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lele_xu 2007-4-11 23:27

开放式基金的缺点

看着最近热火朝天的“,基金热”, 看在大家都是旺网tx的份上,我要说两句。我不怕被拍转。各抒己见,各位tx兼听则明。

我不喜欢投资开放式基金,理由:
1)很贵。在你投进去的每一元上,基金公司和银行/券商要收:1)管理费,股票基金净值的1.5%, 2)申购费1.2%-1.5%, 如果你有门路,最低0.3%-0.6%, 这是一次性的;3)赎回费, 一年之内0.5%, 投资期限越长越低三年之内0.25%, 三年以上为0。但是大多数投资者都是短期。4)托管费, 股票基金每日净值的0.25%。

这样说,很抽象,大家不一定能看懂。打个比方,你有100块,买了基金。先去掉1.2%-1.5%的认购费(新基金叫认购, 老基金叫申购), 到了基金公司的口袋,就只有98.8 - 98.5元可以投资。然后买了98.5元的股票,立马收掉98.5*(0.015+0.0025)/365=0.0047,这是管理费加托管费,你还剩98.4953。每天基金报的都是净值,就是这98.4953除以若干份额。如果第二天股票涨了,变成了100块了,你要被收掉100*(0.015+0.0025)/365的管理费和托管费,净值就是99.9952。如果你当天要赎回的话,扣掉赎回费0.5%, 到你手上99.4952。股票已经从98.5元上涨到了100元,而你的成本还没有收回,100块钱进去的,赎回后只有99.4952,还亏钱。综合地算起来,年费率为3.75%。如果基金公司没有为你挣到3.75%, 你就是在送钱给他们。前几年股市不好的时候,给你挣3.75%已经是很好的了。2005年平均只有1.49%。但是就算他们在亏你的钱,这些费还是要收的。当然现在股市好了,投资者也有收获了,但是基金公司赚得更多。没有广大投资人的踊跃,哪有现在57家基金管理公司,养活一大帮人,他们的收入肯定比大多数普通投资者高得多。

2)基金经理不一定比你行。2006年1/4日大盘收于1180点,2006年12月29日,大盘收于2675点。一年间,上涨127%, 基金总体回报率98%, 跑输大盘。今年上两个月更是如此。只要你坚持[b]理性,长期[/b]的投资策略,你就能跑赢基金经理。

3)现在投资者的短期投资行为,决定了基金经理一定跑输大盘。为什么?今天报上登“基金一季度天亮换手,申购5006亿,赎回4692亿”。大家一看见涨了,有小菜铜地,就抛了。看看明照涨了,后悔,捡回来。这种策略收益率比直接买卖股票还差,被人家白白收了上述四费,申购费和赎回费还反复收,硬要交钱给人家。

基金公司呢,为了应对大家的赎回,手上都要留着现钱,比率占整个基金资产的10%-15%。这部分钱回报很低。而且股市越好,现钱越要多留,因为赎回更多。赚钱了,反而要把股票抛掉变现,失去了更多盈利的机会。只有发新基金,弥补管理资产的下降。新基金进入市场,给老基金抬轿子。很多投资者喜欢买新基金,看出这里有问题了吧?当市场不好的时候,赎回也会很厉害,基金经理只有卖掉一些容易卖的股票,通常那些是好股票,否则烂股票,市场不好的时候谁会买你。但是卖掉好股票的结果是市场跌得更厉害,手里的资金都给赎回了,看到便宜的好股票也没法买,业绩就更差了。

4)到帐很慢,要过三天到五天。股票第二天就到帐了。

那你肯定要问,我们投资什么赚钱呢?那我先问你:你赚钱做什么用呢?知己知彼,百战不殆。其实不管你投资什么,一定要有理性长远的打算。你的家庭最主要的用钱的地方?你的家庭收入?钱要派什么用处,什么时候要用,你能承受得多大的损失。

比如我,眼看着就奔四了,最主要用钱的地方:家里的老人,小孩的教育,自己的退休养老。老人的钱大概7年左右就要用了,小孩再过8年开始读高中了,自己退休最好尽快。日常开销工资够了。每月有些盈余。我就定投一只有代表性的股票,比如工商银行,就相当于买了大盘,我每月闭着眼睛买,不管人家是涨还是跌。我也不卖出,分了红,还买工商银行。相信7,8年以后,肯定比一般的基金赚钱。这笔钱什么时候要用了我才拿出来,一般不会去动。近两年有可能考虑换房,要准备一些钱。这种1-2年的投资,我只能承受10%的下跌。所以我一部分买了股票,一部分放存款。长期的投资能承受20%的跌幅。只要不跌过这个幅度,我不会割肉。这些下限是个人心理因素和财务实力决定的。不要盲从,从自己的实际情况出发。合适你的才是最好的。.

rei 2007-4-11 23:48

有道理,特别同意”基金经理不一定比你行“这句话。我是2000年末买中国发行的第一个开放式基金”华安基金“,因为2001年股市不好所以连着3年”华安基金“都是亏的,还要收取高额的管理费。其实开放式基金推出以来一直都做的不好的,亏的一大把,去年股市好才让基金赚翻了。所以我的亲身体会是股市不好,基金经理也没什么本事也做不好,股市好不用基金经理自己买也能赚。.

william@2000 2007-4-12 08:17

我觉得这好不好也是因人而异的啦

我有2个基金分别在03年中和04年初买的, 当初就抱着终归比利息高的心态, 现在当然比当初的期望值高出许多的了; 交给银行不还得交税的么, 呵呵

基金--适合不动脑子的理财者;

LG 就不愿意这么做的, 说是还是相信自己.

小一一她妈 2007-4-12 09:23

[quote]原帖由 [i]william@2000[/i] 于 2007-4-12 08:17 发表
基金--适合不动脑子的理财者;

LG 就不愿意这么做的, 说 ... [/quote]


[em11] 当初也是想自己做股票,觉得自己应该不比他们差吧[em14] 。后来慢慢觉得自己做最大的问题是在于没有这么多的时间和静力投入其中,另外就是折磨!折磨!大盘忽上忽下的,太折磨人了。最后慢慢买了些基金,淡出股市了。.

胖胖兔mom 2007-4-12 09:38

楼主定投"工商银行"的理念我绝对赞成,并且也在做
但对基金的认识却未免有失偏颇
只能说有许多基民心态不好没有正确认识基金
对于基金我也是长期投资用于养老也是很认真选择基金公司才投资的
前些年买的基金统统回报率达120%强
今年1月新买入的也达到30%了
所以目前投资基金的本金已经全部取回
因此对基金的涨跌已不在意,只等10年或20年后养老用
基金经理肯定比我强,我是这样认为的

[[i] 本帖最后由 胖胖兔mom 于 2007-4-12 09:39 编辑 [/i]].

山山妈 2007-4-12 09:44

各取所需吧
有多少散户又能跑赢大盘.
对我来说基金是个好渠道.

[[i] 本帖最后由 山山妈 于 2007-4-12 11:05 编辑 [/i]].

疙瘩 2007-4-12 10:37

回复 #1lele_xu 的帖子

400亿的嘉实什么什么基金,现在只有200亿了.
据说,有些基金保留的现金达40%.
赞同LZ..

qqgao 2007-4-12 11:10

不是所有的基金都赚大钱的, 关键是选对的. 那些管理费相对增长率而言不是问题.

lele_xu 2007-4-12 12:00

回复 #4小一一她妈 的帖子

我就是不喜欢动脑筋的投资者。我也没时间研究股票,也不想心情被股市牵动,所以我投资指数,就是买大盘。买50指数就是买了50 个股票,买300指数就是买了300个股票。指数也分红。市场上现在有不少指数。这么多股票帐跌互现,分散风险,管理费0.5%, 是股票基金的1/3。买指数就想买股票一样,只不过代号不同。比如,50指数的代号510050。大家也不妨研究研究。

基金经理从某个程度上,是比你强,因为他有专业知识,有资源。但是他不一定比大盘强。如果他做不到比大盘强, 干吗还交钱给他。你就买大盘好了。当然也有好的基金经理,能持续跑嬴大盘。当然付钱给他就值了。

说到挑选基金经理,那可是学问。过去的业绩是一方面,公司的管理,投资决策程序是另一方面。过去的业绩是如何和基准比较?如何和同行比较?很多基金公司的发行公告上写的业绩比较基准都有很大的水分。公司管理决策程序,外部个人投资者更是无从知晓。相信大多数投资者买基金的时候,都没有认真读过基金发行的有关文件。很多都是道听途说,就去买了。最后还有一点,过去的业绩并不代表着将来,将来是个未知数。

不知道各位有没有参观过基金公司。在高级的写字楼,装潢精良,设备一流。我认识的一个供职于基金公司的朋友,公司配手机两个,电脑n个,证券报他们里面的人人手一分,每年有两次公司的旅游。这些都是投资者的钱。我去了他们办公室一次,我马上就把他们的基金赎回了。以后再也没买过开放式基金。

我是搞金融的。愿意跟大家分享一下专业知识。.

彤彤妈妈 2007-4-12 12:11

回复 #9lele_xu 的帖子

这个俺感兴趣,现在不喜欢冒险,喜欢稳稳当当地,指数的风险大嘛?

推荐一下,偶懒人一个,喜欢跟着别人走。

[em19].

彤彤妈妈 2007-4-12 12:20

50指数的代号510050

基金投资目标:紧密跟踪标的指数,追求跟踪偏离度和跟踪误差最小化。
   业绩比较基准:本基金的业绩比较基准为“上证50指数”。
   风险收益特征:本基金属股票基金,风险与收益高于混合基金、债券基金
                 与货币市场基金。本基金为指数型基金,采用完全复制策
                 略,跟踪上证50指数,是股票基金中风险较低、收益中等
                 的产品。.

彤彤妈妈 2007-4-12 12:25

180ETF基金涨得挺猛.

william@2000 2007-4-12 14:32

回复 #9lele_xu 的帖子

看得出, 你具备自己做股票的资质; 我周围其实也挺多金融从业者, 他们当然自己操作了

所以我觉得这还是因人而异, 各取所需的;

我老公就是要自己做的(非金融业者), 我不想把钱全部投到股市, 所以选择不太需要操心的基金--不过你的经验很宝贵, 谢谢分享

弱弱问--你家宝贝好像是东校的?.

lele_xu 2007-4-12 22:05

回复 #13william@2000 的帖子

嗯,是东校滴!我们是一五班,你们好像是一四班?.

lele_xu 2007-4-12 22:12

从分散风险的角度,ETF50还不是最理想的,最大的组合是ETF300. 但是有的人喜欢ETF50,因为它集中了50个大盘绩优股,上涨快。其他的ETF有红利,中小盘,深市等,有不同的投资侧重面。

其实我这个帖子不是要推荐大家买哪个投资工具,而是想说投资需考虑自身需要,作长远打算。不要盲从。别人能投的,并不一定适合你。过两天有空,整理一些案例出来给大家看看。.

william@2000 2007-4-13 08:53

回复 #14lele_xu 的帖子

对的, 说不定哪天就会相遇东校, 向你请教哦![em08].
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