Angela096 2008-11-3 10:43
听说学生的分数是衡量老师奖金的标准，有这回事吗？
不敢相信，不能理解…….
fenfei 2008-11-3 10:50
这很正常呀，每个单位都有自己的考核标准，根据业绩等等，而老师最好量化的就是分数。尽管不合理但每个单位都存在不合理呀，就像高考分数不一定能衡量每个人的素质，但仍然是现在评价学生的主要方法。.
Angela096 2008-11-3 11:02
嘿嘿，还是不能理解。我认为学生有智愚高低，不能以分数来衡量，孩子的分数不能说明这个老师工作的好坏。特别是现在的教育体制，成绩优秀的孩子多半是家长的功劳，这样讲的话，那老师的奖金直接跟家长的教育水平挂钩好了。.
fangyuan 2008-11-3 11:11
肯定有关联.
minji妈妈 2008-11-3 11:18
这是每个学校的潜规则。.
Angela096 2008-11-3 11:38
[quote]原帖由 [i]minji妈妈[/i] 于 2008-11-3 11:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3819618&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这是每个学校的潜规则。 [/quote]
潜台词。[tt3] [tt3].
麒妈妈 2008-11-3 11:41
这是肯定的 我们孩子的老师一直在我们面前说 如果班级成绩上不去 她就要下岗的.
lsh419 2008-11-3 11:53
现行的评价机制就是这样。十年树木，百年树人都是空话，眼前的急功近利最重要。[tt3] 老师盯学生、校长盯老师、教育局盯校长。。。。。。.
Angela096 2008-11-3 11:59
强烈呼吁，先给老师们减负。.
咪咪哆哆 2008-11-3 12:14
[quote]原帖由 [i]lsh419[/i] 于 2008-11-3 11:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3820059&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
现行的评价机制就是这样。十年树木，百年树人都是空话，眼前的急功近利最重要。[tt3] 老师盯学生、校长盯老师、教育局盯校长。。。。。。 [/quote]
是的.
每次教育局开会,哪个学校考试的成绩靠前,校长开会时坐的位置也就靠前..
Angela096 2008-11-3 12:17
分数是重要的，但不是万能的。大家讲对伐？.
s1100 2008-11-3 12:22
任何评价体系都有标准，这个标准只是相对的公平，不用学生成绩，还有什么更好的标准吗.
Angela096 2008-11-3 12:29
回复 12#s1100 的帖子
公平的结果就是，老师盯学生，学生定了铁板上。
好学生人人欢喜，差点学生额日子就比较痛苦了。.
humama 2008-11-3 13:09
其实老师的压力很大的,偶同学做了八年的小学语文老师,当了八年的班主任,也向校长提了八年不干这活的要求,今年终于得到下岗的首肯,高兴得手舞足蹈.哎!.
s1100 2008-11-3 13:15
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 12:29 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3820458&ptid=4580765][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
公平的结果就是，老师盯学生，学生定了铁板上。
好学生人人欢喜，差点学生额日子就比较痛苦了。 [/quote]
大环境就是这样，什么都要竞争的，要是不看分数，你会更痛苦.
fenfei 2008-11-3 13:17
回复 12#s1100 的帖子
是呀，分数虽然不能代表一切，但在当今社会里还是很看重的，如果这个老师所在班级成绩下降了或落在后面家长又要说了，如果只看成绩又说不是素质教育i，其实大的教育体系在这里，学校、老师、家长都没办法。就像高考，大家都知道有弊端，教育主管部门其实也不是不知道，但是在当前形势下，能有更公平一点的评价方法吗？我觉得暂时倒是宁可用成绩来衡量，至少摆在台面上，大家都看得见，否则花头一多，谁知道里面多少暗箱操作，多少黑幕，没权没势的就更没机会了。
另外，考核这种事，总归需要用成绩来说话，文化考试的成绩也好，素质教育的成绩也好，总归要用量化的方式，只是在学校里面当然是分数最重要，一、二年级的成绩可能跟家长还有很大关联，高年级就还是要看老师的了，不过生源本身也很重要，但这是没有百分之百公平的。.
天天_开心就好 2008-11-3 13:44
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 11:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3820113&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
强烈呼吁，先给老师们减负。 [/quote]
强烈呼吁，要给家长们减负.
cathy312 2008-11-3 13:49
在国外的时候说给那里的老师听，都直呼“天方夜谭，闻所未闻”.
s1100 2008-11-3 13:55
[quote]原帖由 [i]cathy312[/i] 于 2008-11-3 13:49 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821559&ptid=4580765][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在国外的时候说给那里的老师听，都直呼“天方夜谭，闻所未闻” [/quote]
我们生活在一片神奇的土地上.
Angela096 2008-11-3 13:55
还是觉得不该跟老师的奖金挂钩。
提高学生学习成绩不是用金钱来刺激的，这要靠同学自身的努力，家长的配合，以及老师的培育。
分数是衡量学生知识的，不是用来考核老师奖金的。这个制度好像有点……
让老师快乐起来，才能让学生快乐起来。.
一将妈妈 2008-11-3 14:23
一点没错，就是这样的。.
Angela096 2008-11-3 14:34
同情那些所谓读书不大好的小朋友们和家长，你们是金钱的奴隶啊！[tt6].
DavidLIU妈 2008-11-3 14:59
回复 19#s1100 的帖子
[em11] [em20] [em14].
ronalili 2008-11-3 15:00
学生成绩没和奖金挂钩啊，不过我们是小学，升学压力不大，但是老师之间会暗暗地互相比，因为进来的孩子本身有差距，所以就比看谁教得进步大，这也不错。.
s1100 2008-11-3 15:11
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 13:55 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821636&ptid=4580765][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
还是觉得不该跟老师的奖金挂钩。
提高学生学习成绩不是用金钱来刺激的，这要靠同学自身的努力，家长的配合，以及老师的培育。
分数是衡量学生知识的，不是用来考核老师奖金的。这个制度好像有点……
让老师 ... [/quote]
没有考核，让老师凭自己的良心教书吗，到时候你又要紧张了，觉得老师放任小孩，人都是有惰性的.
Angela096 2008-11-3 15:11
[quote]原帖由 [i]ronalili[/i] 于 2008-11-3 15:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3822399&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
学生成绩没和奖金挂钩啊，不过我们是小学，升学压力不大，但是老师之间会暗暗地互相比，因为进来的孩子本身有差距，所以就比看谁教得进步大，这也不错。 [/quote]
终于听到了否定的回答。到底挂钩伐啦？希望是不是挂钩的。.
Angela096 2008-11-3 15:14
回复 25#s1100 的帖子
难道现在的老师不是在凭良心教书啊？老师凭良心教书的话，我又何必紧张呢？[em16].
Angela096 2008-11-3 15:16
奖金能够刺激学生的成绩，那么也不要发给老师了，直接给学生么好嘞。这样的结果会更有效，更直接。[em16] [em16] [em16].
卡卜希の布丁熊 2008-11-3 15:16
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 12:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3820304&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
分数是重要的，但不是万能的。大家讲对伐？ [/quote]
没门路没钞票，分数就是重要的。想一想为什么有很多人不赞同取消中考？为什么大家认为目前唯一公平的是高考？.
小猫咪妈妈 2008-11-3 15:33
可以理解，每个单位都有考核的，学生的成绩就是考核的依据。.
ronalili 2008-11-3 15:45
我认为学生的分数不应该和老师奖金挂钩，这样做是目的错误，这样做，跟企业生产重“量”而不重“质”有什么区别？试想，到底怎样的孩子是好学生？只单单是成绩好的吗？不要这么早把孩子所有美好的思想都禁锢在分数中了。
作为老师来说，追求的应该是学生各个方面的进步，而不是简单分数上面的。应该培养他们将来发展的潜能，比如习惯、比如爱好、比如对自己感兴趣事物的钻研精神，比如身体的健康，比如敢于大胆发表自己见解……试问那些认为分数统治一切的人，你们认识的那些所有成绩好的人，现在都过得很幸福、圆满吗？你们认识的那些成绩差或者一般的人，难道没有成才的吗？如果没有，那哪来的情商比智商更重要一说呢？
中国的考试都有一定的格式化，如果将成绩与老师的奖金挂钩，对于老师的压力无疑是巨大的，并不是因为钱多钱少，而是所有人都知道你教得“差”，对那些追求名利的老师，她会不择手段去逼迫孩子，忽视他的自尊、他的其他优点。
其实，每个老师都真心希望自己能把孩子教好，我们学校并没让老师承担学生成绩的压力，但是我们的孩子成绩还是不错的，因为每个老师会暗暗比较，不甘心落后，而且会想法设法去寻找教好孩子的巧方法，而不是那些被分数冲昏了头脑的死记硬背，千磨百练。所以，我想如果有哪个校长用这种简单而又粗暴的分数决定制的话，这个校长显然是不合格的。因为他根本不信任自己的老师；因为他只把老师和学生当成生产线上的机器；因为他追求的只是眼前的利益，而不是真正地培养我们祖国的将来。
[[i] 本帖最后由 ronalili 于 2008-11-3 15:51 编辑 [/i]].
burninglife 2008-11-3 15:54
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 11:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3819405&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿，还是不能理解。我认为学生有智愚高低，
人与人的差别大着呢。
可是总有一种声音在呐喊：没有教不会的学生，只有不会教的老师！
“天下所有的孩子都是有潜力的”这种话只在一定条件下才成立，充其量不过是某些机构为鼓自己的钱包而取悦家长罢了。如果家长自己无条件信以为真，就是自己蒙蔽了自己的眼睛。.
小斐1015 2008-11-3 15:57
*** 该贴被屏蔽 ***
Angela096 2008-11-3 16:22
回复 31#ronalili 的帖子
严重同意，支持。.
晴沛 2008-11-3 17:32
[quote]原帖由 [i]cathy312[/i] 于 2008-11-3 13:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821559&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在国外的时候说给那里的老师听，都直呼“天方夜谭，闻所未闻” [/quote]
如果你告诉他们“教书育人”，哈哈.
s1100 2008-11-3 17:48
回复 31#ronalili 的帖子
应该培养他们将来发展的潜能，比如习惯、比如爱好、比如对自己感兴趣事物的钻研精神，比如身体的健康，比如敢于大胆发表自己见解，这些东西都是非常难量化的指标，无法量化就无法有效考核，分数相对是最容易量化和最公平的一个考核指标.
ostrichbaby 2008-11-3 18:39
以后婆婆按照孙子的重量给媳妇慰问吧。.
外婆的曹家渡 2008-11-3 19:59
[quote]原帖由 [i]cathy312[/i] 于 2008-11-3 13:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821559&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在国外的时候说给那里的老师听，都直呼“天方夜谭，闻所未闻” [/quote]
不会吧，国外的好学校，老师也从鸡叫忙到鬼叫，天天夜里灯火通明，相对轻松的是贫民区里的公立学校和带有慈善性质的教会学校…….
外婆的曹家渡 2008-11-3 20:02
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 10:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3819126&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不敢相信，不能理解…… [/quote]
一开始我也不相信，但是，到目前为止，每门课好像都考两遍……但愿我没想歪[em14].
feifeimm2000 2008-11-3 20:18
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 11:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3819405&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿，还是不能理解。我认为学生有智愚高低，不能以分数来衡量，孩子的分数不能说明这个老师工作的好坏。特别是现在的教育体制，成绩优秀的孩子多半是家长的功劳，这样讲的话，那老师的奖金直接跟家长的教育水平挂钩 ... [/quote][color=Red]我认为学生有智愚高低[/color]领导可不这么认为，“没有教不好的学生”这个好是只看成绩的！“素质教育”。。。。。。唉！没办法！.
feifeimm2000 2008-11-3 20:20
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-3 13:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821636&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
还是觉得不该跟老师的奖金挂钩。
提高学生学习成绩不是用金钱来刺激的，这要靠同学自身的努力，家长的配合，以及老师的培育。
分数是衡量学生知识的，不是用来考核老师奖金的。这个制度好像有点……
让老师 ... [/quote]
家长都这样，领导都这样，孩子们就好过了！.
金虎妈 2008-11-3 20:35
呵呵，何止成绩与奖金挂钩，学生迟到、忘带红领巾、该穿校服的时候不穿校服等等等等（实在太多了[tt6] ，不一一列举）都与老师的奖金挂钩。.
Angela096 2008-11-3 20:46
回复 42#金虎妈 的帖子
开眼界了。呵呵。.
滴答妈妈 2008-11-3 20:57
[quote]原帖由 [i]ostrichbaby[/i] 于 2008-11-3 18:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3824172&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
以后婆婆按照孙子的重量给媳妇慰问吧。 [/quote]
这个估计我婆婆要亏大了。我们是巨大儿[tt17]
现在不是都流行那个劳什子的KPI嘛，估计老师的KPI也只能是学生成绩了。其实也不是这几年的事，我记得高中时的班主任在中考后的分班中就耍了一套巧取豪夺的手段，把他认为的那一届的尖儿尽收囊中，为此还得罪了同年级的其他老师，吃心费力地为啥呀，不就是生源好容易出成绩嘛。所以，分数和老师的奖金挂不挂钩不敢妄加断言，但绝对是老师业绩的重要组成部分，其它的应该还有竞赛获奖之类吧。.
cathy312 2008-11-3 21:21
[quote]原帖由 [i]外婆的曹家渡[/i] 于 2008-11-3 19:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3824568&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不会吧，国外的好学校，老师也从鸡叫忙到鬼叫，天天夜里灯火通明，相对轻松的是贫民区里的公立学校和带有慈善性质的教会学校…… [/quote]
不是说国外学校的老师不忙，而是，当我告诉他们国内学校是以学生成绩来衡量奖金的时候，他们的反应是“不可思议”.
ronalili 2008-11-4 07:47
老师奖金应该和老师是否有迟到、早退，是否所带班级秩序井然，是否有过公开课，是否积极组织学生进行各项活动和竞赛，是否对待学生态度恶劣而遭家长投诉，是否发表过论文有关，积极参加学校的活动等内容有关。分数不应该是重要标准，更不应该是唯一的标准。.
feiyu 2008-11-4 07:50
我是老师，我可以明确地说：“学生的分数是衡量老师奖金的标准”绝对是无稽之谈，至少在我们周围的学校绝对没有这回事。.
Angela096 2008-11-4 07:55
[quote]原帖由 [i]feiyu[/i] 于 2008-11-4 07:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3825887&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我是老师，我可以明确地说：“学生的分数是衡量老师奖金的标准”绝对是无稽之谈，至少在我们周围的学校绝对没有这回事。 [/quote]
好，太好了，希望就是这样的。[em06][em11].
潇潇爸 2008-11-4 08:12
俺家孩子班级一年级数学考试，一个100都没有，老师鼓励孩子多到外面学奥数，这样的老师，不用分数衡量用什么办法衡量呢？自己不想办法教，让家长带孩子到外面学，老师也太轻松了吧！.
junhuayang2005 2008-11-4 08:33
[quote]原帖由 [i]天天_开心就好[/i] 于 2008-11-3 13:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3821494&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
强烈呼吁，要给家长们减负 [/quote]
家长自己减负.方法就是教会孩子独立学习能力.我意识到是这样的.寄希望于任何人和机构都是没用的..
junhuayang2005 2008-11-4 08:35
[quote]原帖由 [i]feiyu[/i] 于 2008-11-4 07:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3825887&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我是老师，我可以明确地说：“学生的分数是衡量老师奖金的标准”绝对是无稽之谈，至少在我们周围的学校绝对没有这回事。 [/quote]
是的,我一直听到这样的说法.有的时候去接孩子的时候,发现老师放学后的事情还是很多,提高自己的业务素质,开会,等等.
leonyou 2008-11-4 09:32
平时没有.
高考后会有,不过按学科来,同一学科不同班级之间没大差别..
Angela096 2008-11-4 10:02
尝试过，效果一塌糊涂。.
ljj 2008-11-4 10:07
最变态的是监控考，就是通过学生的考卷来考老师，小孩子都知道有关老师的奖金。.
天天_开心就好 2008-11-4 10:31
[quote]原帖由 [i]junhuayang2005[/i] 于 2008-11-4 08:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3826073&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
家长自己减负.方法就是教会孩子独立学习能力.我意识到是这样的.寄希望于任何人和机构都是没用的. [/quote]
这个很容易吗，不见得.
香格里拉的春天 2008-11-4 10:37
[quote]原帖由 [i]天天_开心就好[/i] 于 2008-11-4 10:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3827496&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个很容易吗，不见得 [/quote]
家长自己减负.方法就是教会孩子独立学习能力.我意识到是这样的.寄希望于任何人和机构都是没用的. --------我觉得有道理, 但确实不容易!但我还是坚持!.
junhuayang2005 2008-11-4 10:40
[quote]原帖由 [i]天天_开心就好[/i] 于 2008-11-4 10:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3827496&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个很容易吗，不见得 [/quote]
是不容易，我是这么做的，也许现在做的也不是太好，但是我现在是这样做的。因为我意识到不能寄希望于别人解放自己，只能自己解放自己，然后解放孩子。[em04].
Angela096 2008-11-4 10:43
[quote]原帖由 [i]潇潇爸[/i] 于 2008-11-4 08:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3825991&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
俺家孩子班级一年级数学考试，一个100都没有，老师鼓励孩子多到外面学奥数，这样的老师，不用分数衡量用什么办法衡量呢？自己不想办法教，让家长带孩子到外面学，老师也太轻松了吧！ [/quote]
所以说，现在读的好的学生，大都是在外面吃小灶的。还有老师介绍去的呢。.
sep09 2008-11-4 10:48
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-4 10:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3827659&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
所以说，现在读的好的学生，大都是在外面吃小灶的。还有老师介绍去的呢。 [/quote]
是这样的，孩子学校老师从1年级开始就明当明鼓励侬到外面去补课[tt3].
sars10 2008-11-4 10:51
是的,朋友的女儿成绩好,老师还带她去吃肯德基呢,[em16].
哇萨咪 2008-11-4 10:55
所以会出现教师节前我妈问我女儿：“教师节人家都送礼，你送什么啊？”女儿回答：“成绩好，老师就能拿奖金，成绩换奖金最实惠啦！”[tt15]
老师家长会上还列出外面补课的项目，推荐的老师，电话等，看到那些家长奋笔疾书，我LG说他那时就很另类了，因为只有他差点睡着，脑子在想，这样学出来就算成绩再好也不是你们老师教的啊？所以第二天老师问我女儿：“你爸爸回家带家长会精神了吗？”女儿回答：“自己好好读书，开心过周末！”哈哈，老师估计没被气晕，好在女儿成绩一直优秀，不然早被一“脚”踹飞了[tt10] 。.
潇潇爸 2008-11-4 10:56
回复 60#sars10 的帖子
肯德基要少吃点，属于垃圾食品，上次看到一则笑话：家长一看到孩子成绩考得好，就带去吃垃圾了！.
Angela096 2008-11-4 10:57
发现现在的教育，基础不扎实。学得太快了，小朋友是前学后忘记。又没有什么时间去复习。.
Angela096 2008-11-4 10:59
[quote]原帖由 [i]sars10[/i] 于 2008-11-4 10:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3827813&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的,朋友的女儿成绩好,老师还带她去吃肯德基呢,[em16] [/quote]
吃点“回扣”[em16] [em16] [em16].
junhuayang2005 2008-11-4 11:06
我倒是觉得有些时候,是矫枉过正了.比如期中,期末考试的问题,为什么不可以考呢?只要对分数有个正确的看法就行了,至少了解现在孩子的水平如何了,没有什么大的问题啊.
学生成绩好坏做为评定老师奖金的标准之一也没有什么啊,也是很正常的,正如其他家长说的,各行各业都有个标准,运动员是比较成绩和名次,学生是成绩(也不仅仅是成绩),评定一个老师,学生成绩好坏也可以做为一个方面的..
金虎妈 2008-11-4 12:11
的确挂钩，但很少，大多数老师还是凭良心干活。
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-4 10:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3827929&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
吃点“回扣”[em16] [em16] [em16] [/quote]
如果这个孩子的老师听到这句话要寒心死了。因为这点回扣大于老师的奖金。班级的平均分高（还得是一学期累计下来）老师的年终奖多个两百元左右（有的学校更少），注意是一学期，全班的成绩，那么一个孩子会为这奖金贡献多少？老师会在乎这点钱抓学生一学期吗？老师周末教孩子一天也不止这点钱。
作为老师听到家长总是说老师抓学生成绩是自己要奖金非常寒心，我们办公室的老师们看了这个帖子都很郁闷，尤其有几个常放学留下来义务帮学生补缺补差的老师被同事调侃死了：看看，你们肯定也被家长说死要奖金的！
[[i] 本帖最后由 金虎妈 于 2008-11-4 12:14 编辑 [/i]].
金虎妈 2008-11-4 12:12
发重复了，删除！.
Angela096 2008-11-4 12:17
回复 65#junhuayang2005 的帖子
奖励也可有多种形式，不一定要用金钱啊，如物质奖励，精神奖励，都要高于金钱奖励。
特别是教师这个岗位，是多么的圣神的一个岗位，人类灵魂的工程师。是能用一点点的奖金去衡量的吗？更加气愤的是还赤裸裸的更学生分数挂钩，我是与情与理都不能接受的。.
junhuayang2005 2008-11-4 12:23
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-4 12:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3828848&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奖励也可有多种形式，不一定要用金钱啊，如物质奖励，精神奖励，都要高于金钱奖励。
特别是教师这个岗位，是多么的圣神的一个岗位，人类灵魂的工程师。是能用一点点的奖金去衡量的吗？更加气愤的是还赤裸裸的更学 ... [/quote]
呵呵,老师也是人不是神.奖励当然也可以用奖金的形式.我们当年考上大学的时候,老师也是根据学生考试的情况得到各级奖励的,比如北大多少,清华多少,重点院校学生人数多少之类的.
为什么老师就不能拿金钱做奖励呢?
另外这也不是老师的问题,因为制度和规则也不是她们订的,呵呵.
当然如果说老师因为要拿到这种奖励而对学生采取了不人道的管理方法,那肯定是大大的不对,应该是要责备的.可是大多数老师是通过自己的努力和家长的努力学生的努力拿到的,那有何不可呢?.
Angela096 2008-11-4 12:33
反问一句，如果老师碰上了一个或几个“死不开窍”的同学，怎么办，无论老师付出多么大的努力，学生还是不能拿出好的成绩来。怎么办，老师奖金就这样拜拜啦？[em04] 所以还是不应该啊？ 别说什么世上没有叫不会的学生，只有不会教的老师。这个话，太极端了。[em04].
junhuayang2005 2008-11-4 12:35
[quote]原帖由 [i]金虎妈[/i] 于 2008-11-4 12:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3828789&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果这个孩子的老师听到这句话要寒心死了。因为这点回扣大于老师的奖金。班级的平均分高（还得是一学期累计下来）老师的年终奖多个两百元左右（有的学校更少），注意是一学期，全班的成绩，那么一个孩子会为这奖 ... [/quote]
我们女儿的老师一年级的时候经常声音是嘶哑的,当我前几天说这个事情的时候,老师说,我们一年级同事每个人都是这样的,另外老师很多时候看着每个孩子订正,一个个过关的,这都是放学后的事情,这全部是义务性质的.也许老师有的时候说话说的比较重,但是要想想看,老师这么说的目的是为了什么?有的时候老师是这么说的,这个问题不引起注意的话,那下面孩子学习就会比较麻烦的.如果现在开始养成好的学习习惯的话,那后面大家都会省事的.
理解都是相互的,医生和教师这两个职业是凭良心做事情的.所以这两个职业最应该受到人尊重.
大多数老师根本没有时间上网的,因为大多数时间是在教室和学生在一起的.所以看到有些问题并加以反驳回答的低年级老师,尤其是一年级的老师不会多的.
其实一年级是孩子的适应期,也是家长的适应期,因为不了解而误会的情况肯定会存在的.不要把所有的责任都推到学校和老师的身上.从孩子开始上学前一年到一年级结束这一年,是我们家长最为焦虑和迷茫的一段时间,过了这段时间,大家就会明白很多事情了.也不是那么的焦虑了.自己关于孩子方面的做法正确与否以及经验教训也可以得到总结了,所以很多事情不要急着下结论..
junhuayang2005 2008-11-4 13:16
[quote]原帖由 [i]Angela096[/i] 于 2008-11-4 12:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3829031&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
反问一句，如果老师碰上了一个或几个“死不开窍”的同学，怎么办，无论老师付出多么大的努力，学生还是不能拿出好的成绩来。怎么办，老师奖金就这样拜拜啦？[em04] 所以还是不应该啊？ 别说什么世上没有叫不会的学生 ... [/quote]
有成绩好的,就有成绩差的,我想任何学校奖励老师也不是以学生成绩好坏做为唯一的标准,只是学生成绩好坏是可以量化的标准而已.说句题外话,为什么大家都会觉得外教的性价比不高呢?是因为外教是口语为主,培养孩子们的语感,不是以应试为目的的,所以在考试分数上面未必能考得过那些以应该为主的培训项目,所以大家都有这样的错觉.所以这就看家长自己的取舍了.
方式和方法也很重要的,不然也不会有事半功倍和事倍功半,任何孩子都有自己擅长的东西,有自己相对不擅长的东西,所以老师和家长的引导就非常重要了.让孩子感兴趣自己学,或者我逼着多做题,这两种提高成绩的方式选一种的话,我肯定会选前者,当然我明白前者是需要时间和付出更大的努力的.
如果实在是对学习不擅长的孩子,至少要到高中毕业,具备和其他人竞争的最基本的文化素质,不要过早的放弃努力,不然在接下来的十年的学习生活将会是非常的痛苦的,包括孩子自己也是这样的..
Angela096 2008-11-4 13:21
分数不是衡量学生好坏唯一的标准，更不能用来衡量老师奖金的标准。希望，不要有这种制度！！！.
阳光下的小豆豆 2008-11-4 13:28
回复 19#s1100 的帖子
不是神奇的土地，这是有中国特色的教育机制[tt6] [tt6].
yun她妈 2008-11-4 14:10
回复 3#Angela096 的帖子
顶，说的好，优秀的孩子，家长多数是费了心思的。真正自觉的少啊！~~[tt4].
晴晴的妈 2008-11-4 16:14
[quote]原帖由 [i]feiyu[/i] 于 2008-11-4 07:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3825887&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我是老师，我可以明确地说：“学生的分数是衡量老师奖金的标准”绝对是无稽之谈，至少在我们周围的学校绝对没有这回事。 [/quote]
去问每个校长和老师，当面都会否认这个潜规则呢。
可是年初去参加一个幼小衔接讲座时，那位重点小学的老师坦言，即使教委明令一二年级取消书面考试，学校里仍会安排各种变相的“考查”，教育局仍会以考试成绩排学校座次。
我的中学同学现在家乡当初中老师，每年如果哪个年级，哪个班考试成绩出色，学校会奖励她们暑假出去旅游。.
fenfei 2008-11-4 16:58
回复 69#junhuayang2005 的帖子
是呀，有的人就是认为老师是神仙，不食人间烟火，拿了钱就不行。只要奉献，不能要钱。.
Angela096 2008-11-4 17:15
老师是辛苦的，奖金应该多拿点。但是不该跟分数挂钩，这样被扣钱的可能，机会，和概率就会大的多了。有了情绪多点少点才会对学生有影响的，这就不合理了。
[[i] 本帖最后由 Angela096 于 2008-11-4 20:11 编辑 [/i]].
天天叔 2008-11-4 17:23
回复 3#Angela096 的帖子
你说得很对,成绩优秀的孩子多半是家长的功劳,如果成绩很差的孩子经过学校的教学变得成绩名列前茅了,那才是老师的成绩,可惜这种情况极少..
丢了虾的米粒 2008-11-4 21:30
*** 该贴被屏蔽 ***
佳怡妈咪 2008-11-4 21:38
[quote]原帖由 [i]lsh419[/i] 于 2008-11-3 11:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3820059&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
现行的评价机制就是这样。十年树木，百年树人都是空话，眼前的急功近利最重要。[tt3] 老师盯学生、校长盯老师、教育局盯校长。。。。。。 [/quote]
我觉得可以反过来讲;教育局盯校长、校长盯老师、老师盯学生[tt10] [tt10].
2002嘉嘉妈 2008-11-5 08:37
我觉得有何不妥呢?这样我才放心.孩子成绩好了,我的操心就少了.现行的体制就是看成绩..
lijunk 2008-11-5 08:48
奖金拿也是很正常的事，做得好的老师应该得到表扬和鼓励，就像孩子在学校表现好一样的！也不一定每个学校都有这样的奖励吧？
但是，就是有些老师不能好好平衡这个事——您的产品是会说话的人，如果您做的不够好，又想拿奖金，做得吃力的！.
大龙妈妈 2008-11-5 09:04
不知道哪些学校是老师奖金与分数挂钩的，我知道的几所都不挂钩，应该说负责的老师是凭自己的责任心的.
初吻 2008-11-5 10:15
回复 79#天天叔 的帖子
这样优秀的孩子建议不要上学，家长教教就可以了。老师听到这样的话心不要太寒。所有的孩子，相信老师都是同样付出努力的。
[[i] 本帖最后由 初吻 于 2008-11-5 10:16 编辑 [/i]].
s1100 2008-11-5 10:19
我知道现在很多学校还是末位淘汰，这就不是几个钱的事情了.
junhuayang2005 2008-11-5 11:03
[quote]原帖由 [i]初吻[/i] 于 2008-11-5 10:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3835603&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这样优秀的孩子建议不要上学，家长教教就可以了。老师听到这样的话心不要太寒。所有的孩子，相信老师都是同样付出努力的。 [/quote]
呵呵,我也想这么说,既然老师不重要,为什么选择名校之风那么流行?而看名师的标准之一又是什么呢?肯定是老师的作品---毕业学生的下一步走向.
在学校,肯定是要相信老师的,这是我认为比较正确的对待老师的态度..
Haoma 2008-11-5 11:06
劣等的体制
把老师都逼得急吼吼,[tt12] [tt12] [tt12] 让孩子怎么办?[tt3] [tt3] [tt15] [tt15]
让孩子们学的很浮,成绩好点的华而不实.[tt1] [tt1]
让孩子们独立思考空间太少,使之没有内涵.[tt13] [tt13]
老师的点点滴滴在影响着他们.[tt5] [tt5] [tt5] 可悲啊![tt6] [tt6] [tt6]
恶性循环.
[[i] 本帖最后由 Haoma 于 2008-11-5 11:10 编辑 [/i]].
Angela096 2008-11-5 11:36
[color=darkred]本人发贴的意思，大家都看明白了吧。[/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=darkred]意思很简单：学生要真正减负，就要让老师们先减负。不支持而且明确反对这种用学生的分数来衡量老师奖金的制度。希望能提高老师的待遇。[/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=#8b0000]道理很简单，教书的心情好了，学书的自然也心情好，心情好了，一切都好了，互动的效果就会更好。[/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=#8b0000]不要用分数去考核老师和学生，这是件多么残酷的事情啊！现在的教育制度已有基本的改观，慢慢地开始再转变，这是好的现象。（但本人认为还不彻底）[/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=#8b0000]本人认为：考试这个形式是不可能完全取消，但也不能频繁出现。在与精而不求量。[/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=#8b0000]呼吁：想像力和创造力是小孩子最宝贵的东西，不要把它扼杀在黄金的童年时代里。[/color].
fenfei 2008-11-5 12:01
回复 89#Angela096 的帖子
这是一种很理想的境界，用学生的素质说话，每个孩子资质不一样，兴趣不一样，让他们按兴趣按特长发展，老师认真教，我们也很向往，谁也不希望在一个那么残酷的环境下培养孩子，相信老师也不愿在那么残酷的环境下工作，要是整个社会就那么和谐，那么完美，多好呀！.
ycbbb 2008-11-5 12:04
理解LZ的心情和愿望。但是这需要一定的时间，教育制度也不可能在一夜之间达到大家满意的程度，这也跟社会的进步是同步的。可能需要一代人甚至几代人的努力。分数不是万能的，分数高也不一定是好学生，但是在目前的状况下，考核需要量化的东西，分数当然是一个指标（在排除作弊可能的情况下），可以基本反映学生对知识的掌握程度。所以大家也没有必要一提到“分数”就像踩到了火一样。当然考核的内容不仅限于分数，应当还有品行、综合能力（所谓德、能、绩、勤、体等）.
新兵连 2008-11-5 12:14
呵呵 前几次测验的考卷是班主任自己批的，100的有好多
上次测验的卷子是老师交换了批改的，最高的只有92，最差的40多分也出来了.
Angela096 2008-11-5 12:17
[quote]原帖由 [i]新兵连[/i] 于 2008-11-5 12:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3837390&ptid=4580765][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵 前几次测验的考卷是班主任自己批的，100的有好多
上次测验的卷子是老师交换了批改的，最高的只有92，最差的40多分也出来了 [/quote]
哦，还有这等事情。学生成绩的波动好像蛮大额嘛。[s:023.gif] [s:027.gif].
小宝娘 2008-11-5 12:25
孩子分数超过/低于学校/区平均，都有说法的，所以……
也许不是所有的学校，但确是很通用的。:funk:.
junhuayang2005 2008-11-5 12:36
突然想起这句话:子非鱼，安知鱼之乐？
子非鱼
出自庄子《庄子.秋水》
【原文】
庄子与惠子游于濠梁之上(1)。庄子曰：“儵鱼出游从容(2)，是鱼之乐也？”惠子曰：“子非鱼，安知鱼之乐？”庄子曰：“子非我，安知我不知鱼之乐？”惠子曰：“我非子，固不知子矣；子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。”庄子曰：“请循其本(3)。子曰‘汝安知鱼乐’云者，既已知吾知之而问我。我知之濠上也。”
【译文】
庄子和惠子一道在濠水的桥上游玩。庄子说：“白儵鱼游得多么悠闲自在，这就是鱼儿的快乐。”惠子说：“你不是鱼，怎么知道鱼的快乐？”庄子说：“你不是我，怎么知道我不知道鱼儿的快乐？”惠子说：“我不是你，固然不知道你；你也不是鱼，你不知道鱼的快乐，也是完全可以肯定的。”庄子说：“还是让我们顺着先前的话来说。你刚才所说的‘你怎么知道鱼的快乐’的话，就是已经知道了我知道鱼儿的快乐而问我，而我则是在濠水的桥上知道鱼儿快乐的。”
其他意思：
“子非鱼，焉知鱼之乐”这句话原本有三重的意思。
本来可以简单地理解为异类之间无法相通，彼此之间并没有办法交流感情，只因为青菜萝卜各有所好，很难强求，当然就是说，鱼有鱼的欢乐，你有你的悲伤。
古人在说这句话的时候用的是谐音字，所以就变成了“子非余，焉知余之乐”，意思很平实，人心隔肚皮，一个人有一个人的心愿，你不可能完全理解，所以，你的悲伤，你的欢乐都属于你自己，是别人夺不走要不去的。
我自己的意思和古人不大一样，我有时觉得自己如果不是头脑不正常一定就是愚不可及，因为在平常人看来舒适美满的生活方式对我来说就如同毒药一般的难以忍受，而唯一能够让我尽情享受的除了游戏就是写程序，因为只有这两样东西可以完全地占据我的心灵，让我达到物我两忘的境地，而这在我看来都是愚不可及的，而我却乐在其中实在是不为常人所能接受，因此，“子非愚，焉知愚之乐”。
时下观点：
子非鱼，安知鱼之乐：其实即便是鱼，也不见得会知道做鱼的乐趣。且看世间庸庸大众，又有多少人懂得做人的乐趣呢？
附言:我上学的时候,没有觉得上学是很苦的,而在旁人看来是很苦的..
兰色宝宝 2008-11-5 13:01
每个行业每个单位都有自己的一套考核标准，而学生的分数可能也就是考核老师最直接最简单的一条标准，尽管可能并不合理，但是也无可厚非。能够理解。只是，教师，还是得凭良心教书，老师得从心底里喜欢孩子，喜欢教书，他才能在岗位上发挥出最大的光芒，所以，孩子能遇上尽心尽职的老师就是他的福分。.
junhuayang2005 2008-11-5 13:06
记得小时候是:团结紧张,严肃活泼,这句话印象挺深的,不知道现在的气氛是什么,是和谐吗?.
tomliyangmm 2008-11-5 14:20
这两天就要考试了,可是孩子的老师连着两天叫他们读课文,每天读7-8课,每课读三遍,一共二十一遍,还要家长在每篇课文边签名,第二天老师要检查的,一旦没做到,放学留下,我就是不明白这样读有什么好处?孩子能记住什么?可悲可叹!.
一条快乐的鱼 2008-11-5 15:09
回复 98#tomliyangmm 的帖子
这还不好应付，读课文孩子肯定没问题，老师说读三遍，我们向来读一遍，我看她读到现在也都能背了，老师布置的作业，家长也可以酌情衡量，只要感觉孩子已经消化的内容，可以越过，多补一些不足的地方。.
一条快乐的鱼 2008-11-5 15:13
老师的考核还是要的，没有考核，不负责任的老师更多，只是以什么为标准是个值得讨论的问题.
jiyisuixin 2008-11-5 22:20
其实区监控最恐怖，学校之间大比拼，区里的学校大排名。校长抽筋，教师剥皮，学生……
不过家长好像都很关心学校的教育质量排名的，都想进排名最前的学校。既然如此，就认了吧，是我们“自找苦吃”的呀。.
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