及时汇报申请进展,循序渐进,申请季节每一步思路,如何突破节点,如何选择适合孩子的学校,务实,长远规划!.

艾米丽娃娃 2012-2-27 09:10

终于又看到F爸爸的帖子更新！放弃四校，进入IB，这也是一个很有魄力的决定呢！期待后续！.

小老虎的妈妈 2012-2-27 09:51

这个非常好的帖子及时出现，虽然是3年前的帖子了，但是正逢儿子考完tofel，要准备ssat了。
要再精读一遍！.

hance 2012-2-27 10:18

回复 290楼F爸爸 的帖子

献花，F爸有空先来给我们讲讲IB选课的门道吧.

jerrycoolcool 2012-2-27 11:24

真实而有意义的好帖。
[:sz12:] [:sz12:].

鸿鹄之志 2012-2-27 22:29

回复 31楼家有考王 的帖子

何解？希望考爸的解度，因为小儿正在备考。.

jess 2012-2-27 23:38

其实这种东西。。。很多人只能当故事看看。。。甚至故事都算不上。。。.

家有考王 2012-2-27 23:59

回复 295楼鸿鹄之志 的帖子

31楼是09年的回帖吧。
你看看这个楼里F爸爸的经验之谈，再去留学板块逛逛。.

鸿鹄之志 2012-2-28 00:04

回复 290楼F爸爸 的帖子

真高兴楼主又现身了，讲讲三年里的煎熬吧，大家都等着呢！
也关心IB课程和在上海学校的师资情况。.

鸿鹄之志 2012-3-4 16:28

回复 297楼家有考王 的帖子

谢谢考爸指点！.

chengmin 2012-3-4 17:32

回复 49楼F爸爸 的帖子

送花，谢谢.

chenchenmom 2012-3-5 11:52

好贴.

sheepdanna 2012-3-5 13:19

回复 4楼F爸爸 的帖子

好贴,关注!.

Aron妈妈 2012-3-5 13:36

好贴，谢谢楼主分享，持续关注中。.

宦红 2012-3-6 21:50

我儿子是今年1月去的美国插班就读美国的9年级下学期，我也刚才美国回来一周。我儿子在国内读书很一般，我觉得去美国读书不能带太多的功利心，实际上对美国高中的看法有很多是我们的一厢情愿的。家庭的经济和孩子的意愿非常重要，除此之外，每家的情况不同对孩子的期望也不一样，没有绝对意义上的精英学校。我希望各位在对孩子学术上要求以外多多想想和孩子的情感经营和个性发展.

Jessica1999 2012-3-6 22:11

严重支持楼上观点！.

shirley70 2012-3-6 23:11

回复 167楼F爸爸 的帖子

F爸，请教一个问题，女孩高中出国读书，能放心吗？一般寄宿人家安全吗？如果是男孩，倒是可以省点心。有知道的上来谈谈，我最近很纠结。.

宦红 2012-3-7 22:22

实际上网上很多人都举得读书优秀孩子的例子，托福考多少分，小SSAT考多少分，实际上这只代表极少部分的孩子，更多的是那些读书一般，智商普通，包括自控能力不是那么高的孩子们，我儿子就是这样的代表。这样的孩子国内是无法面对那么严苛的竞争，如果按照去美国考精英大学那其实基本也无望。那难道就没有他们的出路了吗？实际上我去美国半个月有了很多感触。回国后再看到以前曾经打动我的那些描述美国教育环境的文章后就向对大家说，一定一定要冷静冷静的看待孩子出国这件事，一定要从家庭出发孩子出发，不要求短时间的效应。这关系到和孩子一辈子的亲子关系，世界观的改变和之后生活状态的不稳定等等。实际上等他学成归来也许他已经成了一个你很陌生的美国青年。但是就目前来说在这3个月不到的时间里我看到我儿子的转变，我还没后悔。.

宦红 2012-3-7 22:28

回复 306楼shirley70 的帖子

男孩女孩都一样，如果碰上很好的寄宿家庭就可以放心。寄宿家庭安全是没有问题的，但是别指望他们能如何的关心孩子，给你吃好就不错了。男孩不会自理更可怜。我儿子一去钱就丢了。你让你闺女去美国是为了什么呢？我原来很鼓励女孩子去的，但是去了美国之后我改变了这个想法。这是个白人世界，尤其对少数民族的女性来说，唉，怎么说呢，最好你去下美国你就能明白我说的意思了。上海不输给美国，至少如果你在上海是个中等家庭的话，如果你想锻炼她，给她更多机会或者其他理由---总之多问多了解没错.

莺妈妈 2012-3-7 22:53

回复 307楼宦红 的帖子

你的孩子是寄宿在别人家里还是在学校？是在美国东部还是西部？.

艾米丽娃娃 2012-3-7 22:59

回复 307楼宦红 的帖子

那么能说说你儿子这3个月里发生了一些什么样的转变吗？.

牛角妹妹 2012-3-8 09:16

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-7 22:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8573995&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
实际上网上很多人都举得读书优秀孩子的例子，托福考多少分，小SSAT考多少分，实际上这只代表极少部分的孩子，更多的是那些读书一般，智商普通，包括自控能力不是那么高的孩子们，我儿子就是这样的代表。这样的孩子国 ... [/quote]
看了这段话，立马联想到龙应台的书《亲爱的安德烈》。
这么小送出去，很孩子情感的维系、思想的交流，有些难啊~~~~.

宦红 2012-3-8 20:16

回复 309楼莺妈妈 的帖子

在纽约长岛寄宿家庭.

宦红 2012-3-8 20:28

回复 310楼艾米丽娃娃 的帖子

太多了这里一句两句说不清，实际上你对我提出的这个问题我写了很多又觉得都不能写清楚孩子最真实的一面。我儿子走的比较仓促正值叛逆期我们之间已经到了不能好好交流的地步了。某种角度来说去美国是给他条生路。我这次回来感受就是孩子成熟了，知道照顾人了，懂的自己可以面对的绝不给别人添麻烦，我和他一起旅游了5天，在这些日子里，我从新认识了孩子，回来后我对他爸爸说不管孩子读书读到哪一步，不管他以后做什么，我会永远挺他支持他。.

宦红 2012-3-8 20:34

回复 311楼牛角妹妹 的帖子

对的，在上海你只能尽可能在学术上做准备，但是外面的世界蛮不是中介说的那么会事很多事情根本不是在你掌控范围里。我儿子告诉我最难的就是发生问题不知道问谁怎么问！听上去这是个傻问题，从中你可以感到实际上孩子一直处在无助当中。不过好在我儿子是刚去，过段时间应该慢慢会适应的。才2个月不到我儿子口语基本没问题了。.

石头爹 2012-3-8 20:40

好贴留爪，慢慢看。.

douma 2012-3-8 21:26

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-8 20:34 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8577098&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
对的，在上海你只能尽可能在学术上做准备，但是外面的世界蛮不是中介说的那么会事很多事情根本不是在你掌控范围里。我儿子告诉我最难的就是发生问题不知道问谁怎么问！听上去这是个傻问题，从中你可以感到实际上孩子 ... [/quote]

你家孩子在上海时英语口语就蛮好吧,能和外国人简单谈话吧.
我认识的几个小孩,在国内时只在学校上上英语课,没有特意多学什么,去美国后最大的问题还是语言,导致上课听不懂,也不知如何问,大人和孩子都很焦虑.这个阶段至少要半年..

艾米丽娃娃 2012-3-8 23:00

回复 313楼宦红 的帖子

呵呵，不好意思给你添麻烦了，谢谢分享！你说得对，“不管孩子读书读到哪一步，不管他以后做什么，我会永远挺他支持他”，我觉得这才是父母应该有的态度，他们的出生不是他们自己决定的，是我们把他们带到这个世界上来的，包括从小到大的许多选择，也是我们帮他们安排的，所以从某种程度上说，我觉得我们可以对他们寄予期望，但没有什么权利去要求他们怎么怎么样。呵呵，不过说归说，看到自己孩子读书成绩没达到我要求时，有时我还是会气急败坏的...:-P 但只要孩子是在努力，尽力了，还是应该全力去挺他们，如果我们做父母的不这么做，还有谁会这么对他们啊。.

fcfld 2012-3-9 08:33

[quote]原帖由 [i]F爸爸[/i] 于 2009-12-29 09:49 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=6393888&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你还是没有看懂我的贴,对于朋友孩子的选择,是社会阶层分化的问题,他曾经参加过周末名师辅导,也拿到市重点分数线签约单,说明他有实力进入上海市重点.他在短短一个半月培训后,参加SSAT考试,分数冲进2000分关口,其实已经 ... [/quote]
请问准备ssat从几年级开始比较合适？.

小老虎的妈妈 2012-3-9 09:16

请问哪里的ssat培训比较好？
昂立的ssat没有小班培训，只有一对一。
只好另找一家了。.

宦红 2012-3-9 10:01

回复 316楼douma 的帖子

我儿子在上海就是为了面试临时突击了下口语，本来我儿子就很喜欢说话，再来住在白人家里，天天要说的，而且有很多突发事情出现都要逼着自己去解释去解决。这次我和他去波士顿旅游从长岛出发一路上问路寻路，找酒店发生很多周折都是靠他帮我解决了。一边看到他的成长我感到欣慰一边真的感到他已经不需要我了，唉。
我儿子口语基本没有大问题了，但是就像你说的上课还是不行，基本听懂个大概，作业和考试惨不忍睹.

宦红 2012-3-9 10:04

你说到我心里去了。他刚上飞机我和他爸爸就跑去看电影吃饭享受多年没有过的轻松，可是一回来我就开始担心他的学业，虽说去了美国我也在学习上帮不了什么了，但是每次视频还是要唠叨背单词和问他测验几分？总是弄得大家要心情不好才罢休。想想孩子长大这么的15年，真的是没劲的事情多.

宦红 2012-3-9 10:07

不好意思刚才那段是回复艾米丽的，总之我自己觉得做妈妈做的不成功.

艾米丽娃娃 2012-3-9 14:13

回复 322楼宦红 的帖子

我觉得你为孩子创造条件，还决定要全力挺他支持他，已经是个很好的妈妈了。呵呵，不过大概自责也是妈妈们的天性？而且妈妈们有时也不可避免地要多虑、较真。所以我们一起共勉吧。我觉得走出国门的孩子，其实是很不容易的，虽然说他们年龄小，可能适应能力强，但肯定一开始要经历无助彷徨的感觉。就冲着这，哪怕我们心里再心急他们的学业表现，表面上还是一定要控制好自己的情绪，传达支持他们的信息，当然监督一定也是必要的。.

宦红 2012-3-9 18:59

回复 323楼艾米丽娃娃 的帖子

虽然我们没见过面我觉得我们仿佛是老友一般，都是由于爱，这么多年相信很多妈妈都和我一样不停的在自省和调整中渡过。我会一直把孩子的变化告诉大家，实际上这个过程我也在变成熟。我们在每个的这几天都是孩子照顾我，帮我拿行李，忍受着我的唠叨，迁就着我的任性调整着旅途计划等等，最后当他把我放好行李，送上出租，关照好司机把我送回。看着他向我挥手的样子，我眼泪控制不住的落下来。瘦瘦的影子，空荡荡的小镇，我的文笔没法表达出我的心情。我总觉得这一切都是我造成的。美国的东部很冷，房东大概为了节省，我儿子住的阁楼特别的冷，我恨我自己就这样把他丢在了那里！.

小崴妈妈 2012-3-9 19:59

[:sz20:] [quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-9 18:59 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8579541&ptid=4698678][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
虽然我们没见过面我觉得我们仿佛是老友一般，都是由于爱，这么多年相信很多妈妈都和我一样不停的在自省和调整中渡过。我会一直把孩子的变化告诉大家，实际上这个过程我也在变成熟。我们在每个的这几天都是孩子照顾我 ... [/quote]
看得我眼泪都要出来了，你算是很坚强了，换了我受不了的。.

宦红 2012-3-9 22:24

回复 325楼小崴妈妈 的帖子

谢谢你的理解，也许会有人说这是为了他好，为了他将来。人的一辈子够挫折的了，我不知道我给他创造的这个环境和经历到底给他今后带来什么样的回忆?他从小拿筷子就拿的顶头头上我就心想:孩子啊，迟早你总要离开妈妈去外国读书的呀。去美国读书是我们这代人的梦想，寄希望孩子身上不知道是不是不公平？.

linma 2012-3-9 22:28

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-9 18:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8579541&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
虽然我们没见过面我觉得我们仿佛是老友一般，都是由于爱，这么多年相信很多妈妈都和我一样不停的在自省和调整中渡过。我会一直把孩子的变化告诉大家，实际上这个过程我也在变成熟。我们在每个的这几天都是孩子照顾我 ... [/quote]

看得我眼泪也要掉下来了，已经走出这一步，就别患得患失了，想办法让自己的心和孩子的心快乐和自信起来，母子连心，您的情绪化会影响孩子的心态。多鼓励孩子内心要强大，有事情及时和家里沟通，努力学习让事情往好的方向发展。
我隔靴搔痒提个建议：您能不能理理思路，看看现有情况下，孩子目前最需要帮助的地方在哪里：哪些是需要你们提供的，哪些是孩子自己努力能达到的，哪些是需要外援的，再整合一下资源。
总之，您和孩子交流时要让他感受到你们的关爱，孩子是敏感的，不要让负面情绪过多影响您和孩子，否则不利于作出有益孩子成长的判断。孩子在异国他乡需要鼓励和帮助，多给他些正面、积极、乐观的力量吧。.

鸿鹄之志 2012-3-10 00:06

回复 324楼宦红 的帖子

不用太难过，你应该庆幸你有能力送孩子出去，你更应庆幸孩子有勇气挑战陌生的环境，一切都会慢慢好起来，他会一点点长大、变强壮，到时候你不要认不出他哦！.

艾米丽娃娃 2012-3-10 20:29

回复 324楼宦红 的帖子

我相信经历是笔财富，任何一种经历都终将丰富人生。所以既然已经让孩子踏出这一步，就不要再患得患失了。更何况你家还是男孩子，出去闯一闯没坏处。做父母的这时候需要做的就是尽自己所能给予他物质和精神上最强大的后盾。.

宦红 2012-3-10 20:51

非常感谢几位，你们的话很及时，难过不舍也只能一时，日子还很长，我该从情绪中出来！我健康乐观的态度也能感染到孩子的.

shirley70 2012-3-11 16:40

回复 308楼宦红 的帖子

谢谢你的回复。之前一直就想把闺女送出去锻炼，但是所看到的基本都是男孩家庭比较多，不太明白你说的一些问题，我就是担心女孩人小，住在寄宿家庭，人身不安全，你能给我一些具体建议吗？.

estellawang 2012-3-11 17:42

回复 330楼宦红 的帖子

相信过一年，你儿子就能适应那里的生活了，无论是学习上还是生活上，最初的一年是最难过的。重要的是你们迈出了这一步。你知道我是谁吧。.

宦红 2012-3-11 21:27

回复 331楼shirley70 的帖子

我倒是觉得安全上没有什么问题，关键是孩子的自控，家庭基本都比较友好的，而且确定家庭之前都会经过你的同意的，你也可以提出你的要求。我不清楚你孩子的性格，这么小出去，以后很西化了，就看你对孩子的期望是什么了?也许我家是男孩子，站在我的角度倒反而觉得女孩子会照顾自己。我觉得私利学校大都比较安全的社区素质都不错的。.

极度 2012-3-12 16:06

回复

宦红 (......)
发表于 2012-3-9 22:24  只看此人 短信 关注 忽略  备注  回复 325楼小崴妈妈 的帖子谢谢你的理解，也许会有人说这是为了他好，为了他将来。人的一辈子够挫折的了，我不知道我给他创造的这个环境和经历到底给他今后带来什么样的回忆?他从小拿筷子就拿的顶头头上我就心想:孩子啊，迟早你总要离开妈妈去外国读书的呀。去美国读书是我们这代人的梦想，寄希望孩子身上不知道是不是不公平？
  
心酸,我女儿从小也是，拿筷子拿在顶头头上。
我女儿现在在民办初中成绩很好，也在考虑是国内还是国外的问题。好像她没想过出去。
如果高中毕业再出去会不会太晚 ？

[[i] 本帖最后由 极度 于 2012-3-12 16:08 编辑 [/i]].

shirley70 2012-3-12 19:42

回复 333楼宦红 的帖子

闺女的个性比较象男孩，做事比较独立。朋友推荐的是教会学校，我对学校一无所知，怎么了解学校的好坏呢？万一去的学校不如意，还不如待在上海现在的学校。.

gracegong 2012-3-14 10:04

[quote]原帖由 [i]shirley70[/i] 于 2012-3-12 19:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8584591&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
闺女的个性比较象男孩，做事比较独立。朋友推荐的是教会学校，我对学校一无所知，怎么了解学校的好坏呢？万一去的学校不如意，还不如待在上海现在的学校。 [/quote]
和我家女儿蛮相似的，老师的说法是很成熟。初一住校，忙于应付学校要求的各种竞赛中，周末抓紧一切空隙看小说，每周回来说的多是这周自尊又被老师打击了（指卷子成绩），搞得我一个劲鼓励她你们才初一，很棒了，你已是top 5，很好了，末了再加一句，还得努力呀。无奈。有心送她出去，她自己没特别的方向。希望能和大家多交流。.

duduxu 2012-3-14 10:17

一直计划着送孩子出去读书，而且也在按部就班的准备着。不过看了大家写的，真的不知道该不该送出去。看来还是要和他好好谈谈，听听孩子的想法了。.

emailtozm 2012-3-14 19:19

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-9 10:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8577918&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我儿子在上海就是为了面试临时突击了下口语，本来我儿子就很喜欢说话，再来住在白人家里，天天要说的，而且有很多突发事情出现都要逼着自己去解释去解决。这次我和他去波士顿旅游从长岛出发一路上问路寻路，找酒店发 ... [/quote]
能告诉我是委托那个中介办的吗? 还有托福考了吗 ,还有成绩一般的话,成绩单岂不是比较难看,国外的学校会在意吗? 问题比较多,因为家里有个学习比较一般的男孩..

宦红 2012-3-14 22:27

这个问题，太难了实际上我比较了最起码4个中介，就算签约后还在比较。中介还牵涉到费用和孩子想进那种类型的学校，家长自己也是要学习的。具体要办的时候，你再联系我，我详细告诉你。托福考了，分数除了让你丧失出国信心没有任何意义。有关学校分数肯定要漂亮的！还有其他疑问给我短消息，在那里我回答你。.

宦红 2012-3-14 22:33

回复 334楼极度 的帖子

要说晚没有绝对的晚，最关键是孩子自己的愿望，出去并不是都处在鲜花当中的，有很多困难要克服的。我个人觉得如果孩子目前状态不错，家庭也很幸福就不要随便改动孩子的成长轨迹。.

宦红 2012-3-14 22:36

回复 332楼estellawang 的帖子

我不知道你是谁呀.

宦红 2012-3-14 22:41

回复 335楼shirley70 的帖子

了解学校也不难的，网上有大量的资讯，还有多走几个中介心理就明白了。说白了吧，孩子如果在国内读书读得不错人又不笨，只要自己要上进的话在美国要比国内容易出成绩的。大聪明就是去读书，小聪明就是去锻炼。关键是孩子的想法。.

仙人掌 2012-3-24 20:14

F爸爸的帖子！
好贴，谢谢楼主分享，支持观点！.

Momo1978 2012-3-27 18:00

看了F爸爸的帖子，受益匪浅啊！
期待更多BBMM的分享！.

慢吞吞 2012-3-29 11:25

几个观点探讨

1。“我也通过网络了解其它前几年去美国读高中的学生,其实申请名校概率,特别是前20的,如果单纯以结果论证,或许还不如在国内申请.”

这个结论首先应保证相互比较的样本池中,学生学术水平基础对等. 比如,出国的学生如整体学术水平低于国内较好的学生(申请到名校的学生,大多来自较好的高中吧?),他们的本科名校录取率低于国内这些好高中,也并不能说明出国反而不好,或者没用.只能说,不是想象的那么神奇---“出国读中学了,就铁定能上名校”. 出国到底有什么作用,需要把这些出国的学生,跟同一水平线的国内学生比较. 或者拿国内较好高中出国的学生，跟同样级别而未出国的学生进行比较。

2。“如果进入的学校只是二流或者不入流,很难想象,如何和美国本土学生一起申请美国名校?如何和在国内优秀同龄申请人竞争?”

外国人跟本国人在大学申请时，本身处于不同的筛选池---如果认同这个观点的话，那么，尽管存在已在美的外国人，跟美国本土人的竞争，但更大的竞争，仍然存在于外国人本身之间，这又回到了问题一。
其次，关于为什么要出国读中学的问题，是不是目标只是考大学，也有很多不同的答案。当然，能因此进入名校，我想是能提高大多数家长的满意度的。
再者，美国大学的筛选机制，如果只看一个标准化考试成绩，那么跟国内高考也差不多了。但据我有限的信息所知，比如排名也非常重要---所以有家长剑走偏锋，故意去竞争性较弱的学校以提高排名，形成鹤立鸡群之态。也有学生进社区大学，两年后转名校---避开大一录取的高竞争性。这个一个自由国度的多样性的体现之一，你可以有很多选择。
最后，一个英语为非母语的学生，去美国上高中，本身已经处于较强的弱势中--这是无法避免，再加上国内与美国不同的教育目的和方式，更加深了人文社会学科方面的弱势。通过上名高中，恐怕很难消除这个弱势。但是反过来说，以文化多样性以及人生体验的多样性而言，却已经比美国学生多了优势。

一点点看法，请不吝砸砖:P  可能我太乐观，觉得不存在类似一步错步步错的事，人生时时充满希望和变数，任何事都不是绝对的，不用太紧张。.

小驹头 2012-5-27 15:16

[quote]原帖由 [i]慢吞吞[/i] 于 2012-3-29 11:25 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8627896&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
1。“我也通过网络了解其它前几年去美国读高中的学生,其实申请名校概率,特别是前20的,如果单纯以结果论证,或许还不如在国内申请.”

这个结论首先应保证相互比较的样本池中,学生学术水平基础对等. 比如,出国的学生 ... [/quote]


出国读书是一次人生的历练，期间的过程自然会引导孩子的人生轨迹，通向哪里是之前无法计划周全的。走一步算一步，但要每一步都走出历练来！
我家小驹头才三年级，正准备从民办双语小学转去国际部，也要开始step out了。旺旺上的家长真好，可以有这样的帖子帮助同路人！
谢谢！.

凡凡的妈 2012-5-28 14:07

回复 324楼宦红 的帖子

看到这段话，我想象这如果是我和我的儿子，眼泪就已经出来了。
我一直想把儿子早一点“扔”出去，可是看到在阁楼里和最大问题就是有了问题不知道该问谁的那些描写我好想哭。尽管我一直以为我很铁石心肠。.

宦红 2012-5-28 19:23

[quote]原帖由 [i]小驹头[/i] 于 2012-5-27 15:16 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8761808&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]



出国读书是一次人生的历练，期间的过程自然会引导孩子的人生轨迹，通向哪里是之前无法计划周全的。走一步算一步，但要每一步都走出历练来！
我家小驹头才三年级，正准备从民办双语小学转去国际部，也要开始st ... [/quote]
就是这个道理，目前我儿子去了快6个月了，基本成绩已经能达到B了，实际上学业上慢慢来只要孩子不过分，总会看出成绩，我以前也做了全面的计划和咨询，总想做到万无一失和尽量完美的计划，实际上怎么可能有完美的人生，走一步算一步，只要爱着孩子关心着他，只要孩子内心有积极的想法，健康的身体和安全的环境，就已经是让人满意了。人和人不能比，谁的版本都不能复制。这些话我是写给自己的。.

宦红 2012-5-28 19:35

[quote]原帖由 [i]凡凡的妈[/i] 于 2012-5-28 14:07 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8763783&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看到这段话，我想象这如果是我和我的儿子，眼泪就已经出来了。
我一直想把儿子早一点“扔”出去，可是看到在阁楼里和最大问题就是有了问题不知道该问谁的那些描写我好想哭。尽管我一直以为我很铁石心肠。 [/quote]
其实当时的情况真的非常揪心的，虽然事情过去很久，儿子马上也要回来了，但那一幕我想我和我儿子永远不会忘记。告诉大家好消息，我已经找到新的家庭，女主人是中国人，我们已经网上和电话聊过好多次，心里舒服多了。看样子中国人还是和中国人生活比较放心。至少有吃的有喝的！在上海长大的小孩子不能体会，不过让儿子明白了家是最温暖的，父母是永远会帮助他。也许不是每个美国人都那样（我儿子说另一个越南小朋友已经也提出要搬出了）冷漠，我只是举了一个列子而已，在那个家庭过的很压抑，我儿子说一踏进门闻到他们家的味道，他每次心里难受的不行，但是他说他还没有到底线。但是孩子的爸爸听了非常的难受，考虑再三我们决定换家庭，这次的家庭是自己找的，价格要高出50%，不过其他都可以节约，每天的生活不能让孩子太受折磨了。经过这次的锻炼孩子以后碰到在大的困难都不怕了，.

观风 2012-5-28 22:51

回复 349楼宦红 的帖子

你的几个帖子都让我很想哭...

我们也做了决定希望至少高中能够出去读,因为初中已经来不及了,大人又不大可能去陪读,不想夫妻分居啊.同理,大人也没有移民计划,以后全靠孩子,他小小的肩膀可还能撑得起??...
你们的home也是中介帮忙找吗?找的好坏运气成分很大啊.

Ageji_Mom 2012-5-28 23:07

回复 349楼宦红 的帖子

真是不巧，哪儿都有善良的人，也有冷漠的人。

当初有没有考虑过住读（boarding school）学校？在朋友家爬梯时碰到一个国内来的漂亮小姑娘，她的父母还在国内， 她在麻州读一个排名还不错的住读学校， 很开心。学校放假，我的朋友就把她接过来小住。.

凡凡的妈 2012-5-29 00:47

回复 349楼宦红 的帖子

找到好的寄宿家庭应该是运气成分很大的，但是如你所说这是一个很好的经历，为孩子能通过这样的历炼要感到自豪。同时问一句，寄宿学校不是更放心吗？.

家有考王 2012-5-29 01:18

这个话题现在越来越热了。.

宦红 2012-5-29 08:36

[quote]原帖由 [i]凡凡的妈[/i] 于 2012-5-29 00:47 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8765283&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
找到好的寄宿家庭应该是运气成分很大的，但是如你所说这是一个很好的经历，为孩子能通过这样的历炼要感到自豪。同时问一句，寄宿学校不是更放心吗？ [/quote]
那当然，我相信很多出国前家长都会选择寄宿家庭，可是你知道吗稍微像样点的寄宿学校的价格和走读是不好比的，我们一年包括寄宿家庭费用在内才20万左右，寄宿学校全部下来现在要45万了，当然也许会有便宜的，我当时的选择纠结了好半天。.

宦红 2012-5-29 09:16

[quote]原帖由 [i]Ageji_Mom[/i] 于 2012-5-28 23:07 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8765195&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
真是不巧，哪儿都有善良的人，也有冷漠的人。

当初有没有考虑过住读（boarding school）学校？在朋友家爬梯时碰到一个国内来的漂亮小姑娘，她的父母还在国内， 她在麻州读一个排名还不错的住读学校， 很开心。学校 ... [/quote]
我对寄宿学校的调查和了解不亚于中介了，平章老师的书都翻烂了，她们的微薄和他们的公司我都联系了，实际上目前出国留学的高中生越来越多，每年对经济和英文的要求越来越高，我们是普通的家庭普通的孩子，由于了解的也很多了，不愿降低要求也不愿意在国内耽搁太久所以选择了现在这所学校选择了走读，选择走读和寄宿也许给孩子带来完全不同的生活，但我们条件放在那里，当时感觉是最适合的一个选择。.

Ageji_Mom 2012-5-29 09:41

回复 355楼宦红 的帖子

为父母的不容易，当小孩的也不容易。.

观风 2012-5-29 21:26

请问LZ, 你朋友孩子学校,你认为是初中上国际部然后高中出去,还是初中上境内部,然后出去,更好呢? 还有,是初中上国际部然后读IB,还是初中上境内部然后读IB,那个更容易录取并且更容易读好呢?.

凡凡的妈 2012-5-30 14:33

回复 354楼宦红 的帖子

差这么多？以为只差不到10W，如果不是有超多的米，是要纠结的。.

宦红 2012-5-30 14:43

[quote]原帖由 [i]凡凡的妈[/i] 于 2012-5-30 14:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8769761&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
差这么多？以为只差不到10W，如果不是有超多的米，是要纠结的。 [/quote]
是有差10W左右的，便宜的寄宿学校也有。只是我们想尽快去美读书，觉得在家时间太长对孩子状态不好，正好这个学校出现了，直接让我们插班读9年级下，对托福又没有要求，学校情况也不错，所以我们就马上决定了。事实上我原先计划都是寄宿学校并且是今年9月入学读9年级的。好在目前看学校还是不错的。.

凡凡的妈 2012-5-30 14:55

回复 359楼宦红 的帖子

人算不如天算，否则还要留一年，虽说是男孩子也是赶早不赶晚，因为以后的竞争会更激烈。过两年要向你请教呢，我家大的3年级了，一直纠结是送他读初中还是高中。.

宦红 2012-5-30 18:55

[quote]原帖由 [i]凡凡的妈[/i] 于 2012-5-30 14:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8769837&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
人算不如天算，否则还要留一年，虽说是男孩子也是赶早不赶晚，因为以后的竞争会更激烈。过两年要向你请教呢，我家大的3年级了，一直纠结是送他读初中还是高中。 [/quote]
想必你能了解男孩子的，停在家里不能时间长的，叛逆期青春期各种问题就来了，就像你说的那样计划是很好的，但是毕竟人是活的，休学在家状态不对了，我们一想在国内读英文，钱一点不比外国少，孩子也变得懒散了，狠狠心把他推出去了。有的时候人生就如冬天泡澡，一跺脚一狠心衣服一脱，不进浴缸也不行了。.

宦红 2012-5-30 18:58

[quote]原帖由 [i]Ageji_Mom[/i] 于 2012-5-29 09:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8765610&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
为父母的不容易，当小孩的也不容易。 [/quote]
是呀，好在男孩子还小，人情人暖不是那么善感。.

柳絮 2012-5-31 23:23

很好的讨论帖.

F爸爸 2012-6-1 02:38

回复 357楼观风 的帖子

各有利弊

1.直接去美国读高中,小孩是否自觉?申请到的美国高中是否具有竞争力?高中GPA是非常重要的,高中课程难度,也是重要的,AP,IB课程,获得优秀成绩,是需要花费大量时间和精力.

2.哪个最合适?我的理解是,IB课程体系,是和美国大学衔接度最好的,也是最具有挑战性的.即使在美国就读高中的大陆学生,申请到前20的名校,其本身在大陆初中时,就是很优秀的牛孩,而且是比较全面发展的孩子,因为申请要素摆在那里,一环扣一环.

3.无论哪一种方式,要申请到美国名校,家长在身边要出钱出力,单依靠学校,孩子本人,目前申请背景下,是很难的.SAT,TF成绩,社会和学术活动,学校GPA成绩,还有很多软实力,如何通过最后面试关,相互印证各申请要素.

因此,申请是一个尽早规划的系统工程,不是在哪个学校就读那么简单,是外因和内因的合力!内因,关键是形象思维和逻辑思维都要很优秀,才能提升高中课程难度系数,才能获得优秀的标准化考试成绩,才能在面试中,获得优秀综合测评!.

pp_dream 2012-6-1 22:09

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-5-30 18:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8770498&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

冬天泡澡 [/quote]

我忍不住:lol :lol :lol

确实是，有时候就是需要一咬牙，一跺脚。有时间纠结，还不如行动。
让孩子经历些挫折是经历以后是财富。

读你的帖子知道你的不容易，天下父母心！.

宦红 2012-6-2 10:37

[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2012-6-1 22:09 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8776207&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


我忍不住:lol :lol :lol

确实是，有时候就是需要一咬牙，一跺脚。有时间纠结，还不如行动。
让孩子经历些挫折是经历以后是财富。

读你的帖子知道你的不容易，天下父母心！ [/quote]
有时也觉得自己是不是太操心了，但是刚才看了F爸的帖子又有触动，不过真的不想太多的追求了，什么都这样的追逐，是不是太功利了？人生难道每一步都要这样安排？快乐是一种性格使然还是胜利者的特权？这些问题对于我这种不学无术的人太难了，我在安排孩子走我自认为合理的道路的同时也经常迷失！一心一意朝目标进军又不希望他错过沿途的风景，这是每个父母的心结。德智体很难！.

双胞胎娘 2012-6-2 13:36

回复 324楼宦红 的帖子

看了你这一段，很感人！想想那个场景，要落泪！世上只有妈妈好！.

宦红 2012-6-2 19:30

回复 350楼观风 的帖子

孩子出国关键是和家长的交流，值得欣慰的是我儿子非常愿意我父母交流，我们基本上1-2天就视频交谈，所以频繁沟通，感觉上距离没有那么遥远，如果孩子不太愿意和家长沟通交流的话，那是万万不可送那么远的。
寄宿家庭就是运气，但是一开始我们没有经验，总是叫孩子忍耐总觉得男孩子应该多锻炼，直到洋鬼子出尔反尔变本加厉才想到换家庭，实际上不用把寄宿家庭看的那么的艰难，换家庭是非常普通的事，不适应就换，捍卫自己的全力。.

pp_dream 2012-6-4 09:16

回复 366楼宦红 的帖子

迈出去这一步，就勇往直前吧！慢慢会好起来的，孩子适应能力强的。父母多跟他保持沟通，及时排解他的烦恼，做他的后盾。
鼓励他多结识些同学朋友，有了朋友就好很多。

我在宾州住，可能离你孩子有点远，但比国内近。如果有什么事我可以帮上忙的，尽管短信给我，我尽力！.

宦红 2012-6-8 14:26

回复 369楼pp_dream 的帖子

有你这句话我就万分感激了，实际上他也在不停的成长，会变得越来越坚强和皮实！也许是我做妈妈的太过焦虑了。谢谢这里的各位家长，实际上发帖的过程正好是我感情平复的过程，我也需要成长。特别感谢这些没见过面的朋友，一直陪着我渡过这段时光。如果大家有任何困难也请告诉我，我会很高兴的帮助大家。.

我家小猪 2012-7-3 15:41

回复 324楼宦红 的帖子

抱抱！你终于过了这一关！想到还有二十天我也要在机场和儿子暂别~~虽然是早已计划的留学生涯，但真到分别时刻还是忍不住的心痛！.

leena1223 2012-7-4 02:14

一座高楼，看得都是父母心。 我在上海读过高中，也在美国读过高中。当时人在其中，那个时候也没觉得中考，高考这么恐怖。在美国读书也不是人人都是精英，笨人笨办法还是很多的。
怪不得现在越来越多到美国直接生孩子的，将来可以直接读公立学校。.

F爸爸 2012-7-4 06:55

[quote]原帖由 [i]leena1223[/i] 于 2012-7-4 02:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8839075&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一座高楼，看得都是父母心。 我在上海读过高中，也在美国读过高中。当时人在其中，那个时候也没觉得中考，高考这么恐怖。在美国读书也不是人人都是精英，笨人笨办法还是很多的。
怪不得现在越来越多到美国直接生孩子 ... [/quote]
但是,无论何种办法,还是没法解决年轻人的社会进级游戏,对大多数普通老百姓,无论在世界何地,进级游戏本质是类似的.当面临孩子成长,父母心态相似,无论哪一时代.这是一种自然本能..

原来可以很简单 2012-7-4 15:55

回复 366楼宦红 的帖子

跟踪你的帖子，读来让人泪下。我也在纠结中，到底要不要送儿子出国念书呢？
今年春节，带儿子去欧洲走了几个国家，就此儿子萌发了出国留学的念头，再加上周围出国念书的同学日益增多，或多或少也对他有影响。但关键是我儿子自控力不行，虽然理科不错，但绝非牛孩。对他来说上网浏览，跟同学讨论游戏，永远比读书重要！这样的孩子能放出去吗？.

Ageji_Mom 2012-7-4 19:42

回复 374楼原来可以很简单 的帖子

这种状况可能不合适放孩子单独出去。若大人同去则另当别论。

在小孩单飞，去住读学校或寄宿家庭的情况下，孩子自我管理控制能力是决定他的未来的关键因素，比他功课好、甚至是否聪明都来得重要。看看自己周围的成年人，有多少人的现状与他的智力是不相称的。

到美国来读高中、大学的，都有上网失控（通宵达旦），学习挂科，最后读不下去而走人的情况。当然有可能还有其它更严重的问题。

这是个Phillips Academy Andover 的学生发的贴子：

The senior class was hit hard this year as to how many of the original actually graduated. Dorm councilor said in our final meeting that at this year's senior dorm reunion, only 26 out of the original 40 were able to come, everyone else had gotten kicked out/left. 　Most for drugs, plagarism, etc.

住读学校管理很严，有很多高压线，学生一旦犯规就要走路。对于学校来说，学生的安全、学校的秩序，比多出一两个未来的名人要来得更重要。

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-7-4 19:45 编辑 [/i]].

宦红 2012-7-7 22:21

回复 374楼原来可以很简单 的帖子

实际上去国外旅游看的都是表面的光鲜，出国读书完全就是另外一回事了，孩子都是贪玩的，但是也不能以现在的情况把孩子一下子都看扁了，关键是要看你们家对孩子的期望和要求，我们出国也是有多种原因的。这次孩子回来我们也一直在讨论出国读书到底对不对？都说不清，但是儿子说他觉得不开心和难熬，不过他能坚持。虽说才出去半年儿子是成长很多，和我们的关系比出国前好多了，除了学习成绩其他我非常满意，觉得儿子很优秀，我和家人都为他骄傲。各家情况不同，而且现在出国的孩子越来越多，我还是那句话，孩子当下的状态非常重要，轻易的改变也是要不得的。如果在国内英文学好，什么时候出国都不晚。.

宦红 2012-7-7 22:27

我再说一句，实际上做家长的最知道孩子了，男孩子贪玩没关系，实际上我儿子现在还是贪玩，这次暑假回来我还是要催他背单词。不过他还是个有底线的孩子，用上海话来说是灵的清的人，他是走读学校，生活就复杂多了，也锻炼了他，换句话说这半年也点醒了他。15岁的男孩子比国内的有些25岁的男孩子好好的懂事。所以这次回美国除了安全方面其他的我真的可以放心了。.

ccpaging 2012-9-4 17:58

还是顺其自然地好，孩子是那块料，家里又有那个经济实力，那么，很多事情就顺理成章了。去美国读高中读大学是不能勉强的，勉强容易出事儿。.

小土豆07 2012-9-6 16:48

不管如何选择,请给孩子做功课和语言预备的时候,也提前2年把家里的早餐改了,凉水和马上从冰箱里拿出的果汁可以直接倒到小嘴里.
女娃的妈妈,还要再加一条:孩子的性格,比成绩更值得考虑是否合适出国这条路..

cynthia 2012-9-6 16:52

回复 1楼小土豆07 的帖子

请问要具备什么样的性格呢？.

小狗熊 2012-9-6 18:59

回复 379楼小土豆07 的帖子

这条，我做到了.

小狗熊 2012-9-6 19:00

喝凉水，给家里老人骂死了，好在我家坚持了，我和他爹一起喝。。.

小土豆07 2012-9-7 09:01

回复 380楼cynthia 的帖子

自己主意大的,从小知道自己要什么的娃,比我们眼里好性格的要沾便宜.个性孩子比乖孩子好.小时候把自己的东西看的比较紧,不太爱分享的女娃吃亏比较少.这些特指是低龄就要出去的女孩子.
个人片面见解.

小土豆07 2012-9-7 09:09

回复 382楼小狗熊 的帖子

天下父母心---还有4样最好经常出现:自己教会她做各种营养的汉堡包.习惯吃意大利面,批萨,色拉.这条欧美通用.

star061 2012-9-7 09:24

回复 377楼宦红 的帖子

我家准备明年带着儿子移民美国。但是也是不太自觉，比较贪玩，而且英语单词不肯背的人。很想多了解一点你家儿子适应过程中的情况。现在英语方面怎么准备比较对路？还有什么要注意的问题？谢谢！.

宦红 2012-9-14 12:04

回复 385楼star061 的帖子

我本来也想移民的，不过去了一次美国是彻底打消这个念头了。我的孩子估计和你孩子一样，不自觉尤其是学习方面，事实上大多数的孩子都是这样的，单词永远不肯好好背的。我儿子没有不适应这件事除了没家人照顾这件事以外，孩子没有任何不适应，现在的孩子都是见过世面的，他去美国之前也出国旅行过，他说纽约是他去过的最没意思的国家！对于学习不是太自觉的孩子来说你现在任何准备都不如直接让他去那个英文环境来得进步快。我儿子去了第二个月口语已经基本没问题了。半年已经能够完成报告了。你可以给我短消息我们电话联系吧.

F爸爸 2012-10-25 19:52

接着聊朋友儿子.

就在刚才,10月份SAT成绩已经出来了,朋友老婆,打电话给我,很激动,很兴奋,无法相信自己儿子的SAT分数:2340分,阅读:800,数学:770,写作:770,以前考过一次SAT,数学拿到满分,那么,拼分就2370了.

很不容易,在美国读CK私立高中,,近二年多,总算满意了,再加上TF:112分,标化考试,绝对属于优秀了.从急迫出国,到去斯坦福暑期课程,选修三门课程,都拿到学分.没有辜负父母期待.在这里,也祝福他,能申请到心仪大学..

Jennierunrun 2012-10-26 00:03

回复 387楼F爸爸 的帖子

WOW,非常完美的分数。祝福这个孩子，也祝福小F，心想事成。.

宇泽妈 2012-10-26 05:04

回复 387楼F爸爸 的帖子

很优秀的孩子，祝福！.

F爸爸 2012-10-26 07:21

回复 389楼宇泽妈 的帖子

这贴,其实就是跟踪他在从申请美国高中,到参加暑期夏校,到参加标化考试培训,等等,有很多过程,过去我怕他考试出现意外,一直不敢继续侃下去,等有空,现在可以继续完成这贴了.也对得起我写那么做字,关心,指导和指点.这是一个很典型,挖掘潜力,从愉快教育中,逐渐提升的例子!.

宇泽妈 2012-10-27 02:39

回复 390楼F爸爸 的帖子

嗯，对这样的孩子的成长过程很有兴趣，等待后续报导。。。。

F爸辛苦，送花10朵！.

F爸爸 2012-10-27 05:27

回复 293楼hance 的帖子

删除!

[[i] 本帖最后由 F爸爸 于 2012-10-27 06:25 编辑 [/i]].

pp_dream 2012-10-27 10:12

好厉害的孩子！阅读满分哦！写作这么高分！

刚去参加同学聚会，听下来我们同学要考大学这一波的孩子里牛蛙甚少，有个把牛的，其他几个SAT2000没到，这还是弯区排前几名高中里的娃。还是国内出去的娃成绩超牛！.

letitia 2012-10-27 22:07

好帖子,收藏..

cheng爸 2012-10-27 22:54

[quote]原帖由 [i]F爸爸[/i] 于 2012-7-4 06:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8839105&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

但是,无论何种办法,还是没法解决年轻人的社会进级游戏,对大多数普通老百姓,无论在世界何地,进级游戏本质是类似的.当面临孩子成长,父母心态相似,无论哪一时代.这是一种自然本能. [/quote]
讲的有道理！但是还需要补充点。
本人按F爸的观点理解，最好先在国内成为牛娃，然后去美国，即使在美国成不了牛人也无妨，回国还是牛啊！对F爸的这种中庸保守的思想表示理解，这几乎成了我们的优良传统了。
但是对大多数普通老百姓来说，解决年轻人的社会进级游戏就要看所处的环境了。所以本人觉得F爸讲的是基于国内的，但是为什么不从另外的一个角度想，因为环境的大不同，至少竞争人数的迥异，这个进级游戏的玩法和结局会大有不同，也就是说不一定在国内不牛就在美国就不行，既然是进级游戏你不试怎么能知道结果呢？
何况如今现实：老爸在位当官都不能保证10年后儿子。。。否则为什么都急着送出去啊？难道将来回来还能牛吗？
另外还有一个无人提及的是在国内学英语的思维和方法与在美是不同的，简单说就是先记住中文意思，然后记住字母。这点本人查找了市面上绝大多数的英文书都是这样的，好在只找到一本，单词用英文解释+例句，中文解释在后面。
我儿子刚去美读8年级（学校一般啦，重要的是先过语言关和思维关啊！）刚开始老是查电子词典。我曾反复强调一定不要像在国内那样记单词，而应该和美国同学那样记住解释（目前学校唯一中国人，这是我选校的目的，好坏其次，只要是住读的就可以）正巧电池用完，苦等我亚马逊买的送到（出了点差错等了3周）当收到电池时，他对我说，老爸你说的对啊，他现在慢慢习惯这样记住英语单词的解释了，这电池慢点也没关系了，也许以后有些问题我也只能按英文的解释介绍给你了，不要怪他不知道中文怎么说。我对他说，老爸要的就是这样的结果，大不了将来你再倒过来查下词典不就知道中文怎么说了吗，又不是不识中文的啊。
我之所以以我儿的例子说明，在国内学英文和在美国学那是两个概念啊，那才叫学语言啊！与之相反，等到高中毕业后再到美国，难道他的思维不是先中文后英文吗？相信答案是肯定的，因为我们父母也是这样的啊！.

cheng爸 2012-10-27 23:38

请看这就是我们现在生存环境下，年轻人的社会进级游戏的结果。
摘自：《学生报考大学的虚假材料问题》
。。。。。。。。。。。
个人“造假”现形后的代价表面看上去并不算高，但却对中国申请者的整体声誉带来了打击，危害着每一个中国申请者进入美国大学的机会。
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唐哲的美国同学告诉他，在美国，他们从小就受到这样的“诚信教育”——抄袭和作弊被学校纪律委员会视为与强奸、吸毒一样恶劣的行为，都要面临停学、退学等严厉处罚。而一些学校在考试中甚至没有“监考老师”，更没有成绩排名，这也养成了他们中大多数人不抄袭的习惯，“考分有那么重要吗？”美国同学的反问让唐哲一时语塞。
-------------------------------------------------------
在政治经济学中，有一个著名的现象叫“逐底竞争”，形容在竞争激烈的环境下，为了寻找最高回报率，竞争参与者以牺牲道德、触犯法则的代价，换取更大利益。中国学生和帮助中国学生的中介机构，都处在这样一场逐底竞争中。
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“中国的道德是一个社会化的道德，是在别人的注视下形成的，很大程度上来说，‘做什么样的事’比‘做什么样的人’更被重视。对很多人来说，做诚信的人远没有做‘成功’的事来得重要。”
----------------------------------------------------------
难道如今沪上的什么的国际学校、双语学校就不受影响吗？
其实无人能否认生存环境是教育问题中最重要的的，其次才是个人的努力和才能。
顺便提一下，关于这问题我也与我儿子学校校长交流过，他知道将来考大学我儿子是和中国国内的学生竞争的，但是他强调，我儿子在美国完整的高中的经历，和高中毕业时他们学校出的推荐信，那和中国方面的是很大不同的，美国人肯定相信美国人啦，即使百分的差距，美国人更相信美国的。我终于有点安心，虽在同一池子里，但还是有所区别的啊。.

F爸爸 2012-10-28 07:56

回复 396楼cheng爸 的帖子

陈爸,你让儿子去美国留学,读高中,出发点肯定是好的.而且从更小年龄去就读,愿望更是体现父母之苦心.这让我想起我的另一个朋友儿子,也姓程,原来在复旦附中读高一,和旺友兔子姐姐和YANGYANGBAOBAO的女儿同一届.

在读高一时,我程姓朋友觉得应该让孩子尽快去美国留学,脱离大陆这种难堪教育体制.他儿子,在复旦附中,成绩优秀,是通过自荐,学校自主招生进去的,初中是上海一个很普通的公立学校,当然,在体制内升学道路上,父母付出很多心血,特别是英语,提供很多好的学习平台.

因为是急促出国,是通过XDF中介平台出去的,也没有考TF和SSAT,对美国高中体系也不是很了解,去的属于中介党学校.因为是三年前,学校大陆小留学几乎没有.孩子到了美国New Hampton School那里,感觉是乡村,交通不方便,又是南方,抱怨父亲为他选择这样的美国高中留学.他很轻松的学习,年级第一名,也选修了很多AP课程.当然,孩子本身天赋很好,到毕业时,校长说他是学校有史以来,最优秀的毕业生.

他第一次TF考试,114分.他父亲信心满满,2011年上半年,参加北美卷SAT考试,1950,沉重打击孩子自信心.他父亲也很焦急,因为所有申请要素中,几乎都很优秀,他是州际青少年组网球冠军,GPA,语言类考试,甚至社会活动.我对他说,暑期回上海,还是要寻求培训的,还是要通过刷题,寻找感觉,有时侯,必须补上这一块.

我知道他儿子英文基础很好,新概念三,在初中时就全背诵,虽然是在体制内公立初中,但没有放松对英语的高要求,也参加过奥数培训,逻辑思维能力比较强,这些,具备突破SAT瓶颈的要素,又通过上海四大自主招生体系考验,我相信他儿子肯定会突破申请美国名校之客观类考试.

果然不出所料,经过暑期培训,2011年10月参加北美SAT考试,获得2240的优秀成绩.在申请ED大学时,因为是州青少年组网球冠军,Washington University in St. Louis St.大学体育教练给他发邮件,希望他申请他们大学,在是否申请奖学金这事上,父子产生矛盾,同时,他儿子希望申请排名更高的学校,经过家庭协商,最后同意ED申请这大学,没有要奖学金,去年圣诞节前,果然被ED录取.

在这申请案例中,有一点需要特别说明,当然,现在逐渐改善了.就是亚洲卷和北美卷,SAT阅读部分难度是不同的.这也造成,在2011年度,处于这二个地区的国际学生,在申请评估体制中,因为阅读难度偏差,形成不公平竞争.也就是说,亚洲SAT高分学生,比同在美国留学的大陆籍学生,更能获得高分.我估计相差100分左右.

在旺旺网上也有一个很好的例子.兔子姐姐女儿,和我认识的另外陈姓女孩,小学是同学,初中不同校,高中也是复旦附中的,但陈姓女孩高一转到美国排名13的私立圣安德如斯高中,降一级.她是当年SSAT(小塞特)阅读词汇满分考生.,相对而言,她们俩英语基础,智力程度,应该在同一群体,去年又在同一家暑期培训中心学习,但一个参加亚洲卷,一个参加北美卷,同是10月份.兔子姐姐女儿获得2320,陈姓女孩,获得2240.当然,可能有其它因素,但不会相差那么大,近100.这就是亚洲卷和北美卷的阅读部分难度系数不同.数学和写作部分,对同是大陆籍学生,相差应该不大的.

因此,从2012年度开始,CB开始调整SAT亚洲卷阅读难度,逐渐打压SAT阅读高分群体,在一个国际申请大池里,尽量使名校录取率显得公平合理.同时给在美国留学的高中国际生申请群体信心.不然的话,花费巨资,就因为SAT阅读难度系数不同,造成SAT总分差异,造成新的不公平录取现象.

这就是为何,今年10月,SAT阅读难度增加,大多数已经出分的考生,普遍觉得分值没有预期好,特别是阅读分数,对于预期超越瓶颈(650)的考生,越来越难.大多数大陆优秀考生,被压缩在600---650之间,这样,使录取游戏规则,更多体现在其它软实力方面.打击大陆考生和家长普遍存在的以考试为主要评估指标的思维.同时,在录取过程及报到时,减少因为优秀孩子拿到很多OFFER,而放弃,不给其它优秀考生录取机会.

这些SAT新变化,其实对留美高中群体是利好,对在大陆国际学校就读的各种课程,也是利好,SAT逐渐回归真正的客观类考试,靠刷题和技巧,是无法再获得优秀分数了.也使整个大陆申请群体,合理分配GPA和准备SAT时间,及参加社会和学术活动,回归申请美国名校本质.当然,主要是提高美国名校国际学生质量,不因为通过刷题等不合理因素,进了大学,造成不适应,退学等意外事故.

因此,从今年10月份SAT出分背景分析,今年申请美国大学,比去年更公平合理,阅读600左右的优秀孩子,将获得更多录取机会,无论是在大陆申请还是在北美就读的国际申请人,将获得同样录取机会.

上面是我对今年录取背景和SAT改变阅读难度系数的综合分析.希望对各位关注此贴的朋友们有所帮助.

陈爸,给你儿子介绍一本很好的词源书(WORD  POWER MADE EASY),希望对你儿子提升整个英语水平有所帮助,循序渐进,步步为营,从量变到质变,是通过时间和词汇累积,知识结构调整,扩充的过程,更是形象思维和逻辑思维能力的一起提升和平衡!

[[i] 本帖最后由 F爸爸 于 2012-10-28 08:03 编辑 [/i]].

cheng爸 2012-10-28 14:42

回复 397楼F爸爸 的帖子

非常谢谢F爸爸，我早就给儿子听WORDMASTER500，你的这本也很好，对F爸爸对SAT的了解和介绍还是非常的敬佩，其实你知道的可能比许多美国学校的老师还多啊，我问过3个学校的招生办主任，他们都不知道SAT还分北美和亚洲卷的，也许他们从未遇到，可能中国学生都是在美国考的原因吧，更令人不解的是他们似乎不太相信孩子暑假回中国复习SAT会考得比他们在美国学习的要好，这也许是美国人对我们中国人的习惯思维吧，反正我是信了F爸的，儿子暑假回来一定要SAT准备和操练，让美国人见识见识中国人并不比他们笨啊，连他们的老师都说，就中国学生的努力学习，GPA保持3.6，SAT过2000分，TOP100的概率会是80%吧。至于美国学校之间差距只是在TOP30的时候可能会有所体现。另外在美国读高中的经历会影响到孩子今后大学毕业找工作的因素也是我们中国家长应该考虑的重要问题。我想这是美国人比较客观的说法，就看家长们的心里预期，和孩子今后的努力和运气了。.

Jennierunrun 2012-10-28 22:05

回复 398楼cheng爸 的帖子

351#家的小朋友，如果我没有记错的话，7年级，SAT阅读就满分了。不靠刷题，多看多读还是王道。.

Ageji_Mom 2012-10-30 09:17

回复 399楼Jennierunrun 的帖子

呵,你还有印象;-). 我家孩子没那么好. 七年级时SAT阅读只考了700, 八年级时阅读考了800. 他还算稳定. 稍后考 SSAT是99%.

话说回来, 其实这没有太特别的. 毕竟孩子的主要语言环境还是英语.拿他的中文水平比你们孩子的英文水平肯定是差到不知哪儿去了.　已是”teen＂了,　 水平说是小学三年级都勉强．一周前去听他的中文课,　还眼睁睁地看见他在黑板上把”公司＂写成了”工司”．二百字的短文, 错别字连篇, 让人不知是该气还是该笑.

我让孩子考SAT是基于几个原因:看看这考试是什么样子的;  如果孩子感兴趣CTY Summer Camp, 到时候也有所要求的成绩;　还有就是可以得到我们这儿大学的奖学金 - --- 每考一次,　达到一定的标准 , 有三个学时的奖学金，可让孩子在高中时上大学的暑期课程用.　这想法比较功利(不好意思一下).  我鼓动周围的朋友都在孩子七八年级时送去考SAT了.

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-10-30 09:20 编辑 [/i]].

Ageji_Mom 2012-10-30 09:32

外面狂风暴雨，窝家里再侃大山。

孩子多读书,阅读能力强, 有不少益处. 比如,能看到孩子写作能力明显增强. 这是直接的效果. 间接地, 对其它的学科和活动也有帮助.我们这边的数学竞赛,除了笔试,还有口试抢答, 读得快就很沾光. 题目投影在大屏幕上,常常主持人和观众还没读/看完题目,孩子已把答案报出来了. 还有, 阅读能力强的,自学能力往往也强. 这样孩子就能自己进入良性循环.

看到旺网上不少关于考试成绩(包括SAT I和II,AP等等)以及中美学生的比较. 细究一下,很难有黑白分明的答案. 英语是美国学生的母语/第一语言, SAT I和II,AP这些考试本就是位美国的教育体制设置的,占尽天时地利. 但另一方面, 绝大部分美国学生从小到大从来没有中国学生的那种应试的心理, 也从未受过那种应试训练. 拿我儿子来说,这么多年来,除了我帮他报名的几次考试以及他有资格参加的大的地区和全国竞赛,学校里的考试和竞赛,我一概不知也未管过. 我知道我周围朋友的孩子,都是如此. 我认识的华裔如此,其他族裔的也是如此. 我儿子考SAT和SSAT都未好好准备过，当然只是抱着试一试的心态去的. 但我知道朋友们的孩子在十一二年级真为升大学考SAT时，也差不多这样，没作特别复习，更别说补习班。大家忙的,都是各自孩子感兴趣的课外活动. 高中孩子打工挣零花钱的也不少. 这里的高中孩子,课业不轻松,课外活动也多,但都忙得开心.这个年龄的孩子,都很有个性.家长想推小孩不感兴趣的东西,很难成功.一句” Why do I care?＂或 “ Why do I bother?”便把你气得无语了.

在美国,考试就纯粹是能力和学识， 以及兴趣的考察 （通常，不是感兴趣的话，一般不考相关的SATII 和AP）. 在这种背景下,美国的老师理解不了中国的应试那一套. 学生也没给逼成考试机器. 大学录取,也是试图全方面地考察学生,没有只看一个分数.SAT其实只要好到一定程度就可以了,不一定要满分. 常看到国内有报道说某某SAT2400分,被那个名牌大学录取了.这太片面,易引起误解.其实大学还看其它方方面面.基本上申请好学校的,SAT都不差,大学在意其它方面更多.

关键还是看孩子喜欢什么,将来想干什么. 不要分散精力去争样样冒尖。“well-rounded” 的学生，常意味着这学生还不知道自己想干什么。我见过名校毕业几年还碌碌无为，不知想干什么，能干什么的。也见过从不那么大牌的学校本科毕业没几年，却已成为独当一面的经理的。

美国现在也非处处是净土。据说，加州和德州华人多,风气也搞坏了, 拚到让孩子考十五,二十门AP。 叹息在美国原可以摆脱应试,却又将孩子送到应试的迷雾中去.

再聊几句SAT。SAT考试，虽然理论上考多少次都无所谓，但实际上多考了并不好。八年级之前考的，成绩通常一年过期，　考好考坏都不留痕迹。九年级以上考的，则都记录在案了。美国孩子十年级或十一年级时考PSAT。PSAT成绩乘十是估摸的相应的SAT成绩。据说挺准的。这里的孩子PSAT考得好也会有一小笔奖学金。

喜欢这段话："Think of ourselves as gardeners, not fishermen. Fishermen know what gets the fish. But a gardener provides the environment and enables plants to grow. ” - a quote from Ashley Reiter (mathematician and math circle leader).

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-10-30 09:34 编辑 [/i]].

宇泽妈 2012-10-31 09:20

回复 401楼Ageji_Mom 的帖子

呵呵，你生了个牛娃，你就偷着乐吧！不是谁都可以不费吹灰之力就Top 1%的，你让我们这些99%的孩子的父母情何以堪？:'(

有些孩子中不溜丘的，推一把，可能就上去一个档次，不推，可能就中不留丘了，我们亚裔，在别人的地盘讨生活，没有祖上的积蓄，没有白皮肤篮眼睛的优势，靠的只能是自己的聪明才智和不懈的努力，这就是为什么加洲的孩子这么拼，因为我们有危机感！我们不能象白人一样地培养孩子，任由他们自由发展，我们没有这个条件！趁我孩子还听话的时候，我赶紧推，等到推不动了，希望他已经成型了。:P

By the way, 你们那边情况怎样？电视里看见那个飓风怪吓人的，祝一切安好！.

Michael_Newton 2012-10-31 12:43

回复 397楼F爸爸 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

家有鼠女 2012-10-31 16:03

回复 324楼宦红 的帖子

看得我眼泪都出来了，有点不想让女儿出国了，我们今年高一打算高二下半学期或高三上半学期出去.

宦红 2012-10-31 21:06

回复 404楼家有鼠女 的帖子

你们这个年龄好多了，而且女孩子要领的清许多了。会读书能够选择到好的学校我儿子碰到的麻烦也就不会出现了。我儿子各种状况不断出现。就在前几个星期，我儿子学校还开除一个中国孩子，住家说这个男孩子偷看自家8岁女童洗澡。学校根本不听孩子解释立马开除叫他走人，留学生他们都打抱不平，我儿子看他没地方去就把他带到自己的住家去住了。本来我儿子是一个人住的，现在狭小的阁楼挤了2个人，虽说一腔热血但是这几天告诉我，和这个男孩子不是特别谈得来，有点合不拢。说实话，走读学校真的是锻炼孩子。.

F爸爸 2012-11-1 02:55

回复 403楼Michael_Newton 的帖子

其实CB操作亚洲卷和北美卷,从时差上就可以了.在同一时段,试题内容不同,可以设置难度系数.

从SAT引进大陆,随着大陆高中,申请群体英语水平整体提升,特别是各大培训机构花招百出,CB一直在调整SAT亚洲卷阅读难度.CB当然不会承认.其实从今年六月SAT试题,就可以看出端倪,有考生和培训老师,觉得是压分现象,其实就是调整了部分阅读难度.其目标就是我前面分析的,使大陆申请群体和在美留学群体,在高端申请时,能有一个公平竞争平台,至少在SAT成绩,特别是数学和阅读,这二项,更加客观评估.

因此,接下来就看11月,12月这二场亚洲卷阅读难度,肯定有今年申请考生,去参加,最后获得分数,可以确定,SAT亚洲卷是否调整阅读难度系数了.

我女儿同学,去年10月曾经参加过SAT考试,阅读670分,但今年6月再次参加,阅读分610分,其实已经说明CB调整这一策略了.打压阅读高分,降低高分区间.也就是说,未来相当长时间,SAT超过2200,绝对属于高难度突破.而且对写作分类,例子引用,模式僵化,有重复现象,就严格判分,也人为压低写作类分值!.

Ageji_Mom 2012-11-1 07:37

回复 402楼宇泽妈 的帖子

谢谢关心！感谢主，我在的地区还好， 有暴风雨，但没被淹，也没有断电。 前天我离开办公室的时候风雨特大，从大楼到车库有几十米路，伞也撑不起来。不过，纽约downstate, 包括纽约市，损失惨重。

很羡慕你还能enjoy你家的乖宝宝。我家的好像就没怎么乖过。很久以前还能威逼利诱，后来就油盐不进了。让他去游泳，他从头到脚都疼过（比如，头疼，脖子疼，喉咙疼，肩膀疼，胳膊疼, 肚子疼……）. 现在我们管不了，就送走了，让他自己管自己了。

我家的小家伙只是常人。我见过真正的天才少年， 还是出自你们那边的高中，也许和你还是老乡。等会儿我找出几个links来发给你(他上过新闻)。我上一次见到他们一家时是暑假，英俊帅气的大男孩已要上大学了，是被哈佛提前录取的。交谈中聊到夏令营。他妈妈说他上的夏令营都是要竞赛选拔进去的。彼时我的段数还太低，大惑不解，奇怪还有这样夏令营 ----原来不是所有的夏令营都是付钱就能去的。（彼时我儿子还在不情不愿地被我塞到浦东新区少年宫夏令营。）很久以后我才明白这个天才少年是去的什么性质的夏令营  ---- 是有很多天才的地方。这是几年前的事。近的呢，我儿子现在的学校有一个十年级的男孩，已是IMO 两次奖牌得主，有望成为IMO 五次奖牌得主的第一人。这只是我知道的天才中的两个，还有我不及细说的，还有无数我不知道的……我家的仅仅是常人。

至于那些标准化的考试，证明不了什么。数学部分很容易，语言部分则是功夫到了就好了。语言学习本就靠积累，孩子可以自己在书海依照自己的pace东采西撷，也可以在补习班搞大跃进，早晚都能达到漂亮的分数。上帝很公平，每个人的时间都一样多，看自己怎样享用，怎样用得有意义，又享受了生活。

你家宝贝今晚还讨糖吧？我家的从儿子会走路开始，早先是家里留其他人给人家发糖，我陪着讨儿子到一家家门口，他自己说一句“trick or treat”, 后来变成我只需远远地跟着，再后来是他自己一个人去，然后他改为留在家给别人发糖，现在他不在家，只有我自己给人发糖了。不知你们到了什么阶段;-).  特怀念儿子当初去trick /treat，兴冲冲地，鼻子脸蛋红彤彤（不知是冻的还是热的），两眼亮晶晶的样子。趁孩子还在身边，多给他kiss, hug 和快乐!

Happy Halloween!

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-11-1 07:42 编辑 [/i]].

肥牛妈 2012-11-3 22:33

[quote]原帖由 [i]宦红[/i] 于 2012-3-7 22:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8573995&ptid=4698678][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
实际上网上很多人都举得读书优秀孩子的例子，托福考多少分，小SSAT考多少分，实际上这只代表极少部分的孩子，更多的是那些读书一般，智商普通，包括自控能力不是那么高的孩子们，我儿子就是这样的代表。这样的孩子国 ... [/quote]
我是个普通男孩的妈妈，看帖的心情跟随着你的帖子伤感、激动、欣慰着……
孩子中，牛蛙的确不少，但绝大多数是青蛙。我家儿子也是个普通家庭的普通青蛙，正处于青春叛逆高峰期。我们目前正在抉择：什么时间送孩子去美国读高中？去上什么样的高中？因为没有可参照可比较的例子让我们得到更实用的信息，而内心忐忑不安着。
F爸的贴是个非常好非常好的帖，但对于我们这样的青蛙来说，你的贴是我们更想要的，能切实安抚着我。很希望能得到你的帮助，如果可以，尽快联系我好吗？谢谢.

宦红 2012-11-3 23:17

回复 408楼肥牛妈 的帖子

我和你的想法一样的，毕竟普通的孩子多，我们如果就像F爸所指的那些牛蛙的话，我也不一定让他怎么早离开我了，毕竟最重要的还是家人在一起，当初实在是没有办法。
不过我想告诫大家的是不能相信现在很多中介和媒体说的那样，以为出了国就会让孩子有多大的改变或者是挖掘出多少的潜能？！大多都是这样的：国内牛的去了国外照样很牛很牛，国内一般的去了国外也就是自保的程度，读的差的，出去了也好不了多少，如果乖一点，那么最终出路还是比国内多的。
我们是男孩子虽说书读的不咋地，想想也就是锻炼他的能力，这方面我是切切实实的看的到的，但是真的是心痛的过程！你想联系我可以给我发短信的。.

qwer3200 2012-11-4 12:31

*** 该贴被屏蔽 ***

pp_dream 2012-11-4 13:25

回复 400楼Ageji_Mom 的帖子

八年级考的话，数学要自学完高中课程吗？.

pp_dream 2012-11-4 13:27

回复 401楼Ageji_Mom 的帖子

你的帖让我增加一点信心，呵呵。.

liuy818 2012-11-4 15:08

想咨询下，在美国读预科学校是怎么回事？与高中什么区别？哪种比较好？.

Ageji_Mom 2012-11-5 02:50

回复 412楼pp_dream 的帖子

是不用担心。我儿子学校 Class of 2012 （302名学生）的统计 （老中家的孩子通常高于一般统计的平均值）：

AVERAGE STANDARDIZED TEST SCORES
SAT: Verbal = 697 Math = 709 Writing = 693
ACT: Composite = 30 (English 31; Math 30; Reading 31; Science 29)

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-11-5 03:29 编辑 [/i]].

Ageji_Mom 2012-11-5 02:54

回复 411楼pp_dream 的帖子

不需要。 在任何图书馆拿一本SAT的书翻翻就有数了。.

pp_dream 2012-11-5 08:57

回复 414楼Ageji_Mom 的帖子

谢谢！.

shuangbaby 2012-11-5 09:52

*** 该贴被屏蔽 ***

F爸爸 2012-11-23 02:15

继续侃申请大学.

朋友儿子,我用小张代替,ED申请明德文理学院,全美文理排名第四.特别是语言系和环境工程系,是全美最好专业之一.在最初选择ED学校时,全家觉得选校太高了,按照他5月份SAT成绩,匹配学校在20--30之间.但为了不干扰孩子申请,就任由儿子选择.本想请资深留学顾问辅助,儿子觉得完全没必要,完全DIY.他说,喜欢自己操作.

当10月份SAT成绩出来后,父母又觉得儿子ED可以挑战大U,希望他选择不送SAT成绩,这样就放弃ED申请.直接进入RD.他说,他真的很喜欢明德,特别喜欢法语专业.同时他说,在美国,很多优秀高中生,为进入明德而发愤图强,虽然文理学院在大陆没有那么响名气,但其申请难度,不亚于申请前10的大U.在高一时,他曾经学过几星期法语课程,是他父母让他学的,发现自己很感兴趣.因此,当10月份SAT分数出来后,立刻从CB上递交出去了.

三星期前,他在底特律和明德校友进行了面试,很轻松,也很愉快.面试官在明德学日语专业,对东亚文化特有研究,交谈有焦点,还劝小张,如果录取明德,也可以转学日语.

一般ED明德,拿到面试,说明招生部门AO,基本已经认可送交材料,再通过面试流程,观察一下是否有意外.特别是无法量化的申请要素,是否有虚假,通过校友面谈交流,从其它角度,观察,判断.

希望朋友儿子,心想事成,获得明德OFFER!12月9日,ED申请结果正式公布.这一天,无论结果如何,必将是改变孩子未来人生的一天..

Ageji_Mom 2012-11-24 20:40

回复 418楼F爸爸 的帖子

看你朋友的孩子将来想在什么地方、做什么工作。在中国，可能各种各样的机会很多。在美国，学语言的工作市场很不乐观。美国是个移民国家，无论什么语言，都能轻易找到母语是那种语言的人。尤其是西班牙语和法语，想找对口的工作不易。（加拿大有法语区，人流到美国很容易。).

F爸爸 2012-11-25 01:48

回复 419楼Ageji_Mom 的帖子

一般国人理解,专业和职业选择有某种逻辑关系,其实这是有很大误解的.当美国文理学院理念,正在逐渐引入转型中的中国,其实也在改变未来中国社会人才结构,全方位的转型.

美国文理学院,是美国精英教育的摇篮,其毕业生,在美国各行各业,都占据管理层地位.同时更有利于延续研究生,博士学位,单明德学院,其语言学,环境科学等,属于名列前茅,而语言学,其背景是其它人文学科的基础,例如,国际关系,多元文化,甚至各种交叉学科.

说实在的,是否留在美国,对这波留学潮的大多数学生和家长,真的不重要,只要孩子喜欢,快乐,自由生活,无论在那里工作,生活,都只是人生经历的一个平台.


因此,昨天,我对女儿说,无论明天明德面试如何,只要真实,真诚展现你自己,让面试官感受到独特的你,就已经完成你人生中第一个升学面试!至于12月中旬ED申请结果,拒绝和录取,真的不重要,美国名校录取,本身就是各种因素综合的结果,拿到大陆为数不多的明德ED面试,走到最后一关,其实已经说明你综合素质,也相信,在RD申请过程中,也会获得其它AO的入眼,要相信自己,总有一所你心仪的学校,会向你敞开大门!.

Ageji_Mom 2012-11-26 00:32

是的，孩子的喜好快乐很重要。中国现在工作前景更好。我的朋友、认识的人，不少以各种方式回国，从以前的百人计划、长江学者，到现在的千人计划，还有纯粹的海归，都有。

我发前贴，是有感于邻居家的孩子，还有朋友的孩子，凡是学语言的，以及总体而言人文一类专业，无论老美或其他族裔，在这边求职的路都不那么顺畅。其中一位还是wellesley college毕业的。

[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2012-11-26 03:19 编辑 [/i]].

F爸爸 2012-12-8 23:32

这贴开了近三年了,今天终于有个暂时结束了.朋友孩子申请明德,被拒绝了.

我女儿ED申请明德,被录取了.终于结束申请期,谢谢旺旺网,感谢前辈家长的申请经验,特别谢谢兔子的姐姐,是你的无私奉献的申请经验交流和资深留学顾问学会,帮助我们走过一段相同之路!.

pp_dream 2012-12-9 04:45

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恭喜！恭喜！
花落F爸家[tt8].

F爸爸 2012-12-9 04:48

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谢谢!真的是运气!.

pp_dream 2012-12-9 05:50

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是实力！是规划得当啊！.

Ageji_Mom 2012-12-9 06:56

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恭喜你们心想事成！也希望你朋友的孩子会被其它他心仪的学校录取！

以后看女儿挑不同的季节来：春秋看景看叶子，夏天纳凉，冬天滑雪。.

宇泽妈 2012-12-9 09:09

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又一次见证了亚裔男孩的悲催遭遇！我深深地替我儿子担心。。。。。:'(.

hance 2012-12-10 20:52

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恭喜F爸，好经验要分享哦。:loveliness:.

karen.li 2012-12-11 09:23

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没有选中介也许是个失误， 不是说中介能干多少事情， 但起码好的中介比较了解美国大学申请情况， 特别是如何准备ESSAY。

[[i] 本帖最后由 karen.li 于 2012-12-12 13:20 编辑 [/i]].

Jennierunrun 2012-12-11 18:18

恭喜F爸！.

XIXIGU 2012-12-12 14:35

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恭喜F爸!谢谢你的经验分享.
我女儿也是IB的,刚考完托福,比较理想,在准备SAT,后面的路还很长.希望还能得到你的指点与交流..

viviancao 2013-7-29 09:13

谢谢F爸的分享，我家儿子最近提出来想9年级到美国就读，搞的我们有点措手不及，所以能否向你咨询一下有关问题。如果可以，请私信您的联系方式，QQ、微信都可以。
[em19].
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查看完整版本: 我所知道的去美国读私立高中

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