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我小时候班级成绩最好的同学

我小学同学成绩最好的是个女生，后来高考考进上海医科大学医学检验系，分在华山医院工作，工作的时候又读了研究生。她从小是个很听说的女孩，如今也是。工作稳定，在家是个贤妻良母。
我初中班级成绩最好的同学是个男生，后来高考直升华师大。毕业进了一家外资企业，好像没怎么跳槽，如今也是普通职员的职位，挺忙的，经常出差，收入估计挺好。他买了套河滨围城的房子住，又买了辆车，属于上海城市很典型的中产白领。
我高中班级成绩最好的是个女生，如今在美国，嫁了个美国男人，如今生了两个孩子。属于在美国的普通人，过着快乐的日子。
而我的同学当中最有出息的几个是：初中成绩倒数的两个男生，成绩最差的如今自己开了公司（当然也有同济学历的），买车比我们大多数人早多了；倒数笫二的如今是电信黄页公司的总经理，那时候，他唱歌特别好。高中有个因为甲肝留级到我们班级的冯，一直很内向沉默的样子，成绩也一般，后来成为登上财富杂志的中国笫一人；他的死党——成绩中下又经常叛逆的男生，如今托他的关照成了某外资投行的董事，经常在香港、新加坡剪剪彩什么的。有个地理特好的男生，曾经是中国拍摄到哈雷彗星的笫一人，如今在加拿大工作，好像和基金有关的公司。
有点结论是：成绩最好的学生，将来都没有很大的令人震奋的大出息，但生活都不差，可能挺辛苦，但可以维持在城市的中产白领的中坚人物生活水平；成绩起伏，当年有点想法挺叛逆的学生，有出息的多。
听话的，过平稳的日子，不听话的，要么不怎么样，要么有了大出息。
偶小学班级笫2名，初中笫2名，高中进去的时候24名，出来的时候笫1名（因为有2个直升了没对手了），如今，呵呵，据说和当年成绩笫1的那几个人差不多，顶多好一点儿，但远不及那些调皮男生。
各位也可以比较比较自己学生时代的同学，或者也可以得出点结论。很想知道别人的同学是怎么样的。
其实，我们小时候和现在一样，班干部女生的多，可是工作了，当官的都是男人的多。

[[i] 本帖最后由 soo-goo 于 2009-10-20 10:01 编辑 [/i]].

你说的对，差不多是这样。你儿子以后会有出息的。.

回复 #1soo-goo 的帖子

[em16] LZ是在夸自己聪明吧[em04] 夸自己不用功也比表妹成绩好,[em04] 高考前夕，当表妹被父母请了家教，表妹每天复习到半夜2点的时候，你自己复习到8点就睡觉了，高考成绩下来，她落榜了，你超过了复旦录取分20多分。
你家表妹真倒霉,前两天刚被你曝光为了孩子得了心脏病,这下连当年没考上大学也被曝光了,[em16] 被她们知道的话,你就[em13]
想来是因为表妹的孩子成绩比你家孩子好,你心里不舒服吧[em04] 其实大学教授孩子成绩不好的多了去了,DNA是千变万化的,你表妹成绩没你好,孩子成绩比你好又有什么奇怪,何况她们也是付出努力的,你孩子成绩不好,或者是没有遗传你聪明的基因,更可能是他没有努力,前者就费力一点,后者就加油好了,不过在学习阶段还是主要以成绩来衡量一个孩子的,将来有没有成就跟成绩有关,但也不是必然的,就看你怎么看了,不可能每个人都成名,成家,变成大富豪,机遇也很重要,最主要是活得开心,过自己想要的生活,比如有个幸福美满的家庭,哪怕粗茶淡饭,比如当个幼儿园老师,整天和孩子在一起,永远保持一颗童心........
放轻松,慢慢走,一步一个脚印,说不定以后就会迈起华丽的舞步.:).

回复 #3春天的华尔兹 的帖子

哈哈， lz挺喜欢晒（ms现在颇流行的） 家底， 怎么都给你一语道破了呢；
其实成功与否真的跟读书成绩关联不是很大而是跟衡量的标准相关－－－我哥是楼主高中的校友， 他们班的高考状元现在就是个挺有成就的人（成功与否我不敢断言， 因为每个人标准都不一样的）， 在中国某领域颇具名声，不过他当年也不是死读书的类型.

回复 #3春天的华尔兹 的帖子

呵呵，看你这么一分析，还真是那么回事啊，你心明眼亮的。我看了1楼的帖差点立马决定扔掉儿子的所有辅导书，从此每天放学就玩，让他成绩保持班上后三名直到高中，专门和排名倒数的孩子交朋友，以便将来能有机会得到提携。唉，可惜看了你的帖就从梦里又醒过来了。[em07].

人常说，女人的一辈子都在比较中度过，小时侯比成绩，谈恋爱了比男友，结婚了比老公，生了孩子比孩子的成绩，成绩如果不如人了，就比孩子的身体，比来比去累不累呀！[em14]
替楼主的表妹叹息一声[em08] :funk:.

[quote]原帖由 [i]唐米米的妈妈[/i] 于 2007-3-11 14:54 发表
人常说，女人的一辈子都在比较中度过，小时侯比成绩，谈恋爱了比男友，结婚了比老公，生了孩子比孩子的成绩，成绩如果不如人了，就比孩子的身体，比来比去累不累呀！
替楼主的表妹叹息一声 :funk: [/quote]
你别搞错了，我有4个表妹呢，我可没说是哪一个。虽然我表妹当年成绩没我好，但如今的日子也没见得比我差。我说的都是客观的事实。.

[quote]原帖由 [i]春天的华尔兹[/i] 于 2007-3-11 12:45 发表
LZ是在夸自己聪明吧 夸自己不用功也比表妹成绩好, 高考前夕，当表妹被父母请了家教，表妹每天复习到半夜2点的时候，你自己复习到8点就睡觉了，高考成绩下来，她落榜了，你超过了复旦录取分20多分。
你家表妹真 ... [/quote]
才一年级的孩子，成绩好和差，我还没特别放在心上。只是我忘了说一点，当年我刻苦是有动力的，就像现在有些家庭较困难的家庭一样，为了出人头地，虽然有时候也放松自己，但关键时候的决心也是很大的。而现在孩子家庭条件都很好，不知不觉缺少了些动力。所以，我现在不知道怎么去激励我的孩子。
我没有轻视我表妹的意思，现在和她们也是很好的关系。
很欣赏你这句话：放轻松,慢慢走,一步一个脚印,说不定以后就会迈起华丽的舞步..

回复 #6唐米米的妈妈 的帖子

一点都不累啊，乐在其中呢！[em14].

我觉得调皮的孩子才好的

不过对于老师们来说,喜欢的应该是听话的孩子.

soo-goo你是个非常与众不同的人,你的文章的角度和视野也非常的好

我只是个一般大学的毕业生,现在,我觉得重点大学的毕业生确实是不同的,财富人生访谈的人中,很多是毕业于复旦,交大,北大,清华,这些精英确实有笑傲江湖的资本,我也是个非常自信和孤傲的人,但是我知道,其实人和人的差距是有的

其实,你本文的观点非常的好,我觉得教育机构应该有专门的人去做这样的研究,有助于我国更好的培养人才,就象旺网,大多数的人主张考这考那,主张学前学科培训,小孩最天真的童年都用于应付学科的教育,其实现在是看不出,幼儿园,家长把学前教育理解成提前教育,还是把学前教育理解成思维教育,同伴交往(尤其是现在都是独生子女),创造力的培养(而不是拔苗助长的应试机器)

现在是看不出的,但如果有人在10年20年后对旺网的宝贝进行跟踪,如果有足够的数据,就能分析出,究竟什么才是最合适的学前教育,盲目的学科教育是否会最终害了孩子?其实这是个很有意思的课题

谢谢你的文章[em01].

[quote]原帖由 [i]lisa.wang[/i] 于 2007-3-11 19:05 发表
soo-goo你是个非常与众不同的人,你的文章的角度和视野也非常的好

我只是个一般大学的毕业生,现在,我觉得重点大学的毕业生确实是不同的,财富人生访谈的人中,很多是毕业于复旦,交大,北大,清华,这些精英确实有笑 ... [/quote]
[em01] 其实，从某种角度看，有人会认为我在晒我的“聪明”，其实我认为自己的聪明是“小聪明”，我也曾经在更多的贴子中和回复中提到，本人就是高分低能的代表，这篇文章的意思也蕴藏着这个意思。
另外，机遇对于人生确实非常重要。有的是父母给的，有的是自己的人缘问题。好的大学和教育给予人的是思考问题的能力和角度。但成绩好有一点是肯定的，将来足以温饱，呵呵！.

回复 #6唐米米的妈妈 的帖子

[em16]  我到是觉的LZ是比较"爱秀""爱比"的人,喜欢晒自己,还喜欢晒朋友,晒表妹,晒孩子,有时还真佩服她的勇气,但就文章来说,文采倒是看不出来咋样,标题,观点却往往"引人注目",不说还真看不出来是复旦毕业后靠文字为主业的人.[em21] 情感生活版块里常见的几个,那文章才写得让人赏心悦目欲,心生钦佩.:)
仔细分析了下LZ的逻辑:
小时候家境不好----->学习刻苦有动力------>成绩自小名列前茅-------->找到比较好的工作,收入应该不错,家境改变-------->儿子因为家境好了,学习没有了动力------->儿子成绩倒数-------->现在想证明小时成绩不好的人反而更有出息 --------->号召WW上BBMM帮他一起来证明现在小学生的成绩不好没关系,将来反而出息更大,例子越多越好,心里就越宽慰--------->其实最在乎自己儿子成绩不好的正式LZ自己,又何必要晒那么多人呢?
大概被你晒过的表妹但凡知道后是不会高兴的.又有几个人喜欢被晒呢?:(
小时成绩不好,其实真的没什么关系.不要放在心上[em08] 不要一边说不在意,其实心里很在意.[em04]
[em20] 千万别砸我,我只是随便一说.:loveliness:

[[i] 本帖最后由 冬日里的阳光 于 2007-3-11 23:10 编辑 [/i]].

楼上的不会是某人的马甲吧,怎么看着文风蛮象的?[em17] 随便说说啊..

哦。我想到的是，

到底啥样子的人生是好的？

每个人的答案估计都会不一样。

标准是什么，是用货币单位来计算快乐有几斤几两？

如果为人父母的都按照这个几斤几两的以货币为单位来计算自己孩子的成功与否，实在悲哀。

OVER.

[quote]原帖由 [i]ttqyan[/i] 于 2007-3-11 20:23 发表
楼上的不会是某人的马甲吧,怎么看着文风蛮象的? 随便说说啊. [/quote]
不是你说，我还不知道，才注册没几天的人嘛，果然信誉度为0呢。
有的人喜欢研究文章中讨论的问题，有的人喜欢研究写文章的人，各有所好，一部《红楼梦》，不同的人都能看出千万种面貌来，何况我这种文章，随便她吧！.

[quote]原帖由 [i]春天的华尔兹[/i] 于 2007-3-11 12:45 发表
LZ是在夸自己聪明吧 夸自己不用功也比表妹成绩好, 高考前夕，当表妹被父母请了家教，表妹每天复习到半夜2点的时候，你自己复习到8点就睡觉了，高考成绩下来，她落榜了，你超过了复旦录取分20多分。
你家表妹真 ... [/quote]
如果不是楼上的提醒，我还没想到要研究马甲问题呢！怎么文风相似的人都集中到这里来了呢？你是前天注册的，信誉度也为0。春天、冬天，名字倒挺对称的，要发表意见就直接说好了，大费周折干什么换来换去干什么，这位贵人的时间真多啊，倒想问问你累不累了。[em16] 本人真是受宠若惊了。.

我看到逻辑是,小时候成功就是功课好,长大成功就是发财了. 可社会在过去二十年急剧变化,拗断了中间的联系
让人着急重新定义功课好和发财的关系.

其实功课好和发财不相关.

晒别人还是要谨慎,至少我就会想想那个**医院的检验科的,是谁呢?.

[quote]原帖由 [i]海底的鱼[/i] 于 2007-3-11 20:46 发表
我看到逻辑是,小时候成功就是功课好,长大成功就是发财了. 可社会在过去二十年急剧变化,拗断了中间的联系
让人着急重新定义功课好和发财的关系.

其实功课好和发财不相关.

晒别人还是要谨慎,至少我就会想 ... [/quote]
确实，社会的急剧变化是最近20年的特点，在社会剧烈变革的浪潮中，有的人发了，有的人错过了发财的机会。真的很难讲的。旧的观念和新的观念也在急剧碰撞中。
家长能够做到的是，尽量让孩子全面发展，别让他在社会的历史中变得容易淘汰。
晒别人，我做到的是不说姓名，不诽谤别人。人总是社会中的人，一点不被人家说也不可能。这位同学也并不在检验科工作。.

先不说所谓的成功在各人眼中有不同的标准, 就以LZ的标准来作为标准好了.
LZ说的功课不好的成功的同学, 不知道在成功的道路上是否完全以自己的智慧, 努力, 拼搏来获得今日的成就.
很多人的成就, 与家庭背景, 机遇机会有非常大的关系. LZ是否研究过你那些功课不好的同学是怎样发家的呢.

我觉得小时候功课好的人, 通常有一种对自己负责的责任感, 不管他家境好不好, 总能给自己挣个将来. 功课不好的孩子, 其实有些是家底不错, 也因为家底不错, 所以少了份读书的认真和责任. 但是他们更容易比普通家庭的孩子获得成功. LZ你应该知道, 不管在什么社会里, 有个好家庭好父母, 可以让人少奋斗几十年.
还有些人, 所谓命特别好, 上帝老师垂青他, 所以他也特别容易地成功.

"小时候成绩不好的人, 长大了更成功" 这种话, 拿来安慰那些成绩不好的小孩及他的父母亲是可以的, 人总是需要些安慰的. 但是我们总不能为了相信这样一个理论, 就对孩子的成绩不闻不问吧.

LZ自己就是个列子, 因为没有显赫的父母亲, 所以只能自己靠自己, 自己读书读得好, 给自己挣了如今这样的社会地位. 如果LZ小时候读书不好, 也没什么靠山, 说不定现在是个下岗工人也有可能的.

所以, 除非我们自己有显赫的背景, 要不然, 还是老老实实地读我们的书吧..

不要辩论了

回到正题,也晒晒我的

成绩    小学                              初中                                  高中                                 大学
最好    跳级直升名校,失去联系     出国,科研类,想必日子不错     出国,科研类,想必日子不错    出国,生意类,日子红火
最差   据说已被枪毙(男生)           不知道是谁                         职员,小日子滋润                 不知道是谁
财富   不知道                            不清楚                               情商高的一位                     不张扬的一位.

[quote]原帖由 [i]ttqyan[/i] 于 2007-3-11 20:23 发表
楼上的不会是某人的马甲吧,怎么看着文风蛮象的? 随便说说啊. [/quote][em18].

最近常想起一句话，放在网上，尤其是对旺网的妈妈们，似乎更合适了：各人有各人的人生观，对生活的要求和标准不同，因此看问题的方式也千变万化。犹如楼主说的看《红楼梦》。

同样，马甲不马甲的么，说的观点也并非没有道理，人家不想用本来ID说话，也可能是避免日后和你发生尴尬，揭穿不揭穿也不重要。

说成绩好坏，和日后有没有“大出息”，根本没有必然联系，我觉得纯粹是巧合。可能成绩好的过的好，也可能成绩差的碰到好的机遇被他抓住所以过的也很好。

再一个，就是好和坏本身的判断标准。什么才是好？什么才是坏？每个人的衡量标准不一样。在楼主的帖子里，可以清晰的看出来，是日后的工作、财富、社会名气和地位，或者说，是达到了大部分人的羡慕标准的，也就是满足了虚荣心吧。不得不承认，中国人比较喜欢这样，就是攀比，喜欢自己比周边的人，不管是同学、邻居、同事、甚至任何一个认识或不认识的人，都想找出别人身上的缺点，用自己的优点去对比一下，阿Q一下，达到心理平衡。不要急着否认，每个人心里或多或少，都会有过这样的攀比吧，只是程度不同。

好了言归正传，也就是因为这样的特质，所以才经常看到一些明着暗着炫耀，人都希望被人羡慕，这也很正常。但只有工作、财富、名气地位，才值的羡慕嘛？人无完人，上帝对每个人都是公平的，给你关上一扇门，一定也会给你打开另一扇窗。那么，我们也不难理解为什么那么多狗仔队要苦苦揭露明星的隐私了。1是可以给大多数的普通人满足好奇心同时也达到心理平衡，2是说明再有财富、名气、地位的人，也都有过的不愉快、不想被人知道的痛心疾首的地方。既然这样，又有什么好羡慕别人的？

同样道理，即使工作一般，财富一般，名气和地位一般，未必都是痛苦的活着？快乐在每个人心里。不知足的人，给他再多的财富、再大的名气地位、再好的工作，他依然可能感觉不到快乐和幸福。而有的人，可能为了追求这些财富、名气地位、工作，而不得不放弃和牺牲自己想要的另一些东西（这样的例子也太多了）。

所以，我说了这么多，是想说：每个人自己觉得怎样的生活是快乐和幸福的，你就这么去做（不包括违法乱纪和把快乐建筑在别人的痛苦上），包括教育和要求子女，因为子女未成年时候的生活道路、性格以及与人相处的方式，绝大多数是由父母的人生观和行为方式决定的。

羡慕别人，和被别人羡慕，有时候真的不是那么重要（当然，这只是我自己的观点）。.

*** 该贴被屏蔽 ***

第10名現象:學生時的70分，職場上的100分

[quote]原帖由 [i]hongyafan[/i] 于 2007-3-11 23:59 发表
LZ啊，握握手！
我一直不把儿子考倒数第一的成绩当回事的，可身边有压力啊！最近连LG也给压力了！ 其实我上小学那时候，考80分不算差啊，怎么到我儿子这年代，80分成倒数第一了呢？
再看人家MM在发表考300分的 ... [/quote]
呵呵，我们是可以握握手啦！不过，1年级的倒数，问题不是很大的。当然抓还是要抓的。
我之所以写这个帖子，是因为看了下面这篇文章，联想到了自己和身边认识的人。
现摘录如下：
第10名現象:學生時的70分，職場上的100分
在10倍速競爭的時代，「第1名」，是許多父母對子女的期盼、也是許多人的目標。
然而，1989年，大陸小學老師周武提出的「第10名現象」研究，卻顛覆了舊思維：
第10名之流的中庸學生，獲得的關愛眼神不多，但壓抑也最少，在人生賽局中，反而容易成為冠軍。
當然，置身在耀眼的白小鴨之中，黑小鴨顯得黯然失色，然而，黑小鴨有「黑」的本色與活力，何不讓想法轉個彎，脫離「白」的隊伍、評價與迷思，走出黑小鴨變黑天鵝的尊容與自信。
今年是愛因斯坦發表影響全世界的「相對論」一百週年。
這位近百年最偉大的科學家，在大學畢業後，當時還沒成名的他曾經回母校找老師，
但他老師根本不認得他，還以為，愛因斯坦是一個想借錢而謊稱是他學生的小混混。
後來很多人在討論，愛因斯坦可能是小時了了，但中研院院長李遠哲反問：
「是愛因斯坦沒有什麼了不起、沒有才華嗎？還是學校的考試，沒有把他的才華考出來？」
李遠哲說，愛因斯坦如果拿到考卷，看到第一個問題沒有道理，會好好地分析問題，而沒有回答。
結果，拿回考試成績，可能只有二十分；但如果坐下來跟他好好探討一些問題，那可真是了不起。
學校成績，顯然看不出，誰能成為本世紀最偉大的科學家。
一百年前如此，一百年後的今天依然，在中國大陸的一項小型調查，顯示類似的情況。
一九八九年，中國大陸杭州市天長小學老師周武受邀參加一次畢業學生的聚會。
當時他暗自吃驚：那些已經擔任副教授、經理的學生，在學校時的成績並不十分出色。
相反的，當年那些成績突出的好學生，成就卻平平。
這個現象引發周武的好奇，他開始追蹤畢業班學生，經過十年、針對一百五十一位學生的追蹤調查，
周武發現，學生的成長是一個動態的過程。
在這種動態變化中，小學的好學生隨著年級升高，出現成績名次後移的現象：
小學時主科成績在班級前五名，進入中學後名次後移的，占四三％；
相反地，小學時排在七到十五名的學生，在進入國中、高中後，名次往前移的比率竟占八一?二％。
「第十名學生」潛力無窮
於是周武提出所謂「第十名現象」：
第十名左右的小學生，有著難以預想的潛能和創造力，讓他們未來在事業上嶄露頭角，出人頭地。
這裡所指的第十名，並非剛剛好第十名的學生，而是指成績中庸的學生。
根據周武解釋，這個群體的共同特徵是：他們受老師和父母的關注不那麼多，學習的自主性更強、興趣更廣泛。
至於名列前茅的學生因為得到父母、師長過分關注，過分強化學科成績，反而扼抑了潛能和學習自主性。
這個研究結果，觸及了基礎教育的癥結：究竟是分數重要，還是學習力重要？
經由大陸媒體爭相報導，「第十名現象」引起廣大回響，從省教育單位到學校，從學生、家長到專家……，透過網路不斷轉貼，餘波甚至蕩漾到了台灣。
聯電發言人劉啟東三、四年前到大陸出差，被當地同事熱烈討論「第十名現象」，激發探索的興趣。
這研究也呼應著他個人的成長，這位曾被全球外資法人票選為「亞太區第一名」的半導體分析師回想自己的歷程，一直以來最好的名次也就是第十名。
劉啟東說，他不是不念書，而是不把所有時間都用在念書。
讀書時的第十名、職場上的第一名，劉啟東是「第十名現象」的典型代表。
不過，周武的調查，在周延度上仍有爭議處。
專門研究青少年行為的中研院社會學研究所副研究員吳齊殷認為，畢竟孩子的發展是不斷地變化，
嚴謹的方法必須是針對每一個孩子的生命歷程做紀錄，而不是取幾個時間點的學業成績做比較，這過於隨機。
儘管如此，「第十名現象」的研究，丟出了兩大觀點：
其一，考第一名有用嗎，名次有多大價值？其二，讀書時代學會什麼，才具有永續競爭力？
考試，是考人類已解決的問題  
第一個觀點，李遠哲的看法是：「考試是考不出到底這個人有多大的能耐。
考試考的是人類已經解決的問題，別人都已經去做了，老師從來不去考老師不會的事，他怎麼會去考他不會的事呢？」
因此，「當你把所有時間放在考試，你一輩子就會被糟蹋掉，」
今年三月二日，他在一場對台大學生的演講上「生活在急速轉變的世界裡」，對未來的社會菁英提出警告。
考試名次既然價值性不大，究竟什麼才能產生價值？
李遠哲說，五十年前，父母親希望孩子進到大學後可以學得一技之長，然後靠一技之長走遍天下，這在過去是行得通。
但現在的社會，如果還想可以靠一技之長走遍天下的話，他會說：「時代不一樣了。」
在知識經濟時代裡面，很多重複操作的工作都已經被機器人取代了。
留給人類做的事情，往往是變化多端或是令人驚訝的事情，這需要擁有能夠適應變化的智慧。
他分析自己的歷程，過去累積的很多知識，隨著歲月都慢慢地忘掉，沒有多大用處，
但是很有用的是：「自己學東西的習慣，是一輩子享用不盡的。」
分析學習力，可以進一步探討人類的學習動機。美國哥倫比亞大學心理系教授Carol Dweck分析，學習動機來自兩種目標：
學習目標（learning goal）和表現目標(performance goal)。
「學習目標」指的是，打從心裡想要讓自己變得更棒，事情做得更好而產生學習動機；
「表現目標」則是指，想讓別人覺得自己很厲害，避免別人覺得自己沒用而學習。
屬於「學習目標導向」的人，對自己有興趣的事物充滿學習興趣，他們會選擇有挑戰性的工作，並且主動想辦法解決問題；屬於「表現目標導向」的人，則很在乎別人怎麼看自己，會努力求得好成績。
但是這種人如果遇到自己做不來的事，就會拚命逃避，以免因為失敗，被人家瞧不起。
動機強，中庸生也能靠續航力得標  
政大教育系教授吳靜吉解釋，一個孩子會用功拿好成績，最重要的因素就是他學習得很有興趣，很有學習動機。
名次也是學習動機的一種，如果學習動機和表現動機都強，這樣的孩子未來的學習力仍能持續；
但如果是表現動機強但學習動機弱，這樣的孩子只能拿到當下的第一名，不具有學習續航力。
至於學校成績比較中庸的學童，有很多就是屬於學習動機強的學生，
因為擁有學習力，即使小時候成績不突出，靠著續航力未來表現越來越好。
台北縣新莊國小校長吳順火指出，所謂的學習力來自「先天屬性＋後天屬性＋努力」，先天屬性指的是孩子的性向；
後天屬性則需要父母認知到孩子的先天屬性之後，給予引導和支援。
可惜的是，吳順火觀察大部分的家長，總是往相反的方向走，他們要求名次、要求名校，以為這樣未來就能成功，「如果後天不引導，甚至打壓，孩子的先天屬性是會消失的！」
考試、排名　都是自信殺手
擁有耶魯碩士學位的建築設計師黃永洪，從小成績都只求及格。
記憶中，除了小學一年級考過第四名之外，後來幾乎對名次不再有記憶。
「考試、排名都是在打擊你的自信！」黃永洪非常慶幸自己在澳門求學，不但沒有聯考壓力，反而得到父母、師長的支援，建立他對建築、美感的自信。
「我的自信來自一種幸運，」他說，國小時候雖然也曾經因為考不及格被爸爸打小腿肚，但其實他父親也只要求及格就好。
中學時候黃永洪每年暑假都跑香港，拿著相機拚命把喜歡的房子拍下來，當時他不知道原來蓋房子可以是一門學問，純粹就是把相片收集起來欣賞。高中的班級壁報比賽，給了黃永洪第一次驗證自己能力的機會。
他費盡心思，用柏油、麻繩、金屬做壁報，三年下來為班上拿下九次的冠軍。
到今天，他的櫃子裡頭還收藏著一面獎旗——奧華中學一九六五年班際壁報比賽冠軍。
黃永洪對藝術的喜愛因為壁報比賽而更加熱烈，他到舊書攤翻閱國外的建築雜誌、上課時候低頭畫著自己的夢想之屋。
有一回，荷蘭籍神父看到他上課在畫畫，不但沒有責備他，反而建議他以後念建築系。
「建築耶！」那是黃永洪生平第一次聽到這個字architecture，以前他就只知道房子，黃永洪太興奮，他一直以為畫房子只能偷偷摸摸，沒想到竟然有大學可以正大光明畫房子！
黃永洪對建築的無窮學習力來自不斷實做（壁報比賽）與師長（神父）的鼓勵，所培養出來的自信心。
這連他申請耶魯大學建築研究所被拒，都沒能把他打倒。
「我當時簡直發狂！」黃永洪不相信自己沒有錄取，立刻又準備了一本作品集，
請英文比較好的弟弟黃永沃幫他寫信給系主任。
一個禮拜後耶魯回信，原來是秘書弄錯了，他終於如願踏入耶魯的殿堂。
有目標的人，才能管理信心
宏?集團、智融集團董事長暨首席顧問施振榮的母親從來不要求他的名次，
但他懂得自我設定學習目標並且找到學習方法。
施振榮說，每個人都要設定目標，但必須是有挑戰而且達得到的，這樣才能建立起自信。
「人生最重要的是管理信心。」他認為，小孩子還不夠成熟的時候，是沒辦法承受太大的挫折的，
所以很多事情只要馬馬虎虎就好，重點是抓住一個大原則。
例如，「要更好」是施振榮的大原則，所以他經常為自我設定目標，要求自己一定要有進步，但不一定要考一百分。
就他觀察，過去成績很好的同學，因為對成績的得失心太重、壓力太大，反而沒有機會去發展人際關係。
學習的態度，是求學的基本。
父母不該是培養第一名的孩子，而是培養孩子成為學習目標導向的人，這才是給孩子一輩子的禮物。
全力拚讀書，會產生排擠效應「人生是長跑，不應該拚命讀書贏了上半場，下半場就沒了持續力。」專研資優教育的師大特殊教育系教授吳武典比喻，第一名的學生如果為了維持第一，把所有的資源都拿來讀書，自然會排擠掉發展人際關係、領導力或是其他興趣的機會。
父母以為考第一名就等於能考上好學校，而考上好學校又等於未來能出人頭地，如果一再這樣畫上等號，忘了培養孩子成為有學習目標的人，可能留下遺憾。
張文瑜，三十二歲移民美國的家庭主婦，兒子才六歲就開始上滑雪課、潛能開發課。
「我很怕他跟我一樣，所以要讓他多學、多玩！」
童年時代的張文瑜，是個「第一名學生」，小學四年級已經戴上厚重的眼鏡，國小到高中累積的獎狀塞滿兩大本資料夾。
「我的目標很清楚，就是要第一，」問題是張文瑜不算資優，讀書的時間經常是別人的好幾倍，
每次都是盡到最、最、最大的努力才拿到第一。
同學呼朋引伴出去玩，張文瑜一定是窩在家念書。
張文瑜沒有不快樂，因為父母以她為傲，「只有拿第一，他們才會繼續愛我！」
大學聯考張文瑜沒有上台大外文，生平第一次讓父母失望。
第一次遭受重大挫折，張文瑜幾乎無法承受，她抓狂似的放火燒高中課本，還好父親及時滅火。
街坊鄰居耳語：他們家小孩讀書讀瘋了！
放火事件讓父母不逼張文瑜重考，但是上大學後她頓然失去目標，不知道為何要讀書，「同學都只希望不要被二一，老師也不要求第一名！」
張文瑜不敢讓同學知道自己過去都是第一名，每當大家談論起高中、國中的事情，她都藉故走開。
更挫折的是，同學會跳舞、會唱歌，這些卻從來不曾出現在張文瑜的生命中。
「過去的已經不可能彌補了！」人生的目標在大學變得越來越不清楚，總是在羨慕別人的情緒中度過。
大三上學期張文瑜就嫁為人婦，直接從學校踏入家庭，因為她不認為自己有能力在社會上找到好工作，
舉家移民美國更讓她鬆了一大口氣，因為不會再有親戚問起她小時候的輝煌戰果、更不會有碰到同學的尷尬。
她現在唯一的希望，就是讓孩子過一種和自己截然不同的童年。
耶魯大學心理系教授羅伯．史登堡（Robert J. Sternberg）是美國研究智慧方面的大師，他提出「智慧三元論」——成功智商包括:分析能力〈analytical intelligence〉、實務能力〈practical intelligence〉、創造能力〈creative intelligence〉。
並認為只重視智力的「成績評量方式」是偏差的，這類評量方式只測量了學生的分析能力，卻沒有分析到實務能力及創造能力。
也因此，根據羅伯．史登堡的論點，學業能力只代表「今天」的成功，無法保證未來的成就。
激發孩子去「贏未來」
現在許多教育制度已經越來越能肯定多元價值，包括體育優秀的學生也能拿縣長獎，吳順火說，德、智、體、群、美五個面向都設縣長獎，彰顯的就是多元價值，不會永遠都是考試最厲害的拿獎。
小學的名次也只排到第五名，第六名是進步獎，其他學生都是第七名。
這樣的方式讓許多父母、學童喘了一大口氣，中研院社會學研究所副研究員吳齊殷就說，就算孩子是最後一名我也不知道，真是太好了！
分數不能代替經歷，文憑不能代替文化和智慧，「絕對不能以小看大，因為孩子成長過程中隨時隨地都有機會！」吳齊殷說，許多成功人物的成長經歷都說明，名次和人才是兩個截然不同的概念，父母應該保護孩子智慧的火花，而不是拚命給壓力。
「考試爭第一，是投資現在，教育是要投資未來。」吳武典認為，「第十名現象」的主要意義，是「觀念上的暮鼓晨鐘」——即使不是名列前茅，成績中庸的學生還是有無窮潛力。
尤其對於小學生來說，成績真的不能特別反映出什麼，孩子的未來路很長，變數是很大的。
正如前教育部長黃榮村所說：「他還在學習，你要他贏什麼？我們要讓他去贏未來！」.

中国的教育几千年来都是死读书，到现在也不改其本质
所以考试名列前矛与个人能力并无必然的联系，这也是我们看到读书好的同学成人后其事业上的成就并不常常如学习那么引人注目的原因。
不过我认为一般混得好的人，他们的共性还是人比较聪明，心眼活，容易通过表面现象捕捉到事物的本质，这样的人容易成功，至少不太会走弯路。.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2007-3-11 23:25 发表
最近常想起一句话，放在网上，尤其是对旺网的妈妈们，似乎更合适了：各人有各人的人生观，对生活的要求和标准不同，因此看问题的方式也千变万化。犹如楼主说的看《红楼梦》。

同样，马甲不马甲的么，说的观点 ... [/quote]



[em11]   还有小肥猪那句“ 如果为人父母的都按照这个几斤几两的以货币为单位来计算自己孩子的成功与否，实在悲哀。”[em11].

回复 #20fairyzhu 的帖子

[em11] 总觉得当时成绩最差的如果没背景的话，不会成功得上财富杂志之类的。成功的未必成绩最好，可应该是情商智商都不错的，当年他或许不愿投入十二万分的精力去争个第一名，但也不会让自己落到后三名的惨境吧！.

回想自己的同学啊，还真是那么回事！.

很好的帖子，也引起我思考，儿子参加各类竞赛都能轻松得奖，但是学校的课程却并不见得出色，中游水平，怎么看待呢？.

差的依旧最差，生活在底层

不过活得最好的，未必是当初学习最好的，这是事实。

现在混的所谓最好的，是一些成绩中等、人际关系不错的人。.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2007-3-11 23:25 发表
最近常想起一句话，放在网上，尤其是对旺网的妈妈们，似乎更合适了：各人有各人的人生观，对生活的要求和标准不同，因此看问题的方式也千变万化。犹如楼主说的看《红楼梦》。

同样，马甲不马甲的么，说的观点 ... [/quote]
好帖。[em11].

学生时代大多数成绩好的孩子都是听老师话的孩子,所以这样的孩子都是中规中矩的,大多能按照大人为他们设计好的路子走下去,在加上本身的智力因素,所以长大后能有一份不错的工作,因此而积累不错的财富.
而对那些成绩不好的孩子来说,特别是那些没考上大学的,现在也不会有什么大出息,[em14] ,呵呵,我说的是大多数,当然会有特例..

回复 #1soo-goo 的帖子

或许，在我们这一代或者是我们的父母辈一代，"高分低能"的现象还是比较普遍。

但我认为：到我们的下一代，这种相对普遍的现象会逐渐被打破。或者说这种现象所占的比例会越来越小。

从财富人生访谈中我们可以看到，那些精英，往往都是高学历者、而且还是以前学习时特别优秀的。

也许我们无法培养出那样的人才、那样的精英。

但我们有责任对自己的孩子负责，尽可能使他们不被社会所淘汰，尽可能使他们成为我们所希望的人才、成为社会上优秀的人才。

路漫漫其修远兮，吾将上下而求索！

让我们一起去努力、去攀登------

[[i] 本帖最后由 为了更精彩 于 2007-3-12 09:25 编辑 [/i]].

这个帖子引申出来的问题就是：我们要培养怎么样的孩子。

每个人都会不同。

对于我自己，绝对不会以孩子的功名利禄来衡量他--累不累啊。
我自己，也不是什么人上之人，何苦呢。

什么样的人生是快乐的呢。我想一定有些共同的指标的：

稳定的收入，
稳定的家庭，
稳定的心态，
健康的体魄，
还有啥。。.

呵呵。有意思。LZ后面续的理论依据有点意思。不过，是繁体字，看的真累。道理是有的。
但是，看到这个争论，我就想起在读书无用论泛滥的90年代初（研究导弹的不如卖茶叶蛋的，大家还记得吗？）那时一直批判高分低能，可我觉得没啥必要。高分肯定不等于低能。就像钱是不是万能的？当然不是。但是钱确实是个好东西。这千真万确。有钱是好事，我们努力为赚钱奋斗，但肯定不能一切唯钱是从。

另外，我总觉得，怎么也不可能得出，学的好的大了也就尔尔，学的不好的大了反有可能大成功的结论。要知道，大家在想自己周遭的人时，学得好的，总是想想成绩前三名的。可学得中游的总有那么二十来个同学吧？二十来个里面成功一个的概率显然要比二、三个里成功一个的概率大得多。呵呵。.

忘了补充一下，我所在的初中当年是区重点，如今是市重点学校，班级考不进大学的是极少数。而我所在的高中，是4大名校之一，有一半以上进了复旦。所以，这里哪怕名次很后面的同学，后来都是大学生，甚至是重点大学的，不存在考不进大学的情况。
我所说的前提是在学业相对不错的情况下。在一个相差不是很大的群体中，冒得最尖未必是将来发展最好的。.

LZ这篇文章也是偶多年的感悟。[em11]

做第一名真的很累、很孤独。想想看，如果你是第一名，就永远是别人的靶子，谁还会把你当成朋友？一个没有朋友的人，会幸福吗？不幸福的第一，怎么会是成功？

偶孩子在九岁的时候就给我说过一句话：“我要成为一个有很多朋友的普通人，不要成为没有朋友的富翁。”我很惊讶他为什么小小年纪会有这种想法，他说：“只有和朋友在一起才感到有意思。”

孩子想成为什么人，要多听听孩子的心声，只要是合法合理的，做父母的不应该主观地替孩子设计人生。.

回复 #25soo-goo 的帖子

学习能力和学习兴趣应该是我们首先要帮助孩子获得的。
前段时间和上海医学中心儿童保健科的首席专家聊天，正好她也提到"第10名现象"，并且她强调了当孩子的考试成绩和孩子创造思维发展相矛盾的时候,我们家长应该懂得放弃前者。所以，我认为孩子的将来应该很大程度上与家长的心态有直接关系。.

回复 #35咖啡店的小肥猪 的帖子

[em11] [em11].

一直欣赏同学妈妈的一句话：现在好好学，为了将来能好好玩。

毕竟都是凡人，十几年后，不出意外，都得去挤那架独木桥的，就静下心来，好好读书吧！.

旺网上的父母都是非常有责任心的父母，在孩子的身上倾注着很大的心血。楼主发的贴经常会让我们在这种热烈的学习和竞争氛围中反思我们现在所作的一切，继而引发各类不同观点的大讨论。说实话，我是蛮喜欢看这样的贴的。参与的人越多，观点就越多，主题也被越挖越深。任何父母读着这样的贴，常常会联系到自己。
我对孩子的教育和这里的许多父母一样，非常用心。不管怎样，我的这个大方向仍然是不会变的。不论以后孩子是精英也好，普通人也好，我相信严格的基础教育和基本素养不会给她的人生带来负面影响。然而由搂住的贴引发的多元化的观点也常常提醒我，根据孩子自己的特点，摆正心态，掌握好度，健康的人生，快乐的童年，也是送给孩子一辈子的无形的财富。.

[quote]原帖由 [i]fairyzhu[/i] 于 2007-3-11 22:45 发表
先不说所谓的成功在各人眼中有不同的标准, 就以LZ的标准来作为标准好了.
LZ说的功课不好的成功的同学, 不知道在成功的道路上是否完全以自己的智慧, 努力, 拼搏来获得今日的成就.
很多人的成就, 与家庭背景, 机 ... [/quote]
[em11].

成功的标准因人而异，成功的前提也并非只是成绩优异，当然名校的毕业生总是顶着令人羡慕光环，职业也差不到哪去，但也有特例，比如那个清华毕业生屡屡被用人单位拒之门外，为了生计而开肉铺（电视曾经报道过）。
成功不等同于幸福，一个在别人眼里很成功的人，他（她）却未必过得幸福；而一个普普通通的老百姓，却可能自认为过得无比幸福。
我不奢望我的孩子将来有多么成功，但我却真切的期盼他长大后工作、婚姻都顺利，身体健康，一生平安就好。毕竟大部分人都是普通人，那么做一个快乐的普通人也没什么不好啊。.

[color=Navy][size=2]小学成绩最好的是我，中学里我的成绩在班级的2-4名徘徊，直升华师大，大学成绩最好的也是我。我如今是一个不怕找不到工作的IT白领，收入没有老公高（他的读书能力一直被我嘲笑）。

初中、高中成绩最好的是同一个女生，复旦毕业，至今单身，前年我还和她在一个大单位的不同部门，现在她是那个部门的头。

中学里最出息的男同学：当初班级排名在第五名左右，考入北京国际关系学院，做生意有十几年了，资产早就超千万了。
中学里最出息的女同学：当初班级排名在第四名左右，直升华师大，后来到日本闯荡，现定居美国，精力极其旺盛，2个孩子的母亲，和丈夫一起管理公司，兼顾家庭和事业。公司资产不明，但是看她出差工作时的派头就可猜想很有钱。[/size][/color]

[[i] 本帖最后由 xuwenlei 于 2007-3-12 10:36 编辑 [/i]].

回复 #37soo-goo 的帖子

当时那个学校很多学生是复旦子弟，说一半进复旦，水分很高的额！.

我LG高中(省重点)唯一没考上大学的2个男生之一,早年去深圳混了6年,混了文凭混了经验,现在是当地(地级市)的副市长。据说，是他们班级最有出息的人。

这经常是我LG现在偷懒不管儿子读书，并宣传”读书无用论“的论据。[em14].

回复 #46波纳妈妈 的帖子

复旦子弟初中毕业进复旦附中的时候，好像是享受挺多优惠的。但高考还是严格的，没感到他们享受多少优惠，当时没听说过谁降分录取了。
我们班级，那么多进复旦的人当中，只有一个是复旦子弟。.

其它很多BBMM们都能明白学校里成绩的好坏并不能代表什么，考不到第一，拿个第二也行，只要不混在倒数的名次里，不留级就行了。等到真的长大后，成绩好的人未必比成绩差的人日子过得好。想我们小时候，有多少BBMM是在班里成绩一直名列前茅的，可是现实中我们还是会要求小人的测验成绩好了更好，永不会满足的。这个是没有办法的。可怜天下父母心，永远希望自己的小人是最好的。任何时候都是。.

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-12 09:41 发表
忘了补充一下，我所在的初中当年是区重点，如今是市重点学校，班级考不进大学的是极少数。而我所在的高中，是4大名校之一，有一半以上进了复旦。所以，这里哪怕名次很后面的同学，后来都是大学生，甚至是重点大 ... [/quote]

[em11] 所以说成绩不拔尖是指在好的学校里面里，他们已经达到了某种水平，也差不到那里去的，所以就不用很担心了．要是在很差的学校里还成绩下游，那不担心才怪呢．.

[color=Indigo][b]人各有志，何必混为一谈。

以前读书时，曾读到过“燕雀安知鸿鹄之志”一句话。长大后才知道，文中的“燕雀”，指的原来就是我等凡夫俗子。

老姜对生活的要求不很高：住住小房子，开开小车子，养养小孩子，过过小日子，足矣。这与众多国人小富即安的思想基本吻合。

老姜的一位老领导这样评价老姜：业务上过得硬，思想上过得去，生活上过得好。入木三分。

做强人，一没有这个能力，二没有这个愿望。

腰缠万贯，富可敌国，又能怎么样呢？

请你看看你的周围，一百年以后，有几样依然属于你的？[/b][/color].

非常喜欢LZ的这个贴，关于这个问题，我也思考很久了。
举个长跑比赛的例子，一路领跑的往往不是最终的胜利者（指的是冠军），但领跑者所承受的压力肯定是最大的。如果身体不出太大的意外，那位领跑者的最终成绩虽然不是最好的，但成绩中等应该没太大的问题。
我想孩子的成长也是这样，现在只不过刚刚起步，别太在意他排在第几。
好的学习习惯，好的身体才是他目前最需要培养的。.

偶对儿子的要求是，不要掉队即可，第一名又能怎样，第十名就能怎样，２０名有能怎样，能健康成长就好．将来成不成功的依据也不是目前的成绩，但是努力学好知识总归不是坏事，尽力即可．.

很有同感啊，我小时候功课很好，高考是直升的，如今也是一般般的小职员。.

楼主说的很对，读书好的未必会很有出息，读书不好的未必不会有出息。但是我们在培养孩子的时候是不是要这样想想：
我们都是过来之人，可以回想一下，
1：诚然，当初读书好的人未必现在有大出息，但是我敢担保现在他们肯定都不会太差。
2：当初读书差的人未必现在没有出息，有的可能还有大出息，但是读书不好的人多了去了，有多少人是有大出息的？
综上，我认为，读书好还是让孩子将来不至于太差的最稳妥，最保险的途径，读书不好可能也会有出息，但是那个概率可能也会很低很低。试想一下让孩子成为丁俊晖、足球明星、奥运冠军的可能性有多大？.

个别现象与主流不能放在一起谈。天道酬勤，一个人成功与否受很多因素影响，成功的标准也各不相同，但我相信，学习成绩好、尤其是高考成绩优异，一定是敲开成功之门一块有分量的砖。至少目前在中国大地上是很适用的。.

我读书以来所有同学里面现在最有钱的是大学里面成绩最好的那位，而且我相信以她的聪明才智和刻苦用功，如果小学、初中、高中她与我同班，一定也是班级第一，甚至年级第一。
所以说，读书成绩和将来成功（暂且认为是赚钱多少）的关系有点像金钱和爱情的关系。[em14] 你不能说有钱了就一定能找到真正的爱情，也不能说没有钱才能遇到真正的爱情。有钱没钱都可以遇到真正的爱情，要看运气了。但是，我个人认为，有一定的经济基础，能保住自己的爱情的概率要高些，就好象成绩好了进了名校了，有份好工作让自己丰衣足食的概率要高。
然后，又要问，到底什么是真正的爱情？海誓山盟？终成眷属？白头到老？又仿佛成功的定义到底是什么？钞票多多？名声远扬？平淡是福？
对孩子，我们只能尽人事，听天命，儿孙自有儿孙福，我们盘算来盘算去，其实什么也算不清。就好象我出生的时候高考都取消了，爸妈又哪里想得到现在大学生也有不值钱的一天。[em08].

偶就是当年班级里学习最好的孩子，但是偶没有大福大贵，没有别墅宝马，没有香水名表，过着稀松平常买菜作饭的主妇生活。“燕雀安知鸿鹄之志”，偶是燕雀，一直没有很高的志向，所以成不了大器。所以当父母对孩子有较高的期望，关注孩子的智力的时候，更要让他们从小立下大志。成功和学习成绩当然不是必然关系，因为牵涉到很多复杂的问题：比如情商，比如机遇。但是，努力争取绝对不会错。一个安于过平淡生活的人，即使读书再好，他也不会去主动把握机会，将永远平淡。.

[em05] 严重没有可比性.

以楼主的年龄推算,您小时候还在大革文化命后期呢.小学就不能太做数吧
这三十多年间国家的大环境变化了好多呀,怎么比呀?

但楼主想说的是小孩的教育问题.
楼主的好多贴俺都学习过了,楼主到底是复旦的,讲起来一套一套.但是俺觉得您的这些理论我们大人在WW上交流没啥大不了的,但是如果楼主天天想着这些理论,难免会在孩子面前流露出对现行教育体制不满的想法,久而久之,您的孩子会对自己的学业有啥想法,您是复旦的,比俺们强,自己去想吧.[em16]

[[i] 本帖最后由 hance 于 2007-3-12 12:32 编辑 [/i]].

先说内容：LZ这个帖子所讨论的话题我也经常向周围的朋友提及，我是这样认为的： 读书时代以读书为主，当然要尽最大努力，但是不要刻意去追求结果，不一定每次考第一名的好学生工作以后就是最成功的，比如说我自己，但不是说因此就可以不好好读书了。就我自己而言，我希望自己的小孩情商高于智商，生活幸福，健康平安。


再说形式：每个帖子就代表了一个观点，每一次发个帖子，也代表了发的时候的想法，网络的一大好处就是双方观点大相径庭时最多也就是在网上你来我往，绝不会象大街上吵架似的争个唇红齿白，所以说发帖有发帖的权利，回帖也有回帖的自由，只要不违反原则，不进行人身攻击，我觉得，这样的帖子多些挺好[em04].

回复 #14ttqyan 的帖子

[em11].

拿我来说,经历和结果和LZ相似,小学的同学都各奔东西了,很少联系;中学同学分两种,一种,有的上了高中(我们学校几乎100%考上大学的),前途都很光明,大多是国内或国外的中产白领,其中极少数从商从政成为各行业的十大杰出青年了,而l另极少数因为方方面面原因没考上高中的几乎都成为了工人(包括同宿舍的一个,极聪明的,可父亲因为事故死了)
所以说社会阶层是存在的,能通过自己的努力和机遇跳出原阶层的还是少数,将来这样的机会更少,因为社会的贫富越拉越大.没看报纸吗,英国的好学区的房价飞涨,搞得他们的教育部门决定上学不划片了,改抽签,可是有钱的又盘算着让孩子干脆上私立学校
从LZ的贴来看,您的心态很好,或者说对现状较满意,并不急于让孩子跳出这阶层,但有些家庭,希望孩子摆脱自己的困境
或过更好的生活,实在也是无奈.
从单位里来看,有的一工作就买了房买了车,工作有点吊二郎当,有的外地穷家来的,工作很努力,可碰到买房这些事,也只有羡慕别人的份,尤其不敢谈朋友,他们都明确说,现在的女孩都很实际的,真的是残酷啊.
还有,我觉得孩子要有一技之长,独立意识必须早早培养..

LZ说的问题也是我最近在思考的问题，从我周围来看，我的结论是我们这代人，成绩好坏跟现在的成就基本没有相关性，读书好的读书差的都有出头机会（以后的孩子们不好说，要看社会发展的大环境了。）
举例来说：
本人小学、初中一直在班上成绩最好（普通学校），高中在重点学校成绩能排前3，高考成绩也很好（可惜选错了大学。。。），大学还是班里前3，直升研究生，奖学金拿了无数……眼下，在家当黄脸婆，没看出什么好来~
我姐姐，从小不爱读书，一捧书本就瞌睡，读到中专毕业就工作了。然后孤身一人去了改革开放的前沿深圳，现在各方面反正都混得比我好。
大学同学大多是城市中产阶层，而最出色的2个，一个大概班上成绩中上，一个属于最差的几个一直要补考的。
真的觉得成绩和人生的轨迹，没有什么正比关系。未来的人生发展，个人性格、每个选择、甚至运气……都比成绩来得重要。
我宝宝还小，可能还感受不到现在小孩的读书压力，不过我觉得，教会孩子正确的人生观，应该比读书重要的多。.

一路过来,发现小时侯成绩好的现在工作比较稳定,在城市中处于中等吧,成绩差的当然也有成功的,成了私营业主,身价不菲,但有时见面,听他的发家历史,也是很艰苦的,比读好书难多了,有时甚至是绝望的,但最主要意志坚定,所以走到了最后,所以,想生活的好一点,必定会付出一点代价的.

这个问题一般父母都考虑过。

作为学生，他的主要任务就是学习知识，从认真负责的角度讲，也要争取最好的结果。

但是将来成功与否（或者说出人头地）因素很多，不象学校，智商起的作用大。社会上更多的是情商的运用。

所以，从小培养孩子坚强的意志，责任心，礼貌宽容，乐观负责是非常重要的。但是作为学生，他应该尽其努力做好，不一定要最好，关键是他要努力。

在学校里，如果孩子确实努力了，而成绩不好，作为父母，应该帮助分析一下原因。如果确实孩子无法在成绩上提高，父母也应该发掘他的长处，帮助他在其他领域成长。

我非常喜欢《读者》上的一篇关于大卫的文章，父母尽责，能成为孩子的伯乐，那么他将来总会有所成绩的。.

诚然成绩好与将来有出息不能划等号，但成绩差最后成才的几率还是要小得多。我的学生现在有些已经成人了，成绩好的大学毕业之后总的来说都还不错，成绩差的三校毕业之后总的来说比较糟糕。.

看来大家还是更喜欢辩论

旺网上强人头多,唇枪舌剑,闹忙!.

回复 #56ylgh6620 的帖子

我同意你的观点,我等小老百姓,还是要孩子读书读的好点才保险点.再说我认为读书的好坏还是一个生活态度的问题,认真做好该做的每件事,读书的读好书,工作的做好业务,过日子的过好日子,提高整体生活水平,总不至于出大的问题..

我这么看------学习好坏和以后的成就没什么很大的必然关系，而孩子的性格和以后的成就是有关系的。
但是，现在的社会情况是这样的，学习好的比学习差的各种机会要多很多。这是事实。

另外呢，现在的情况和我们以前的情况是不一样的。以前，有很多男生到初3，高中，成绩会一下好起来。而就目前的教育情况来看，这样的例子会越来越少，因为大家都是从一开始就抓紧了。我一直相信，这个世界上，笨蛋和天才都是少有的，大部分人都是差不多的，所以，你没理由相信，你的孩子到了高年级就一定会突飞猛进。
当然，我说的意思并不是要大家都盯住分数看，比如低年级的孩子，我主张家长主要看孩子的学习能力，他懂了没有，有时孩子因为小，不大会考试，很会影响到分数。这样的情况的话，家长不用担心，等大点了，掌握考试技巧了，就没问题了。.

十分同意楼上的。

我觉得不要抱着侥幸心理。相信一份付出一份收获。我一直相信四个字：天道酬勤。.

人生有四次机会决定或改变了一个人的命运

1.出生改变命运
2.知识改变命运
3.工作职业改变命运
4.婚姻改变命运

出生由不得你选择,工作职业受教育,机遇,人际关系,家庭背景等诸多因素影响,婚姻是接纳,适应另一个人(亦或是另一个家庭家族),惟有知识是完全可以控制掌握在自己手中.

学生主要任务是读书,成绩好不好倒在其次,关键是有没有尽力,做不到尽力至少应该努力.这是责任心的问题.我们家长最首要的任务是把你培养成人,能培养成材更好.培养成人是家庭的,培养成材是国家的.

我总是对儿子讲这些比较实际的大道理,感觉有点对牛弹琴,不知能懂多少..

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-12 09:41 发表
忘了补充一下，我所在的初中当年是区重点，如今是市重点学校，班级考不进大学的是极少数。而我所在的高中，是4大名校之一，有一半以上进了复旦。所以，这里哪怕名次很后面的同学，后来都是大学生，甚至是重点大 ... [/quote]
这个信息很重要，都是好学校，再不好也是一定台阶上的。
最近就在考虑我家那个受不了打击的家伙是让他挤进名校默默无闻，还是到一般的学校里面做矮子里的将军（因为有关系可以照顾孩子）。
好学校还是有好的环境的，既然大家削尖脑袋进去，肯定是都重视孩子教育问题的。小学找个好环境，养成个好的学习习惯还是重要的。.

[quote]原帖由 [i]乐乐妈咪[/i] 于 2007-3-12 11:50 发表
偶就是当年班级里学习最好的孩子，但是偶没有大福大贵，没有别墅宝马，没有香水名表，过着稀松平常买菜作饭的主妇生活。“燕雀安知鸿鹄之志”，偶是燕雀，一直没有很高的志向，所以成不了大器。所以当父母对孩子 ... [/quote]

我的生活与心态与你的非常相似，同感与你的观点。.

好帖，这其实确实是大家经常讨论的一个话题。

学习还是要学的，毕竟知识就是力量，多掌握些知识没错。但是不必去一直争第一。

俺女儿现在班里也就是十几到二十名的位置，估计以后会有出息。[em03].

每次进来看这个帖子都要乐。不知道为啥。。

对了，突然想到的。

如果可以定出幸福人生的普遍定义，那么可以一起想想，哪些参数是可以影响幸福人生的。
毕竟有先天的，有后天的，

先天的，比如说，
生下来不缺胳膊缺腿，
生在一个富裕家庭（比如家产分为几挡，）
生在一个官员家庭，（级别分为几档）
知识分子家庭（正教授，副教授分为几档）

后天的，
读书好坏啦
身体状态啦
。。。

然后大家做一个权重分析，然后做一个公式，然后父母们就按照这个公式来培养孩子好来，好像做菜，盐放多少，味精放多少，就是大众版的“幸福人生”的RECIPE，

快餐年代么。。对不。

[em16] 捂嘴乐一个。.

严重同意成绩好坏不等于将来生活的好坏，偶认为：性格决定命运。.

老天保佑!如今社会的精英们,小的时候有读第一名的,有读最后一名的,还有不上不下中间的.
如果偶的孩子读第一名,我就去找读第一的例子.
如果我的孩子读最后一名的我就去找最后一名的例子.
如果我的孩子是中间的,就去找中间的例子....
不就皆大欢喜了吗?
只是不要去想,第一的,最后的,中间的,混得不如意的多了去了..

[quote]原帖由 [i]咔咔妈[/i] 于 2007-3-12 14:56 发表
严重同意成绩好坏不等于将来生活的好坏，偶认为：性格决定命运。 [/quote]


这才是重点[em11]   钱财乃身外物，快乐自在人心.

现在的社会，已经不比20年前改革开放初期咯，那种“做原子弹不如卖茶叶蛋”的时期已经一去不复返了，成绩好的孩子也未必呆头呆脑，倒是现在倒数第一的同学将来要想有大出息，那除非在其他地方有过人之处，比如刘翔、丁俊辉那样。.

[quote]原帖由 [i]hance[/i] 于 2007-3-12 12:20 发表
严重没有可比性.

以楼主的年龄推算,您小时候还在大革文化命后期呢.小学就不能太做数吧
这三十多年间国家的大环境变化了好多呀,怎么比呀?

但楼主想说的是小孩的教育问题.
楼主的好多贴俺都学习过了,楼主 ... [/quote]
哈哈，我可没说读书不重要。在家里，我对儿子可是时而河东狮吼，时而胡萝卜什么的。
今天数学测验成绩下来了，他92分，他的同桌中队长95分。仔细看，他没做对的是整个一大题，因为是新的题型，他不认识其中几个字，就做错了。属于理解错误。其实，上学期他的成绩忽上忽下，很多是因为字不认识，现在应用题也有了，而且变化多，碰到不认识的就呆住了。包括英语，叫他划掉的，他去画圈，当然全扣掉啦。
学前识字少，在目前的教学背景下是很吃亏的。吃亏的不仅是语文，还有英语、数学。语文已经开始有阅读理解了，但他还在认字阶段。现在才理解为什么报纸上说三年级又在同一起跑线上了。
没有一个家长不重视孩子的学习的。我所思考的是，其实成绩好的孩子智商一般都挺高的。如果他们的智慧用在其他更能够发挥的地方，而不是仅仅用在追求名次上，恐怕将来的发展会更大。
虽然我们只希望孩子将来成为一个快乐的普通人就可以了，但如果有拿诺贝尔奖的实力，为什么要放弃呢？中国人很笨吗？为什么加拿大的一个大学可以出好几个拿诺奖的人，而泱泱大国中国没有？
孩子将来会成为什么样的人，并不仅仅体现在财富、官位上，这个仁者见仁智者见智，因为我的文章是简单比较的，只能够把一些外在东西罗列出来，没办法问他们：你们幸福不幸福？快乐不快乐？应该说他们大多数都是快乐的。也可以说，他们可以每个人都快乐，也可以每个人都不快乐。关键看心态。
我的想法是，让孩子能够在有较好软硬件的学校接受好的教育，成绩能够进入中上。因为是男孩，所以，不对他的成绩有特别严格的要求，以鼓励为主。多培养好的性格和志趣。
各位的发言也让我得益不少。虽然有不同看法，但大家的出发点都是为了孩子的教育，能够对此进行真诚的讨论真让我感动。[em03] [em01].

回复 #76咖啡店的小肥猪 的帖子

侬的意思,阿拉拎清:
中国人烧菜,油盐酱醋,讲的是"少许""适量",没有天平和量杯,照样成美味佳肴;
养育孩子,如烧菜,各有各的一杆秤..

[quote]原帖由 [i]junhuayang2005[/i] 于 2007-3-11 18:59 发表
不过对于老师们来说,喜欢的应该是听话的孩子 [/quote]
这到是真的.老师整天就盯着那个好动的.其实我到学校去观察了几次,发现小一的孩子一堂课最多班上有一个人是老老实实坐在位子上不动的..

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2007-3-11 23:25 发表
最近常想起一句话，放在网上，尤其是对旺网的妈妈们，似乎更合适了：各人有各人的人生观，对生活的要求和标准不同，因此看问题的方式也千变万化。犹如楼主说的看《红楼梦》。

同样，马甲不马甲的么，说的观点 ... [/quote]

[em11].

[em11] [quote]原帖由 [i]小石妹妹[/i] 于 2007-3-12 00:57 发表
中国的教育几千年来都是死读书，到现在也不改其本质
所以考试名列前矛与个人能力并无必然的联系，这也是我们看到读书好的同学成人后其事业上的成就并不常常如学习那么引人注目的原因。
不过我认为一般混得好的 ... [/quote].

[quote]原帖由 [i]咖啡店的小肥猪[/i] 于 2007-3-12 09:27 发表
这个帖子引申出来的问题就是：我们要培养怎么样的孩子。

每个人都会不同。

对于我自己，绝对不会以孩子的功名利禄来衡量他--累不累啊。
我自己，也不是什么人上之人，何苦呢。

什么样的人生是快乐的呢 ... [/quote]

[em11].

hhh

.

我们家是以上两种纷争的现实版!
LP:没读几年书,但混的不错.如果这里有她的同学,可以被评为成绩靠后的自己当老板那类.
LG:成绩优异,老师的骄傲,学校的骄傲,全省高考前几名的.现在上市公司中层,都市白领,收入还不错的,但只有LP的零头.
我爸大学老师,我妈小学老师.对我的教育抓的很紧,但不成功!
先生父母高中毕业,从小把他寄养舅舅家,不管不问但学习很好.
我从小顽劣不羁,胆子大,就是学习不好,但我的学习能力很强,小学就看完了老爸的24史.以致于看到公司20出头的小青年在看红楼梦,非常诧异!跟从小学习优异读复旦研究生的堂妹接触后,感觉她的知识面,唉!怎么说呢,也就那样!至于大学毕业的表妹,就不提了.真不知道现在大学里,究竟学些啥?可以毫不脸红的说,大多数研究生看的书不比我多.
我非常佩服LG的学识渊博,但在生活中工作上我可以当他的老师,经常帮老公分析他公司的事情以至于他们的业务走向老板的心思都不出我的推测.每次LG参加公司的培训,我都会让他详细讲解给我听,大部分培训内容都是我本身具备的能力或是我刻意训练出来的,但在学校是学不到的.所以我认为学习是重要的,但是学校教育不一定重要,有些学校教育简直是浪费光阴!
结论:读书好只是体现人具备某一种能力较强,但并不是全部能力的体现.孩子情商(自信坚强责任心细心)的培养,基本素质的锻炼远比学校高分强!.

[quote]原帖由 [i]咖啡店的小肥猪[/i] 于 2007-3-12 14:53 发表
每次进来看这个帖子都要乐。不知道为啥。。

对了，突然想到的。

如果可以定出幸福人生的普遍定义，那么可以一起想想，哪些参数是可以影响幸福人生的。
毕竟有先天的，有后天的，

先天的，比如说，
生 ... [/quote]

[b][size=3]嘿嘿， 我早就看了这个贴字，但一直没发言。。。

幸福，企是用金钱来衡量的呢？[/size][/b]

[b][size=2]养育孩子的方法，本来就是见仁见智。但做一个愿意倾听孩子的父母，他们的孩子必定是快乐，幸福的， 无所谓他做那个行业，做到那个职位， 获取所谓用金钱来衡量的成功。。。。[/size][/b].

[quote]原帖由 [i]虫虫[/i] 于 2007-3-12 09:04 发表
差的依旧最差，生活在底层

不过活得最好的，未必是当初学习最好的，这是事实。

现在混的所谓最好的，是一些成绩中等、人际关系不错的人。 [/quote]

[em11]

另外,女人和男人还有所区别.
婚姻还会改变一切![em14].

[quote]原帖由 [i]shumi1[/i] 于 2007-3-12 17:15 发表
侬的意思,阿拉拎清:
中国人烧菜,油盐酱醋,讲的是"少许""适量",没有天平和量杯,照样成美味佳肴;
养育孩子,如烧菜,各有各的一杆秤. [/quote]
讨论来讨论去，给个菜谱拉倒，放几勺子盐，几勺子味精，一定出来一个平均以上的好孩子。。[em16].

我发现一般读书好的人，思维都比较缜密，考虑问题很全面，并且有很好的道德操守，所以工作的时候都会不错；但是考虑问题很全面并且有很强的道德观的人有时候难免会缩手缩脚，这也就是他们难有大作为的原因，但他们肯定符合传统意义的成功。
至于现在用金钱衡量一个人的成功，因为在现在这个社会，金钱的获得有时候是靠偶然的机会，有时候家庭的庇佑，有时候需要不顾一切的勇气，或者钻政策的空子，或者贪污受贿，或者吃里扒外拿佣金，或者......,不管怎样我觉得成绩好的人不用依靠运气，不用依靠任何人，不用冒这份险，也不用......就可以光明磊落，心底坦荡地迈起华丽的舞步。
我当然承认读书不好的人也可以获得更大的成功，只是我觉得读书不好可能会成功，读书好一定会成功。我这里的成功是传统意义的成功。

[[i] 本帖最后由 yuhemama 于 2007-3-12 22:18 编辑 [/i]].

可能楼主说得有一定的道理，现在有很多人在社会上好像没有多少内涵就平步青云，过着你们认为的好生活，奢侈日子。但是我觉得归根结底一个人还是要有一定的文化底蕴，可能我就是那种过着平稳日子的人，但是我觉得幸福不幸福，不是靠你自己说的，而是他们自己本身的体验，不管是什么公司的老板，不管是嫁了中国人还是外国人的，一样有自己的痛苦和压力。可能环境好点，对自己孩子的未来会有一定的影响，但是我觉得人生苦短，还是过好当下的生活，不把别人的看法作为衡量自己幸福的标准。
心好，一切都好！.

[quote]原帖由 [i]心悦妈[/i] 于 2007-3-12 23:25 发表
可能楼主说得有一定的道理，现在有很多人在社会上好像没有多少内涵就平步青云，过着你们认为的好生活，奢侈日子。但是我觉得归根结底一个人还是要有一定的文化底蕴，可能我就是那种过着平稳日子的人，但是我觉得 ... [/quote]
[em11].

呵呵, LZ这个帖子可谓是一石激起千层浪啊!

其实读书只是人生一个方面, 因为这是一个育儿论坛, 所以家长们往往关注的是孩子的学业(我自己其实也是这样的....) 但是从我们这一代走过的路来看,  只有情商+ 智商都比较高的那些人才会往往会获得更大的成功... 基于智商大半源于基因遗传, 所以我觉得培养孩子的情商太重要了... 起码能够让孩子在今后的一生中, 就算做一个平平常常的普通人也要快快乐乐的...这就是人生啊! 这是我人到中年的一些感悟....但是不知道在孩子真正进入求学的漫漫长路之后, 自己能否保持这样一种心境....所以有点佩服LZ...

宠辱不惊, 闲看庭院花开花落
去留随意, 笑对天边云卷云舒...

LZ 真的能够这样淡然处之吗? 还是在某种程度, 某个方面对自己的孩子有很强的信心呢?

[[i] 本帖最后由 Polarishsu 于 2007-3-13 00:42 编辑 [/i]].

回复 #25soo-goo 的帖子

你的同学状况基本生存状况，我相信是有道理的。我们自己也分析了自己的周围同学，但是学习差好歹一定要上了大学，否则没有花头。大学里学习最好的同学，多数规规矩矩地做技术，挣钱不算多。不少当官的，做老板的，多是学习不好的同学。是个值得研究的现象和话题，有时间继续和你深入探讨。.

[quote]原帖由 [i]ql7788[/i] 于 2007-3-12 21:34 发表
我们家是以上两种纷争的现实版!
LP:没读几年书,但混的不错.如果这里有她的同学,可以被评为成绩靠后的自己当老板那类.
LG:成绩优异,老师的骄傲,学校的骄傲,全省高考前几名的.现在上市公司中层,都市白领,收入还 ... [/quote]
有同感，就我们复旦中文系，培养了几个作家出来？.

当大官的，做大老板的，虽然在学校对课本知识学的不是数一数二，但人家对时势的洞察力或厚黑学方面的造诣，又岂是学习尖子所能比的。各有长短，呵呵。.

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-13 08:21 发表

有同感，就我们复旦中文系，培养了几个作家出来？ [/quote]

大师级的苗子，在还未成为大师之前，思想就被束缚了，如何还能成为大师呢？.

吕蒙正谈命

天有不测风云,人有旦夕祸福。

蜈蚣百足行不及蛇；

家鸡翼大飞不如鸟。

马有千里之程，无人不能自往。

人有凌云之志，非运不能腾达。

文章盖世，孔子尚困于陈邦。

武略超群，太公垂钓于渭水。

盗跖年长，不是善良之辈。

颜回命短，实非凶恶之徒。

尧舜至圣，却生不肖之子。

瞽叟顽呆，反生大圣之儿。

张良原是布衣，箫何称谓县吏。

晏子身无五尺，封为齐国首相。

孔明居卧草庐，能作蜀汉军师。

韩信无缚鸡之力，封为汉朝大将。

冯唐有安邦之志，到老半官无封。

李广有射虎之威，终身不第。

楚王虽雄，难免乌江自刎；

汉王虽弱，却有河山万里。

满腹经纶，白发不第；

才疏学浅，少年登科。

有先富而后贫，有先贫而后富。

蛟龙未遇，潜身于鱼虾之间。

君子失时，拱手于小人之下。

天不得时，日月无光；地不得时，草木不长。

水不得时，风浪不平；人不得时，利运不通。.

一命二运三风水，四积阴德五读书

一命是指人出生的时代，这充分考虑了历史局限性；

二运是指人短期的运气和运势，这也考虑到了偶然性的或然率和阶段性的波浪成败；

三风水是指人的居住地的风俗习惯，这考虑了地域局限性对人的客观影响；

四积阴德是指人家风，也就是家族传统和父母教育对人性格及价值观形成的塑造引导；

五读书，知识对人的价值观形成的重要作用。.

嗬嗬，好贴！WW上很就没有这么热火的讨论了。

一直关注LZ的贴子，一直看的JM知道这都是LZ的内心想法。而WW上的人形形色色，当然会有各种声音。
这也是网络的妙处。.

仁者见仁，智者见智
     生活质量的好坏不能由财富的多少决定
     成绩的好坏也不能和智商，情商划等号
     我希望我的孩子能快乐而执著的做任何事。
     读书也好，玩也好只要认真去做就行
     我们不要把成人的喜好攀比强加给孩子
     在这个物欲横流，金钱至上的社会保持一颗平常而善良的心才是最重要的.

[quote]原帖由 [i]一一妈妈[/i] 于 2007-3-12 13:23 发表
[color=Blue]这个问题一般父母都考虑过。

作为学生，他的主要任务就是学习知识，从认真负责的角度讲，也要争取最好的结果。

但是将来成功与否（或者说出人头地）因素很多，不象学校，智商起的作用大。社会上更多的是情商的运用。

所以，从小培养孩子坚强的意志，责任心，礼貌宽容，乐观负责是非常重要的。但是作为学生，他应该尽其努力做好，不一定要最好，关键是他要努力。

在学校里，如果孩子确实努力了，而成绩不好，作为父母，应该帮助分析一下原因。如果确实孩子无法在成绩上提高，父母也应该发掘他的长处，帮助他在其他领域成长。

我非常喜欢《读者》上的一篇关于大卫的文章，父母尽责，能成为孩子的伯乐，那么他将来总会有所成绩的。 [/color]
[/quote]
严重同意一一妈妈。
其实没有教不好的孩子，
缺的是方法。。。
[em16] [em16] [em16].

*** 该贴被屏蔽 ***

回复 #1soo-goo 的帖子

关于学习好的出息一般很有同感。我也一直是班级前3名过来的，现在中不溜秋。因而觉得学习好不好不要紧，对孩子的要求就松了。可是现在到3年级了，考试老在班平均分稍下，觉得很不安心，感觉过去错了。现在抓紧时间补，可孩子还没有把贪玩的心收回来。[em17].

不错的帖子,看了回帖和搂主的回复很有感触。
引用男孩爸爸贴的：
一命二运三风水，四积阴德五读书

一命是指人出生的时代，这充分考虑了历史局限性；

二运是指人短期的运气和运势，这也考虑到了偶然性的或然率和阶段性的波浪成败；

三风水是指人的居住地的风俗习惯，这考虑了地域局限性对人的客观影响；

四积阴德是指人家风，也就是家族传统和父母教育对人性格及价值观形成的塑造引导；

五读书，知识对人的价值观形成的重要作用。
基本概括了人成功的因素,剩下的就是个人对幸福和快乐的定义不同,感悟不同了.
既然一,二,三是个人改变不了,那就是四和五是很重要的,但是很多家长都跟看重五
因为这个是最实在,最能最快实现效益化的,可以马上体现出来的.所以很重要的的四确是很多家长所不重视,或者是知道重要但是没有重点培养.偶认为命运确定生活，性格在命运中启决定因素。

那有感触就也按照楼主的标题PK下
偶是属于年轻的妈妈(没有多少生活经历),很穷的县级农村出身(大环境),是属于高分低能,本来可以多学其他很多东西,发展很多方面的才能,可是偶没有条件,就会读书那种.
性格是内向，不俱困难，不追求名利，也不会享受生活，有严格的做人做事原则。

小学(村子里的)同学都是自己村的,[em03]
学习好的孩子就是偶一个,现在和老公（大学同学）有自己的公司，前景还可以。.

其他的大部分都在家务农吧,我有时还羡慕的农村生活,
学习差平时爱打架没有道德的2个男骇现在四处流浪,在城市里做行骗,偷窃工作

初中在县城最好的学校,分在实验班级,班级里农村孩子很少只有10个左右,剩下60多还是70多都是城市里孩子,
其他大多数都是在城市里做工人,父母做官的自己也都混了个一般机关员工.
另外特别的说明是班级里有5个是很远的农村的住校生,成绩都不错的，
一个女生和我关系很不错刚嫁了一个大自己7-8岁的,有某方面病症并且精神方面消极, 对别人有比较大的依赖性，目前做初中的老师,2个男生没有联系,就是一般的农村生活没有考上高中
所以偶的小孩以后如能自己带就自己带,在学校读书都尽可能住在一起.

我每天骑自行车6公里左右上学,包括中午回家吃饭,所以平时基本没有时间做作业,就是路上骑车都可以背出老师讲课的细节,被逼的,没有办法，北方的恶劣气候刮风下雨都是自己骑车，所以以后就不怕吃苦，我想即使以后我一无所有了，或者遇到特别艰苦的环境也一样能活的很好.
成绩最好的2个男生(农村住校生)和4个女生(城市里)
2个男生一个是初一老是第一名,一个是初三老是第一名,是一般公司员工,没有结婚,前2年聊天时一个还在问我配电脑要20G还是40G的硬盘,比较实用.一个女生是市级医学院老师,结婚无子女,还是很上进,在参加进修培训
另外一个女生一般市民出身,和我关系比较好被我们认为特别聪明的,因为文言文可以做到当场背诵,记忆力惊人,有时会考第一,每个老师都很喜欢她,也是骑车走读.上海名校大学毕业,研究生本科都在上海,高中有男朋友,后来大学2个城市,分手,对思想有点影响,后来嫁了一个大自己7-8岁的男朋友,结婚无孩无车无房.
最后一个女生平时成绩和我查不多班级7-8名,关系非常好,无话不谈的,后来也是高中的同桌,还在读博,淡泊名利(曾有国外读博的名额放弃),于人无争,心态很好.他们专业的优秀人才,非要毕业了去小城市和老公一起做大学老师
偶自己是唯一一次考高中考了班级第一的,基本也是全校的，进了最好的高中,高一又进了一个特殊班级(奥数班)偶的数学物理就是看一下就懂的那种,每次考试基本都是接近满分,包括高考有一科也是满分.
高中
高一的同学又是城市和农村的都有,一个班级里有130多人(恐怖吧,偶们那都是这样,现在都很怀念啊,所以以后偶儿子读书偶对班级人数没有要求,越多越好了,不希望孩子被老师特别关注,没有人以后会关注他一辈子的)，基本是城市里的孩子只有10几个个，其他都是非常远的镇的农村孩子。
后来因为高一10几个班级，成绩好的学生基本都是在奥数班，影响其他班级的老师教课情绪，有关系的想进我们班，等各种矛盾，所以全校统一把学生分出来了到其他班级。
就目前看来我们班这些孩子后来基本都考上了大学，包括复习了2-3年的，（竞争太残酷，一个班级里100多人只有4-5个考上大学，别的高中部基本是一个学校一年才考上几个本科，甚至一个都考不上）。而且作大学老师的居多，还有一部分是军队，或者政府机关，做公司员工的占比较少的，感觉对研究社会学的人员有参考价值。
其中一个男生是特别聪明，不怎么学习成绩就很优秀的，而且是调皮捣蛋那种，但就是年龄小，比我还小2岁，我在班级里也是小的，其他的农村孩子基本都大我2岁左右。后来上海名校毕业，现在特殊用途的研究所工作，现在是个小领导，经常说要出来博博，但又不舍得。无女朋友无房无车。

高二分班后就是偶那个博士同学是同桌了，班级里成绩好的是欧同桌，经常考第一，另外一个男生也经常考第一，男生是城市郊区的孩子，很诚实，很会学习的，典型共产党教育下的老师的好孩子，党的好孩子，父母的乖孩子，由于资金放弃出国等。现在也在上海的一个研究所工作，娶了一个亿万资金的家庭的女孩。生活有点郁闷，（主要是家庭地位以及价值观，消费观等矛盾）。
现在有点成绩的（按照挣钱多少和以后发展前景来评估）就是学习中间考上的孩子
有几个已经有了自己的公司。
成绩很差的基本读专科或者在大城市里混作销售，也都不错的样子。赫赫和搂主的上海学校差别很大哈
大学里女生特少只有几个，成绩很好的同学还在读博内，还有读硕的，毕业了的也就是这样子一般的员工，买房子的居然都是那几个混混。

先写到这里吧，所以我的成长经历决定了我对自己孩子的教育。
可能会和旺网上大多数妈妈不太一样，和搂主某些方面有点像。也是母乳喂养，放弃很好的职业前景一段时间，平时不宠，不给他优越感,培养他学习能力和情商为主,在动手和学习能力方面象他老爹,在情商上象偶一样吧,[em07] 。.

回复 #107aileen 的帖子

一般情况下,孩子的情商随爸,智商随妈.[em14] [em16] [em16].

回复 #105琪琪妈 的帖子

偶以前也是一边听评书一边做功课,但LP不同意孩子这样做功课..

我喜欢楼主的风格，可以说喜欢楼主的性格！

本来这个题目就是带有争议性的，所以接下来的跟贴都会出现反驳的理由很正常！我倒是觉得楼主敢于这样说，就带有直率和真诚！

农村出来的就说学习好的重要性，那是农村那种恶劣的环境没有给人任何机会，只有读书一条出路，而且只此一条！而生活在城市里则可以提供选择的机会和资源相对多很多，赚钱的机会就多很多，所以没什么可比的。

古人说的话更加周密：如果家中的孩子不够聪明还是多读书为好！起码懂很多道理！

成绩和成功绝不是等号！.

LZ真是喜欢比较。

看得我晕哪。
某某时期成绩最好，只说明在这个阶段，这个孩子作为学生，做得很不错。
任何时期，做的不错，都不是天上的馅饼，要肯定的是，里面一定有努力，认真，等等正面的词汇在。
LZ真是喜欢比较。
拿自己和别人比，拿自己孩子和别人孩子比，拿自己的过去和现在比，拿别人的过去和现在比。
好在LZ的心态比较好，比来比去，对自己还是挺满意的哈。.

回复 #101男孩爸爸 的帖子

[em11].

[quote]原帖由 [i]aileen[/i] 于 2007-3-13 14:39 发表
不错的帖子,看了回帖和搂主的回复很有感触。
引用男孩爸爸贴的：
一命二运三风水，四积阴德五读书

一命是指人出生的时代，这充分考虑了历史局限性；

二运是指人短期的运气和运势，这也考虑到了偶然性 ... [/quote]
我老公就是农村出来的，很能吃苦，他走了一条没钱读书——当兵——考军校——拿文凭——来上海工作——下海这条路。有时候，觉得农村的锻炼也能给人带来好处，尤其是男人。.

[quote]原帖由 [i]小宝妈[/i] 于 2007-3-13 16:15 发表
我喜欢楼主的风格，可以说喜欢楼主的性格！

本来这个题目就是带有争议性的，所以接下来的跟贴都会出现反驳的理由很正常！我倒是觉得楼主敢于这样说，就带有直率和真诚！

农村出来的就说学习好的重要性，那 ... [/quote]
其实我这人是有点异类的。我不喜欢按照别人事先安排好的最稳妥的道路来安排自己的一生。
初中毕业时，可以直升区重点，我放弃了，考上了复旦附中，以全校笫一名。（历史上笫1次，当然，好的都直升了嘛！）
高中毕业时，可以直升上师大心理学系，我放弃了，以全班笫一考上了复旦（也是历史上笫1次，竞争对手都直升了嘛！）
当时面临选择时，我爸爸对说我以后不要后悔，我说，只要尽了自己最大的努力了，就是失败了，哪怕落榜了也不后悔。
读了大学，又不安分了，闹着要转系，从理科转到文科，因为一直喜欢文学，不喜欢数理化，想到未来的职业是一辈子的，不想一生从事一个不喜欢的职业，哪怕可以给我带来很多财富，于是转到了分数要求不高的文科。（现在当年理科这个系的人大多数都出了国，都改读计算机了）
如果当年我以最稳妥的思路走那条路，或许也不错。我们单位有个华师大毕业的学妹就是一路直升过来的。
我觉得人要给自己一些机会，要做自己喜欢做的事情，哪怕冒点风险。
对于读书，当然是重要的。但是，读什么是因人而异的。有什么天赋就去读什么，因为现在孩子读的东西面太广了。顺着孩子的兴趣发展，或许会少走些弯路。我觉得我也是走过点弯路的人。
其实从我的老同学的眼光看来，我过去至少也算是个“成绩好、分数高”群体中的人，正因为有了自身的经历，才有了反思。我想到的是，过去那么辛苦，15-6年的寒窗，学到的东西有多少是现在很有用的？而有多少我想学的东西，却没有学到，现在依旧脑子空空。我们智商是不是浪费在考试中很多了？
答案没有谁是完全正确的，看法是多样的，每个人的人生有不同的经历。让各种争论在网络上展开，让我们的视野更加广阔，那才是最大的收获。[em01].

小女初长成  短消息 : 回复 #107aileen 的帖子

一般情况下,孩子的情商随爸,智商随妈


我要砸你啦哈,是不是在这种情况下,基因起到很大作用呀,听我一个做医药的博士讲性格居然也会遗传的,不知道是否真的哇.不过对孩子来说,每个孩子都有不同的成长背景,而且都是不可复制的.
也许是小时侯被教育的读书太多了，造成了偶现在对儿子要求不一样,
因为比较少来旺旺,偶然上来看到居然还有家长要求小孩考满分,考各种证的,感觉很 诧异.现在的上海孩子又不是很难考上大学,或者上名校是唯一的出路,有非常多的工作和生活的惬意机会,只要小孩子不在道德上不变坏,性格正常,不就很好了吗?
干吗非要把时间浪费到小孩追求这些名次和证书上,对这些过多的关注也很容易给小孩造成压力和分分计较的性格,这些也许在短期看不出来,如果有人能够跟踪记录
到他老年了,再问问他一生最幸福的阶段或者是他如果有机会可以回到过去希望能是怎么样度过童年和少年和青年,不知道怎么回答哪
如果他真的有这方面的才华,对某方面有特别的兴趣,就去培养他,干吗给要个证去套他的能力.
就象一棵树,本来会自然成长也许会成为一道风景的,但是被逼着非要长的笔直笔直的,而且还要他同时又直又高又壮可能吗?
刚看了楼主新回的帖子又有了共鸣
也许我们每个人只要不想混混活着都应该思考思考下自己:

15-6年的寒窗，学到的东西有多少是现在很有用的？而有多少我想学的东西，却没有学到，现在依旧脑子空空。我们智商是不是浪费在考试中很多了？

又或者是在15-6年的寒窗中学到书本东东在生活中的用途是潜在是无形的而我们又把它忽略了.或者本身学习成长的过程培养了怎样的性格
呜呼可是偶才疏学浅不知道怎么表达内.

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-13 16:56 发表

我老公就是农村出来的，很能吃苦，他走了一条没钱读书——当兵——考军校——拿文凭——来上海工作——下海这条路。有时候，觉得农村的锻炼也能给人带来好处，尤其是男人。 [/quote]
考军校可比考大学花头多得多啊。有这个机会的人能有几个，问问那些退伍军人就知道。再者说还是走了读书这条道啊。
[em21]

[[i] 本帖最后由 dongdong 于 2007-3-13 19:10 编辑 [/i]].

正方观点：读书好，日后成功机会大。
反方观点：读书不好照样出人头地。

如果您的孩子读书好，请拥护正方
如果您的孩子读书不好，请拥护反方.

[quote]原帖由 [i]dongdong[/i] 于 2007-3-13 19:07 发表

考军校可比考大学花头多得多啊。有这个机会的人能有几个，问问那些退伍军人就知道。再者说还是走了读书这条道啊。
[/quote]
不看重分数不等于不要读书，读书好不等于门门100分，读书好也不等于通过的证章考级有多少。
我的帖子的主旨是“成绩最好的同学”，而不是不要读书和要读书的人的比较。

[[i] 本帖最后由 soo-goo 于 2007-3-13 22:06 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]小宝妈[/i] 于 2007-3-13 16:15 发表
我喜欢楼主的风格，可以说喜欢楼主的性格！

本来这个题目就是带有争议性的，所以接下来的跟贴都会出现反驳的理由很正常！我倒是觉得楼主敢于这样说，就带有直率和真诚！

农村出来的就说学习好的重要性，那 ... [/quote]
[em01] 我这人做很多事情都有些率性而为的，因为人是为自己活的，何必去在乎世俗眼光。别人说你，也就今天想到说两句，明天又忙别的事情去了；而你没必要为了讨好别人去改变自己一生的的生活理念。只要你为自己负责、为自己的孩子负责，就足够了。
18岁之前我曾经是个很内向、一说话就脸红的女生，感谢4年的大学寄宿生活，感谢10多年的采访生涯（看到再有名的人物，都要敢于去提问，否则无法交差），使我逐渐成为外向型的人。如今，每年的初中、高中、大学的同学聚会，居然都是我牵头和组织的。很多从小认识我的人都很惊讶，所以，我知道我很多同学的情况，我是同学中交际最广的人。可能也是职业习惯吧！
每个人都有自己的生活和行为方式，包括子女教育的理念，这跟个人从小的经历和教育都有很大的关系。有的方式可能很适合他，但未必适合你。比如农村的孩子，只有读好书才是他们唯一的出路。而我所说的教育是已经达到了一定层次上的教育。在上海，将来大多数孩子上大学都没问题的，就算成绩差点也能上个民办的，将来读研究生会是很平常的事情。就像如今发达国家，大家都有大学文凭，有硕士学位很多，整个人民的教育已经达到了一定的层次，社会文明程度很高。那么，将来在事业上有更好的发展潜力、有强烈的个人魅力的、能够更好地享受生活的人，是不是可以单纯以分数论高下？以证书论长短？发达国家的今天很可能就是我们国家的明天，去年，美国历史上最年轻的市长横空出世走马上任，18岁的高中生塞申斯当选希尔斯代尔市市长，美国媒体认为：这跟美国的人才选拔机制和教育体制有关。   
     首先，有一个灵活的人才选拔机制，不受陈规陋习的影响，人们不会计较对方是80岁的老人还 是20岁的孩子，只要够资格、有想法都行。
　　其次，家长对孩子教育模式与众不同。美国的孩子极少娇生惯养，大人们会像对待成年人一样对待 孩子，注重他们的想法，很多孩子看起来都像“小大人”，愿意承担责任。
　　第三，美国的教育体制更务实。美国的学校对学生管制相对较松，老师常常鼓励学生多走出去参加 社会实践……
      相对于美国的教育，中国似乎太落后了，学校想尽方法提高孩子的分数，把孩子培养成储存过时知识的仓库；家长千方百计的宠爱孩子，把孩子变成温室的花朵，做孩子喜欢做的事，还孩子的自由，这是我们大人目前最应该做的事！
      至于大家说，还是读书才是最稳妥的出路，这是个很普通的命题，就像人必须吃饭才能够活下去一样，这已经是无须争论的事实。在已经解决温饱的前提下，是吃大米好还是小麦好，是吃得很饱好还是有选择的吃，这才是现在所要讨论的东西。.

我的理解是：晒自己是你的自由，晒别人得考虑．晒别人的好，要鼓励；晒别人的成绩不如你，需忌讳． 说来说去。别利了自己，但损了人。

厚道的女人最可爱！.

回复 #120kaimama 的帖子

[em01] 你的提醒，我这人是直肠子，本来就认为成绩不代表什么的，况且没暴露别人的姓名，也是跟想讲的主题相关的东西，所以没觉得怎么样，可能有的人比较敏感，这点我以后会注意的。.

[em11] [quote]原帖由 [i]aileen[/i] 于 2007-3-13 17:57 发表
小女初长成  短消息 : 回复 #107aileen 的帖子

一般情况下,孩子的情商随爸,智商随妈


我要砸你啦哈,是不是在这种情况下,基因起到很大作用呀,听我一个做医药的博士讲性格居然也会遗传的,不知道是否真的 ... [/quote].

[em01] [quote]原帖由 [i]多多妈[/i] 于 2007-3-13 09:28 发表
嗬嗬，好贴！WW上很就没有这么热火的讨论了。

一直关注LZ的贴子，一直看的JM知道这都是LZ的内心想法。而WW上的人形形色色，当然会有各种声音。
这也是网络的妙处。 [/quote].

《笫10名现象》这篇文章可能繁体字看起来挺累的，现转为简体字，不过我还不知道研究者是不是因为他们孩子成绩不好才这么研究的呢！[em14]
第10名现象:学生时的70分，职场上的100分
在10倍速竞争的时代，「第1名」，是许多父母对子女的期盼、也是许多人的目标。
然而，1989年，大陆小学老师周武提出的「第10名现象」研究，却颠覆了旧思维：
第10名之流的中庸学生，获得的关爱眼神不多，但压抑也最少，在人生赛局中，反而容易成为冠军。
当然，置身在耀眼的白小鸭之中，黑小鸭显得黯然失色，然而，黑小鸭有「黑」的本色与活力，何不让想法转个弯，脱离「白」的队伍、评价与迷思，走出黑小鸭变黑天鹅的尊容与自信。
今年是爱因斯坦发表影响全世界的「相对论」一百周年。
这位近百年最伟大的科学家，在大学毕业后，当时还没成名的他曾经回母校找老师，
但他老师根本不认得他，还以为，爱因斯坦是一个想借钱而谎称是他学生的小混混。
后来很多人在讨论，爱因斯坦可能是小时了了，但中研院院长李远哲反问：
「是爱因斯坦没有什么了不起、没有才华吗？还是学校的考试，没有把他的才华考出来？」
李远哲说，爱因斯坦如果拿到考卷，看到第一个问题没有道理，会好好地分析问题，而没有回答。
结果，拿回考试成绩，可能只有二十分；但如果坐下来跟他好好探讨一些问题，那可真是了不起。
学校成绩，显然看不出，谁能成为本世纪最伟大的科学家。
一百年前如此，一百年后的今天依然，在中国大陆的一项小型调查，显示类似的情况。
一九八九年，中国大陆杭州市天长小学老师周武受邀参加一次毕业学生的聚会。
当时他暗自吃惊：那些已经担任副教授、经理的学生，在学校时的成绩并不十分出色。
相反的，当年那些成绩突出的好学生，成就却平平。
这个现象引发周武的好奇，他开始追踪毕业班学生，经过十年、针对一百五十一位学生的追踪调查，
周武发现，学生的成长是一个动态的过程。
在这种动态变化中，小学的好学生随着年级升高，出现成绩名次后移的现象：
小学时主科成绩在班级前五名，进入中学后名次后移的，占四三％；
相反地，小学时排在七到十五名的学生，在进入国中、高中后，名次往前移的比率竟占八一?二％。
「第十名学生」潜力无穷
于是周武提出所谓「第十名现象」：
第十名左右的小学生，有着难以预想的潜能和创造力，让他们未来在事业上崭露头角，出人头地。
这里所指的第十名，并非刚刚好第十名的学生，而是指成绩中庸的学生。
根据周武解释，这个群体的共同特征是：他们受老师和父母的关注不那么多，学习的自主性更强、兴趣更广泛。
至于名列前茅的学生因为得到父母、师长过分关注，过分强化学科成绩，反而扼抑了潜能和学习自主性。
这个研究结果，触及了基础教育的症结：究竟是分数重要，还是学习力重要？
经由大陆媒体争相报导，「第十名现象」引起广大回响，从省教育单位到学校，从学生、家长到专家……，透过网络不断转贴，余波甚至荡漾到了台湾。
联电发言人刘启东三、四年前到大陆出差，被当地同事热烈讨论「第十名现象」，激发探索的兴趣。
这研究也呼应着他个人的成长，这位曾被全球外资法人票选为「亚太区第一名」的半导体分析师回想自己的历程，一直以来最好的名次也就是第十名。
刘启东说，他不是不念书，而是不把所有时间都用在念书。
读书时的第十名、职场上的第一名，刘启东是「第十名现象」的典型代表。
不过，周武的调查，在周延度上仍有争议处。
专门研究青少年行为的中研院社会学研究所副研究员吴齐殷认为，毕竟孩子的发展是不断地变化，
严谨的方法必须是针对每一个孩子的生命历程做纪录，而不是取几个时间点的学业成绩做比较，这过于随机。
尽管如此，「第十名现象」的研究，丢出了两大观点：
其一，考第一名有用吗，名次有多大价值？其二，读书时代学会什么，才具有永续竞争力？
考试，是考人类已解决的问题  
第一个观点，李远哲的看法是：「考试是考不出到底这个人有多大的能耐。
考试考的是人类已经解决的问题，别人都已经去做了，老师从来不去考老师不会的事，他怎么会去考他不会的事呢？」
因此，「当你把所有时间放在考试，你一辈子就会被糟蹋掉，」
今年三月二日，他在一场对台大学生的演讲上「生活在急速转变的世界里」，对未来的社会菁英提出警告。
考试名次既然价值性不大，究竟什么才能产生价值？
李远哲说，五十年前，父母亲希望孩子进到大学后可以学得一技之长，然后靠一技之长走遍天下，这在过去是行得通。
但现在的社会，如果还想可以靠一技之长走遍天下的话，他会说：「时代不一样了。」
在知识经济时代里面，很多重复操作的工作都已经被机器人取代了。
留给人类做的事情，往往是变化多端或是令人惊讶的事情，这需要拥有能够适应变化的智慧。
他分析自己的历程，过去累积的很多知识，随着岁月都慢慢地忘掉，没有多大用处，
但是很有用的是：「自己学东西的习惯，是一辈子享用不尽的。」
分析学习力，可以进一步探讨人类的学习动机。美国哥伦比亚大学心理系教授Carol Dweck分析，学习动机来自两种目标：
学习目标（learning goal）和表现目标(performance goal)。
「学习目标」指的是，打从心里想要让自己变得更棒，事情做得更好而产生学习动机；
「表现目标」则是指，想让别人觉得自己很厉害，避免别人觉得自己没用而学习。
属于「学习目标导向」的人，对自己有兴趣的事物充满学习兴趣，他们会选择有挑战性的工作，并且主动想办法解决问题；属于「表现目标导向」的人，则很在乎别人怎么看自己，会努力求得好成绩。
但是这种人如果遇到自己做不来的事，就会拚命逃避，以免因为失败，被人家瞧不起。
动机强，中庸生也能靠续航力得标  
政大教育系教授吴静吉解释，一个孩子会用功拿好成绩，最重要的因素就是他学习得很有兴趣，很有学习动机。
名次也是学习动机的一种，如果学习动机和表现动机都强，这样的孩子未来的学习力仍能持续；
但如果是表现动机强但学习动机弱，这样的孩子只能拿到当下的第一名，不具有学习续航力。
至于学校成绩比较中庸的学童，有很多就是属于学习动机强的学生，
因为拥有学习力，即使小时候成绩不突出，靠着续航力未来表现越来越好。
台北县新庄国小校长吴顺火指出，所谓的学习力来自「先天属性＋后天属性＋努力」，先天属性指的是孩子的性向；
后天属性则需要父母认知到孩子的先天属性之后，给予引导和支持。
可惜的是，吴顺火观察大部分的家长，总是往相反的方向走，他们要求名次、要求名校，以为这样未来就能成功，「如果后天不引导，甚至打压，孩子的先天属性是会消失的！」
考试、排名　都是自信杀手
拥有耶鲁硕士学位的建筑设计师黄永洪，从小成绩都只求及格。
记忆中，除了小学一年级考过第四名之外，后来几乎对名次不再有记忆。
「考试、排名都是在打击你的自信！」黄永洪非常庆幸自己在澳门求学，不但没有联考压力，反而得到父母、师长的支持，建立他对建筑、美感的自信。
「我的自信来自一种幸运，」他说，国小时候虽然也曾经因为考不及格被爸爸打小腿肚，但其实他父亲也只要求及格就好。
中学时候黄永洪每年暑假都跑香港，拿着相机拚命把喜欢的房子拍下来，当时他不知道原来盖房子可以是一门学问，纯粹就是把相片收集起来欣赏。高中的班级墙报比赛，给了黄永洪第一次验证自己能力的机会。
他费尽心思，用柏油、麻绳、金属做墙报，三年下来为班上拿下九次的冠军。
到今天，他的柜子里头还收藏着一面奖旗——奥华中学一九六五年班际墙报比赛冠军。
黄永洪对艺术的喜爱因为墙报比赛而更加热烈，他到旧书摊翻阅国外的建筑杂志、上课时候低头画着自己的梦想之屋。
有一回，荷兰籍神父看到他上课在画画，不但没有责备他，反而建议他以后念建筑系。
「建筑耶！」那是黄永洪生平第一次听到这个字architecture，以前他就只知道房子，黄永洪太兴奋，他一直以为画房子只能偷偷摸摸，没想到竟然有大学可以正大光明画房子！
黄永洪对建筑的无穷学习力来自不断实做（墙报比赛）与师长（神父）的鼓励，所培养出来的自信心。
这连他申请耶鲁大学建筑研究所被拒，都没能把他打倒。
「我当时简直发狂！」黄永洪不相信自己没有录取，立刻又准备了一本作品集，
请英文比较好的弟弟黄永沃帮他写信给系主任。
一个礼拜后耶鲁回信，原来是秘书弄错了，他终于如愿踏入耶鲁的殿堂。
有目标的人，才能管理信心
宏?集团、智融集团董事长暨首席顾问施振荣的母亲从来不要求他的名次，
但他懂得自我设定学习目标并且找到学习方法。
施振荣说，每个人都要设定目标，但必须是有挑战而且达得到的，这样才能建立起自信。
「人生最重要的是管理信心。」他认为，小孩子还不够成熟的时候，是没办法承受太大的挫折的，
所以很多事情只要马马虎虎就好，重点是抓住一个大原则。
例如，「要更好」是施振荣的大原则，所以他经常为自我设定目标，要求自己一定要有进步，但不一定要考一百分。
就他观察，过去成绩很好的同学，因为对成绩的得失心太重、压力太大，反而没有机会去发展人际关系。
学习的态度，是求学的基本。
父母不该是培养第一名的孩子，而是培养孩子成为学习目标导向的人，这才是给孩子一辈子的礼物。
全力拚读书，会产生排挤效应「人生是长跑，不应该拚命读书赢了上半场，下半场就没了持续力。」专研资优教育的师大特殊教育系教授吴武典比喻，第一名的学生如果为了维持第一，把所有的资源都拿来读书，自然会排挤掉发展人际关系、领导力或是其它兴趣的机会。
父母以为考第一名就等于能考上好学校，而考上好学校又等于未来能出人头地，如果一再这样画上等号，忘了培养孩子成为有学习目标的人，可能留下遗憾。
张文瑜，三十二岁移民美国的家庭主妇，儿子才六岁就开始上滑雪课、潜能开发课。
「我很怕他跟我一样，所以要让他多学、多玩！」
童年时代的张文瑜，是个「第一名学生」，小学四年级已经戴上厚重的眼镜，国小到高中累积的奖状塞满两大本资料夹。
「我的目标很清楚，就是要第一，」问题是张文瑜不算资优，读书的时间经常是别人的好几倍，
每次都是尽到最、最、最大的努力才拿到第一。
同学呼朋引伴出去玩，张文瑜一定是窝在家念书。
张文瑜没有不快乐，因为父母以她为傲，「只有拿第一，他们才会继续爱我！」
大学联考张文瑜没有上台大外文，生平第一次让父母失望。
第一次遭受重大挫折，张文瑜几乎无法承受，她抓狂似的放火烧高中课本，还好父亲及时灭火。
街坊邻居耳语：他们家小孩读书读疯了！
放火事件让父母不逼张文瑜重考，但是上大学后她顿然失去目标，不知道为何要读书，「同学都只希望不要被二一，老师也不要求第一名！」
张文瑜不敢让同学知道自己过去都是第一名，每当大家谈论起高中、国中的事情，她都借故走开。
更挫折的是，同学会跳舞、会唱歌，这些却从来不曾出现在张文瑜的生命中。
「过去的已经不可能弥补了！」人生的目标在大学变得越来越不清楚，总是在羡慕别人的情绪中度过。
大三上学期张文瑜就嫁为人妇，直接从学校踏入家庭，因为她不认为自己有能力在社会上找到好工作，
举家移民美国更让她松了一大口气，因为不会再有亲戚问起她小时候的辉煌战果、更不会有碰到同学的尴尬。
她现在唯一的希望，就是让孩子过一种和自己截然不同的童年。
耶鲁大学心理系教授罗伯．史登堡（Robert J. Sternberg）是美国研究智慧方面的大师，他提出「智慧三元论」——成功智商包括:分析能力〈analytical intelligence〉、实务能力〈practical intelligence〉、创造能力〈creative intelligence〉。
并认为只重视智力的「成绩评量方式」是偏差的，这类评量方式只测量了学生的分析能力，却没有分析到实务能力及创造能力。
也因此，根据罗伯．史登堡的论点，学业能力只代表「今天」的成功，无法保证未来的成就。
激发孩子去「赢未来」
现在许多教育制度已经越来越能肯定多元价值，包括体育优秀的学生也能拿县长奖，吴顺火说，德、智、体、群、美五个面向都设县长奖，彰显的就是多元价值，不会永远都是考试最厉害的拿奖。
小学的名次也只排到第五名，第六名是进步奖，其它学生都是第七名。
这样的方式让许多父母、学童喘了一大口气，中研院社会学研究所副研究员吴齐殷就说，就算孩子是最后一名我也不知道，真是太好了！
分数不能代替经历，文凭不能代替文化和智慧，「绝对不能以小看大，因为孩子成长过程中随时随地都有机会！」吴齐殷说，许多成功人物的成长经历都说明，名次和人才是两个截然不同的概念，父母应该保护孩子智慧的火花，而不是拚命给压力。
「考试争第一，是投资现在，教育是要投资未来。」吴武典认为，「第十名现象」的主要意义，是「观念上的暮鼓晨钟」——即使不是名列前茅，成绩中庸的学生还是有无穷潜力。
尤其对于小学生来说，成绩真的不能特别反映出什么，孩子的未来路很长，变量是很大的。
正如前教育部长黄荣村所说：「他还在学习，你要他赢什么？我们要让他去赢未来！」.

LZ的观点是从重点学校圈子里得出，不具有普遍性

[quote]原帖由 [i]qianqianmama[/i] 于 2007-3-12 10:56 发表


所以说成绩不拔尖是指在好的学校里面里，他们已经达到了某种水平，也差不到那里去的，所以就不用很担心了．要是在很差的学校里还成绩下游，那不担心才怪呢． [/quote]
     
[em11]这位MM的看法！
     LZ举例的是自己上的重点学校，本来进重点学校的时候分数来去就不太大。再加上没把别人的情商及社会背景等因素考虑进去，得出这么个结论太牵强了。[em12]
    要是在一般的学校里还成绩下游的有了你班上最差的那位的成果，那我才觉得有讨论的必要。.

又跑过来看回贴
把楼上的《笫10名现象》看完,又很想发言了,为避免有的妈妈提醒的个人隐私问题,就略去细节交代,但所述均为事实
张文瑜现象我身边就有2个例子,两个都是男生
一个是每次都是第一的好学生,家长除了对他学习有要求,在其他方便能力培养非常少,所在省会城市,被保送到本省最好的学校,到了大学失去目标,到了2年级就被学校退学,后来一直是没有目标的生活,想去学东西但是又感觉太晚啊或者时间太长啊什么,象搞投资一样去看待自己的前途.因为大学关系还不错,后来看他实在过不去,就让他来我们
公司,因为我们是做电子类底层方案性质的公司,他来了快一年的时候都没有弄清楚具体是怎么回事,有次支票夹坏了,让他去买,上午10点左右出去的下午4点左右才回来,出去人民广场那里的大商店自己去找了.他人心是非常好的,很诚实,虽然是城市里的孩子,家境不是很好,也能吃苦,不会撒谎.
另外一个是我们县城,也是成绩非常好的,在班级里基本是前3名里面,大学里看到他每天看武侠小说,人脏的一塌糊涂,和他站一起都能闻到臭味.大二留级一直到后来都没有大学毕业,后来失去联系.
而且这样的学生是瞒多,不是特别少的个例,大家身边应该也有的.
    所以每家的小孩都是聪明的,关键是大家对待孩子教育的心态,要注意多方面的能力的培养不要太去追求学习或者其他方面,你说一个正常的孩子只要正常引导,能在学习上和一般孩子差很多吗?
肯定不会的.即使是一时在分数上差很多,相信应该可以赶上的.毕竟是学校一般性的学习教育,不是竞赛淘汰的那种短期培训..

对于大部分老百姓来说，读书、读好书、有好成绩，是成功的充分条件。.

回复 #126aileen 的帖子

小学成绩最好：我，现在在上海打工，随时可能沦为家庭主妇；
中学成绩最好：一个女生现在广州宝洁，白领；
高中成绩最好：一个女生，清华毕业，现在国外，生了 2个孩子，当家庭主妇；
高中成绩第二的男生：清华毕业，进了当地的电力部门，轻松，高薪
大学成绩最好的男生：在复旦读完博士后，出国
大学成绩较差的男生：毕业后读了原来大学的在职MBA,现在自己开公司.

李远哲：考试考的是人类已经解决的问题

建议LZ将此段话标注得更醒目.

我一直试图跟孩子沟通二个问题
一是,我们为什么要学习,而且是终身学习;
二是,你如何培养适合自己的学习习惯.

我觉得,如果大致明白了这二个根本的问题,大家都会释然,更坦然更自信的读书..

[quote]原帖由 [i]teresa_liu12[/i] 于 2007-3-12 10:54 发表
其它很多BBMM们都能明白学校里成绩的好坏并不能代表什么，考不到第一，拿个第二也行，只要不混在倒数的名次里，不留级就行了。等到真的长大后，成绩好的人未必比成绩差的人日子过得好。想我们小时候，有多少BBM ... [/quote]
看到这里想起我姐姐来，我外甥在我姐姐当老师的中学读书，考试就希望我外甥考第一，来满足她的虚荣心，偶尔没有第一她就气急败坏，我就说她，她中学的时候成绩比我外甥差多了，有什么资格说外甥，何况她整天忙得要命，外甥的学习都是姐夫在管。。。一到这个时候我就和姐夫一唱一和贬低姐姐，很过瘾的~~~[em16] [em16].

回复 #64kiki小熊妈妈 的帖子

嘿嘿，比我家宝宝小25天.

[quote]原帖由 [i]qinqin_jl[/i] 于 2007-3-12 14:22 发表

这个信息很重要，都是好学校，再不好也是一定台阶上的。
最近就在考虑我家那个受不了打击的家伙是让他挤进名校默默无闻，还是到一般的学校里面做矮子里的将军（因为有关系可以照顾孩子）。
好学校还是有好的 ... [/quote]

要是让我选择我一定选矮子里的将军！！！我记得我初中是我学生时代最黑暗的日子，就是因为阴差阳错进了重点班（人家有门路都未必进得去），学习从名列前茅变为默默无闻，那种心理落差真是无法形容，直到高中才有豁然开朗，我觉得自信心很重要，有自信精神愉快，身心健康发展才是重要的~~~.

我想也不绝对，我身边读书最好的同学们目前的工作都很好。虽然不是钱最多但工作稳定。

小学成绩最好的同学：
四大会计师事务所之一的部门经理
初中成绩最好的同学：
移民加拿大，从事房产信息行业
高中成绩最好的同学：
在美国做大学老师，教计算机
大学成绩最好的同学
一家国内的股份制银行


一个人的成就和他的努力是分不开的，成绩好的同学他们的路比较传统吧。.

[quote]原帖由 [i]蜜元妈[/i] 于 2007-3-14 16:52 发表
我想也不绝对，我身边读书最好的同学们目前的工作都很好。虽然不是钱最多但工作稳定。

小学成绩最好的同学：
四大会计师事务所之一的部门经理
初中成绩最好的同学：
移民加拿大，从事房产信息行业
高中成 ... [/quote]
同意蜜元妈的观点。

个案与反例很好找，但要看比例，想当然的是读书好的人总体更有出息。.

回复 #129shumi1 的帖子

看了所有贴，还是觉得你这个说得最到位。

学习，本来是件好事情。但是，学习动机，学习态度，学习习惯这些造成了“学习”这件事情给个人带来的“人生价值”的不同。

如果，“学习”这个行为本身就给你带来愉悦。那么，“行为“本身的价值就已经存在。而其他的价值，只不过是锦上添花而已。

说到底，人一生为之奋斗的不就是“快乐的人生”吗？

就好比两个看日落的人，一个是贫困的渔夫，一个是豪华游艇上的富翁。“日落“对他们来说其实都一样。而“求知”本来也是如此。只不过是外人强加了很多看法上去而已。

[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2007-3-14 17:04 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]咖啡店的小肥猪[/i] 于 2007-3-12 14:53 发表
每次进来看这个帖子都要乐。不知道为啥。。

对了，突然想到的。

如果可以定出幸福人生的普遍定义，那么可以一起想想，哪些参数是可以影响幸福人生的。
毕竟有先天的，有后天的，

先天的，比如说，
生 ... [/quote]


看到咖啡店的小肥猪的这个回帖,第一感觉小肥猪是编软件或者数学算法的。[em16] [em16]
记得以前听客户说清华做的一个电力负荷预测软件，要得到预测结果，先要输入很多很多参数，参数多是多得勒，更郁闷的是有些参数没法确定该输入什么值。。。软件做的确实好，考虑全面，提供很多模型，但是最终客户还是觉得没法用。
那么幸福人生定义的参数是不是有些也没法确定输入值呢？有或者每个人对这个参数的理解不同，输入的值标准不一样呢，那么到底有没有幸福人生的普遍定义呢？.

[quote]原帖由 [i]我的小宝子[/i] 于 2007-3-14 10:13 发表

     
这位MM的看法！
     LZ举例的是自己上的重点学校，本来进重点学校的时候分数来去就不太大。再加上没把别人的情商及社会背景等因素考虑进去，得出这么个结论太牵强了。
    要是在一般的学校里还成 ... [/quote]

关键就是在这里了……

小学和初中就是家门口的学校，初中甚至等我念完就解体了……
所以大多数同学现在的处境很惨淡……

高中就不一样了，最差的也考上了大专、中专啥的，不会差到哪里去
至于大学，更是了，成绩已经不再是唯一的现在成功的标准了…….

回复 #135玫瑰玛丽 的帖子

谢谢.
第一个问题,孩子从来没有正面发表过自己的看法,我也只是旁敲侧击;
第二个问题,是要全家共同实践的..

[em11] [em11] [em11] [quote]原帖由 [i]虫虫[/i] 于 2007-3-12 09:04 发表
差的依旧最差，生活在底层

不过活得最好的，未必是当初学习最好的，这是事实。

现在混的所谓最好的，是一些成绩中等、人际关系不错的人。 [/quote].

[quote]原帖由 [i]coolingriver[/i] 于 2007-3-14 16:42 发表


要是让我选择我一定选矮子里的将军！！！我记得我初中是我学生时代最黑暗的日子，就是因为阴差阳错进了重点班（人家有门路都未必进得去），学习从名列前茅变为默默无闻，那种心理落差真是无法形容，直到高中 ... [/quote]
[em01]
是呀，但根本的自信心来源不能只依靠环境给予呀。
还是比较希望孩子在都是上进或者被迫上进的环境中，养成良好的学习及生活习惯比较重要。
呵呵，但愿我能放平心态，只要跟得上就好。（有点难）.

可爱的妈妈，聪明的孩子，LZ的孩子以后会有出息的。.

我认为智商是一方面,情商更重要,我周围的事实太多了,现在高中时同学联系较多,现在情况如何呢?
     当时公认的学习天才后考入复旦,但现在一家内地只是一个副主任科员.还有一位女同学,高中时脑子相当聪明,大学考入中国人大,毕业后一心听家人和男友的召唤,回到内地做一名中学老师.
     当时班里甚至是年级公认最差的一个女生,当时以奇迹般的成绩考入一所普通大学,之后硕连博,现为一银行行长.
     我老公智力一般,内地一所普通医学院毕业,在我的教导下又读了博,现为一大医院的主任医.(算命的很早就说我旺夫)[em04]
     偶本人,中学读书一般,性格外向,聪明,但没用到学业上,大学没考上,工作后考了电大,自考本科,MBA,现为一大型公司的华南大区经理.
     综合以上,学习成绩固然重要,尤其是现在的年代,但回想后来走过的路,坚信一条就是,无论做什么都要保持不能满足于现状,不服输的精神,这可能与我曾经的运动员经历有关吧.
     现在经常用这样的观念教育女儿.

[quote]原帖由 [i]xinger300[/i] 于 2007-3-15 14:28 发表
我认为智商是一方面,情商更重要,我周围的事实太多了,现在高中时同学联系较多,现在情况如何呢?
     当时公认的学习天才后考入复旦,但现在一家内地只是一个副主任科员.还有一位女同学,高中时脑子相当聪明,大学考 ... [/quote]
现代人的成才路有千万条，你的故事让人感到挤不上独木桥还有小舢板，呵呵！.

[quote]原帖由 [i]coolingriver[/i] 于 2007-3-15 08:39 发表



看到咖啡店的小肥猪的这个回帖,第一感觉小肥猪是编软件或者数学算法的。  
记得以前听客户说清华做的一个电力负荷预测软件，要得到预测结果，先要输入很多很多参数，参数多是多得勒，更郁闷的是有些参数 ... [/quote]

被你看出来了[em18] ，俺素在清华混过两年，不过学的是工科不是理科~~~~

[em16]

不过回帖的本意是调侃一番啦，。。。生活哪里来那些个条条框框，参数，公式可以套的。。

有一点，就是自己的梦想，一定要和自己的实力吻合，否则就会很痛苦。。老觉得自己是被遗失的贵族。.

我倒是觉得，成绩得好坏不是最主要的原因，只是是你验证自己学习过程中的能力的一种表现。今后的人生之路不是预先知道的，告诉你的孩子，先走好现在的路，要结结实实地靠自己走下去。我想是不会差到哪里去的。
    机遇和财富，是天定的。努力和坚持却是你现在要教给孩子的。[size=3][/size].

回复 #59乐乐妈咪 的帖子

可以和你交个朋友吗？.

回复 #51老姜 的帖子

有道理，理解。成绩和成功没有大区别，关键是心态。
智者问：“如何才能在工作上获得100％的成功？”
我们试用26个字母来玩一个游戏。
如A＝1分，B＝2分，依此类推，Z＝26分。
有人说：“知识应该可以吧？”而Knowledge这个词加起来只有96分。
又有人说：“辛劳的工作可以吗？”但Hardwork这个词加起来也只有98分。
那么到底怎样才能达到100％的成功呢？
答案是：Attitude。.

智者问：“如何才能在工作上获得100％的成功？”
我们试用26个字母来玩一个游戏。
如A＝1分，B＝2分，依此类推，Z＝26分。
有人说：“知识应该可以吧？”而Knowledge这个词加起来只有96分。
又有人说：“辛劳的工作可以吗？”但Hardwork这个词加起来也只有98分。
那么到底怎样才能达到100％的成功呢？
答案是：Attitude。
  关键是心态，成功和成绩没有太大关系。失败是没有句号的.

[quote]原帖由 [i]shumi1[/i] 于 2007-3-14 12:43 发表
建议LZ将此段话标注得更醒目.

我一直试图跟孩子沟通二个问题
一是,我们为什么要学习,而且是终身学习;
二是,你如何培养适合自己的学习习惯.

我觉得,如果大致明白了这二个根本的问题,大家都会释然,更坦然 ... [/quote]
这几天瞎忙,竟然漏掉这样的好帖,先收藏,慢慢学习
我同意你的看法.

有个问题我一直不敢提,怕人拍砖:
为什么每次看贴,总是可以看到小学版BBMM的硝烟?
                      总是可以看到幼儿园的BBMM的无助和紧张?
其实人的成长过程是无法跳级的,无论周围环境如何变化,孩子总得从小一点一点成长起来,是我们家长操之过急了.
BBMM也一样,当你初为人母,人父时,你会比较,之后会紧张,但等你到了孩子读中学了,你会发现,原来自己的孩子也会一心两用,边听相声边飞快地做作业.
所以大家不要焦虑,孩子门自己会建立自己的小世界.他们成绩的好坏也的确不会是判断他们优劣的唯一标准.这点LZ已经用事实论证了,我们还担心什么呢?

我们要为孩子做的是,创造好的文化氛围,让他们多吸收些文化,而不仅仅是知识.
至少我不希望自己的孩子将来只是考试能手,但对传统一无所知,或不懂音乐,不懂美学,不懂做人的道理,只是一台考试机器.
将来,如果我的孩子这样,那是我教育的失败.如果大家的孩子都这样,那是我们国家的悲哀..

与149都妈同感:"如果我的孩子这样,那是我教育的失败.如果大家的孩子都这样,那是我们国家的悲哀."
上了WW见了若多的硝烟,二个截然不同的阵营所发出的声音也常会让自己去比较以前最好的与不那么好的那些同学,想由此找到教育的方向.一直放任孩子自由地学习其实就是比较的结果.
小学里最好的就是偶,也就是一白领当着,小车开着,最差的么可能已经进监狱无数次了.
中学里最好的去了美国,也就一美国白领当着,回来感觉和时代严重脱节,钱当然比我们多,可日子也未必比我们舒坦.最差的是当初班里唯一没考上大学的,现当着某区委领导,也不是每个外面回来的同学都能见到的.
大学里最好的跳了几次槽,现只能给亲戚帮着忙,位子当然也不低,但感觉是不是自立都有问题?最差的也不知道谁,不过几个老总级的似乎都是读书时代的中下水平,比俺差远了.
偶LG那快儿更提不得,偶那时傻呀,不知道为什么就喜欢那些成绩好的,所以最好的就在边上,不也还在白领金领间徘徊嘛,他们研究生时有个中下的,前些年开了证券公司,那钱已经不知道用什么来论了.
要不我怎么那么不在意孩子的成绩呢?要不我怎么能顶着老师,社会,其他家长的压力而让他自由地选择读还是不读呢?(他基本是以不读为主)现成的例子摆着嘛.[em13]
呵呵,前一阵在WW上看到二个博士的家庭还在为孩子担忧考学的事,说现在的竞争激烈,不去争前几名很危险之类,不明白这些优秀的BBMM紧张些什么?培养他的情商和面对社会时的良好心态是不是更重要呢!.

都都妈说的好!![em11] [em11] [em11].

我不知道成功的标准是什么?是收入?是地位?是…….

要享受孩子的成长，不要焦虑.

[quote]原帖由 [i]shuaishuaimm[/i] 于 2007-3-17 17:16 发表
与149都妈同感:"如果我的孩子这样,那是我教育的失败.如果大家的孩子都这样,那是我们国家的悲哀."
上了WW见了若多的硝烟,二个截然不同的阵营所发出的声音也常会让自己去比较以前最好的与不那么好的那 ... [/quote]
有同感，过去没上旺旺网前，心里也是打算给孩子更多的自由，认为将来考大学是件很平常的事情，哪怕是读个硕士、博士，但人在社会上立足的能力不是光会考试就行的。可是上了旺网后，发现自己的想法成了另类，怎么社会还是没有进步，仍然像我小时候那样，家长只关注分数和名次？
而事实上，正如你说的，过去成绩中游的同学，现在在社会上发光发亮的占多数。
至于人怎么样才算成才、幸福，虽然各人观点不同，但社会已经有了一个评判标准。有能力过上好日子的人，不大会只安于在街头扫地，说金钱至上也罢，说俗气也罢，除了少数利用不正当手段发财的，大多数人的财富还是跟个人的能力和智慧成正比的。在大多数人对你不全面了解的前提下，人们也只能根据你的职务、财富来判断你的成功与否。没必要不承认，这就是现实，虽然很俗，尤其在国内更是这样。.

回复 #152半圆 的帖子

这句话问的好,我也想知道,现在BBMM们把孩子的快乐童年剥夺同时也剥夺自己享受孩子成长快乐究竟是在追求什么?一个好的大学?未免也太肤浅了些吧..

.....

[[i] 本帖最后由 lilyqiu001 于 2008-1-14 10:31 编辑 [/i]].

回复 #156lilyqiu001 的帖子

你的宝宝一定是最幸福的.因为有个高质量的妈妈爱着.
你是女人中幸福阶层的[em21].

回复 #13冬日里的阳光 的帖子

说得很透彻..

我觉得其中有个概率问题

学习好的默默无闻，学习差的事业光明——我觉得很多人都会碰到身边有这样的事例。我的同学中，好的混得很好，或者混得一般都有，坏的混得好或不好都有的。
其实我们现在讨论的“第一名”和”最后一名“，说的不是一个人，而是一群人：学习好的，如1－10名的，和学习差的，倒数1－10名的。如果要讨论这个问题，或许要综合起来讨论，1－10名的人分别是什么状况，倒数1－10名的，分别是什么状况，这样会更有代表性。如果仅拿2个人来对比，可能没有排除了特殊性，片面一点。.

[em20] [em18]  [url=http://spaces.xmnext.com/blog/show.php?user_id=2916&article_id=8910]http://spaces.xmnext.com/blog/show.php?user_id=2916&article_id=8910[/url][em14].

教育问题是值得我们这些一届又一届的家长和孩子,不断学习不断领悟的,幸运的是现在的家长都越来越开明了.[em04].

回复 #45xuwenlei 的帖子

幸福的标准不是用金钱可以衡量的,只是由于国情原因(我国的社会保障体系太差),成绩的好坏虽然只能体现了一个方面,但中国的国情迫使大家都得过独木桥,有几千万也有几千万的烦恼,几十万几百万有几十万几百万的烦恼,关键是平衡,资产的平衡,现金流的平衡,心态的平衡,不做最好的,也别做最差的,这才是人生的真蒂.

*** 该贴被屏蔽 ***

*** 该贴被屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]solarxxm[/i] 于 2007-4-2 15:02 发表

这话说得非常对

其实在国外，不会看到博士硕士赚的钱跟大专生赚的钱一样多，当然管道工人除外了！

在国家体制比较健全的时候，就不会有爆发货，只有那些有思想的人，像BIll Gates才可能发大财的

但人 ... [/quote]


[em11]同意！！！
生活的本质究竟是什么？！！！是快乐重要还是财富重要，有财富就有快乐吗？
如果快乐和财富同样重要，那么我们也要教孩子如何快乐。我认为快乐是知足，快乐是进取。
如果你想要吃龙虾，但是目前只能吃到汉堡，那么吃汉堡并快乐着，想着龙虾并努力工作着，这就是我们要教孩子的。
不是教他获得财富的知识，而是给他获得财富的能力，同时给予他快乐生活的精神！！！.

[quote]原帖由 [i]xinger300[/i] 于 2007-3-15 14:28 发表
我认为智商是一方面,情商更重要,我周围的事实太多了,现在高中时同学联系较多,现在情况如何呢?
     当时公认的学习天才后考入复旦,但现在一家内地只是一个副主任科员.还有一位女同学,高中时脑子相当聪明,大学考 ... [/quote]
[em11] [em11].

[em17].

看了楼上那么家长的热烈讨论,觉得蛮有意思的.首先要说明,我孩子成绩很好.名列前茅.作为家长我也希望他有一个美好的将来.但是从上面的讨论来看以及许多人跟我讲,现在成功人士以前成绩都不好的,都是捣蛋鬼.心中不觉有点迷茫:那为了孩子将来有出息,是不是现在不必去争取第一第二.是不是现在成绩不好的将来才有希望有可能有出息?
我个人觉得孩子学习当然要看成绩.成绩的好坏直接反应出他对知识的掌握程度,对学习的态度,家长从中发现问题及时解决,该表扬的表扬,该批语的批评,该提醒的提醒.孩子的学习其实是一种能力的培养,习惯的养成.
同时,什么是成功?什么是幸福?每个人的标准不同.现在很多人说的标准就是有房有车,有地位有权势有数不清多少零的钱.一旦没有这些似乎这个人就不成功了?
现在发迹的人,在他们发展的时候,中国的大环境是怎么样的呢?一个的成功与否除了自身的努力,还有整个时代的背景.中国是怎么样的一个情况,其实大家都是心知肚明,大的变革会产生大量的机会.但是我想随着社会的发展,以后会更为规范吧.
现在说什么成功的人在学校学习成绩不好,这和以前说的读书无用是异曲同工.
个人还觉得:那些学习成绩不好的现在很成功的人毕竟不是多数,极个别吧.而学习成绩好的,各方面在学校都不错的人长大后生活大都没错,虽说没有大富大贵,但也是安康平实.将极个别的个案和大多的案例比较是没有可比性,就像用一个人的短处和一个人的长处比,没法比.同时也不能因为有些例子,就马上下定论,这似乎不太科学吧.
一个人成长是多方面的因素造就,用成绩说事好像太过了吧.

我自己的经历和LZ差不多，因此我对儿子的要求就是在好的学校处于中上水平就可以了，事事第一太累了；情商也很重要，对将来可以说是至关重要[em16].

[quote]原帖由 [i]香茗一杯倚清风[/i] 于 2007-3-25 00:04 发表 [url=http://www.ltbaby.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1519513&ptid=4421309][img]http://www.ltbaby.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[em20] [em18]  [url]http://spaces.xmnext.com/blog/show.php?user_id=2916&article_id=8910[/url][em14] [/quote]
厉害.

*** 该贴被屏蔽 ***

呵呵，好不容易看完了全部贴子，挺辛苦的！
的确成绩不代表一切，将来的日子怎么样谁都不知道，而且象前面一些BBMM说的快乐或幸福也并不是单纯用金钱和地位可以衡量的。
也许大多数的家长不一定会刻意的去在乎孩子成绩但一定希望看见有一个成绩优异的孩子。
如果成绩差就会有出息的话，那现在的家长比较的就不会是谁家的孩子成绩好，而应该在比较谁家的孩子成绩差吧。之所以这样，应该是我们都看见了，在一切公平的情况下成绩优异的孩子应该要比成绩差的孩子机会更多一些。
我的孩子今年才要上小学，很早开始我就和LG说等SUSAN上了小学一定要以最淡然的心去看待她的成绩（虽然我不知道会不会做到，因为我只是一个普通的母亲，但我会尽力去做），但是我不得不承认希望可以看见有一个成绩优异的女儿（我想LZ提到的那几个如今不同凡响的差生的父母当初应该也希望可以有一个成绩优秀的孩子吧）。
如果LZ只是想告诉大家不要把成绩看得太重要，我表示同意！
[em16] 随便说说，[em14] 。.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2007-3-11 23:25 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1487864&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
最近常想起一句话，放在网上，尤其是对旺网的妈妈们，似乎更合适了：各人有各人的人生观，对生活的要求和标准不同，因此看问题的方式也千变万化。犹如楼主说的看《红楼梦》。

同样，马甲不马甲的么，说的观点 ... [/quote]

[em11] 推荐大家看看最近流行的一本书——《现在，发现你的优势》，另外，对于价值观，，只要符合基本的公共道德，还应该多元化一点。幸福与否全在乎个人的感觉。我猜想，当年方志敏英勇就义的时候，一定是感到无比幸福。因为能为毕生追求的理想和事业作出最大的奉献，这不是所有的人都能够体验到的极大的幸福感。名车、豪宅只是别人眼里看到的，富豪们生活的酸甜苦辣又有几个羡慕他们的人能了解？像我等这样的小民，其实也可以过上幸福的日子——也许比大多数富豪和权贵要幸福！.

小时候聪明又如何。成绩好又怎么样，我小时候也是TOP STUDENT，到现在不是也这么平凡了。
所以，不要给小孩太多压力，让他们自由生长，是不是最好的无所谓。.

从小学到高中,班上成绩最好的人都是我, 现在最最有出息的人不是我, 不过我还是属于最有出息的人之一.

如果看大多数人的平均值, 那么通常成绩好的人比成绩差的人更有可能成功, 因为能上更好的大学,有更好的工作机会,接触平均素质更高的人群.

个体不是典型, 群体比较才有意义..

最近同学聚会多了,有小学,中学,大学的,小时候成绩好的那一群人(前十名),往往是中产阶层,努力工作,一如读书时的刻苦学习,而成绩平平的,往往成就也平平,特殊几个会是自己做老板的.我想总结规律,无非是提醒自己如何教育孩子,我觉得能够读书自觉进取,不怕困难,将来工作也有这种精神,那他的人生不会差.把个别读书差而成功的例子来说明不用好好读书,是误导.但我反对孩子放弃娱乐去争第一,而希望他会玩,会学习,掌握好的学习方法和习惯,达到事半功倍的效果.我告诉他,学习是艰苦的,但取得进步的过程是快乐的..

我们初中里年级成绩最好的现在成就也很好,前两年经常上上新闻啥的,名利双收型的!目前同学里最有钱的(好象福布斯前十的),高中里成绩虽不是顶尖,但也是名列前茅的.
总的来说,偶们那帮当初优秀的同学现在还是蛮优秀的,只是低调的比较多啦.

有些东西,比如什么第十名现象之类,聊以自慰就可以啦,家长的心态放平了,孩子的日子也好过点..

回复 #176 滴答妈妈 的帖子

[em11] 各个阶段的成功与否，是与你各个阶段的努力拼搏分不开的，同样努力后的成功需要天时，地利，人和，需要你以往努力的基础，没有一步一个脚印的基础积累，没有人能成功。LZ在她的小学中学时代辉煌过，因为她聪明学而有方，成功了，但为什么现在比不了从前的捣蛋鬼了呢？因为她停止在自我满足的圆圈中不再突破自己，捣蛋鬼如果没有如今的坚持努力也不能成功，所以我们读书是要在积累知识的同时学会一些通向成功的秘诀：比较聪明的同时坚持不懈，善于沟通，有责任心....分数的确没什么好炫耀的。某个阶段的成功更不足以炫耀。;P ;P.

事实证明llz的话是不错的，真正有出息的人小时候不见得读书有多好，但自己孩子真的读书不好，bbmm总归很着急的.

前几名的将来适合做老师及白领。后几名的通常智商不高，其他方面可能有补偿，就像瞎子耳朵灵。中间的容易出挑。各有各的活法。.

[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2007-3-12 09:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1488095&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个帖子引申出来的问题就是：我们要培养怎么样的孩子。

每个人都会不同。

对于我自己，绝对不会以孩子的功名利禄来衡量他--累不累啊。
我自己，也不是什么人上之人，何苦呢。

什么样的人生是快乐的呢 ... [/quote]
[em11].

性格决定命运，家庭和学校的环境养成性格.

[quote]原帖由 [i]一条快乐的鱼[/i] 于 2007-5-19 23:37 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1660769&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，好不容易看完了全部贴子，挺辛苦的！
的确成绩不代表一切，将来的日子怎么样谁都不知道，而且象前面一些BBMM说的快乐或幸福也并不是单纯用金钱和地位可以衡量的。
也许大多数的家长不一定会刻意的去在乎 ... [/quote]
同感.

[quote]原帖由 [i]loudoudou[/i] 于 2007-5-23 12:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1671801&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
从小学到高中,班上成绩最好的人都是我, 现在最最有出息的人不是我, 不过我还是属于最有出息的人之一.

如果看大多数人的平均值, 那么通常成绩好的人比成绩差的人更有可能成功, 因为能上更好的大学,有更好的工 ... [/quote]
[em11] 成绩好的人不代表最优秀，但最优秀的成绩不会差.

[quote]原帖由 [i]lilyqiu001[/i] 于 2007-3-19 11:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1505373&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在初中的三年,我是六个学期六个班级的年级第一名,高中我是我班高考考的最好的,现在家里管理老公,孩子外带家庭财务,是我所有的朋友中唯一的全职太太. [/quote]

如果你享受全职的生活，你就是最幸福的那个。.

[quote]原帖由 [i]hanxinjuan[/i] 于 2007-4-4 11:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1543294&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]



[em11]同意！！！
生活的本质究竟是什么？！！！是快乐重要还是财富重要，有财富就有快乐吗？
如果快乐和财富同样重要，那么我们也要教孩子如何快乐。我认为快乐是知足，快乐是进取。
如果你想要吃龙虾，但是目前只能吃到汉堡，那么吃汉堡并快乐着，想着龙虾并努力工作着，这就是我们要教孩子的。
不是教他获得财富的知识，而是给他获得财富的能力，同时给予他快乐生活的精神！！！[/quote]

快乐和财富即不相容也不排斥，完全是两码事情。人最重要的是搞清楚自己真正需要的是什么东西，吃汉堡也好，吃龙虾也罢，关键是能够吃自己想吃的。要的是最对的，不是最贵的。非常同意给予孩子“快乐生活的精神”！.

性格决定命运！但现在的社会小孩子进不了好的学校就接触不了那个圈子，整体水准就下降，现在不是暴发户当道的光景了。所以我认为基础的教育要做好，但不必拘泥于成绩一定要前几名，综合能力的培养很重要，要知道父母的价值观对孩子影响最大，我们的目的不是要让他们大富大贵，今后的路走得顺畅平稳最重要，现在发展得好未必永远风光，要有平常心。.

哈.

删掉

[[i] 本帖最后由 穿越时空 于 2009-10-19 16:54 编辑 [/i]].

回复 13#冬日里的阳光 的帖子

你很有逻辑思维哦[em16].

回复 51#老姜 的帖子

[em01] [em11] 说出了我想说的，过自己的日子，让别人眼馋吧。[em16]
平凡的日子最幸福[em08]
我不是白领，我不是金英，但我快乐，但我幸福，[em04]
我也愁孩子的成绩，巴不得她次次考第一，可考不到总不能老怨天忧人啊，[em21].

LZ观点看法总是那么独特,呵呵,不错,这个讨论挺有意思..

聪明和财富不是划等号的
这个很早被验证过了.

讲出来你们不要砸我哦，我和LG都是名牌大学奖学金得主，典型书读头。我的孩子考试一年级到数几个名字里总归有的。人家老师讲:“成绩差的小宁，家长老笨的”，“现在当班干部的，以后也当干部的”。

我妈妈对孩子说，“你妈妈小时候年级里不是第一名，就是第二名，我从来没看过她的考卷和作业，只要看分数就可以了，不用我操心的。”小东西不相信，后来碰到几十年前中学数学老师，人家一看见我，就叫得出我名字，还评价是“不很用功但照样成绩好的学生。”

但我和LG现在都不是最有出息的。我中学大学班上成绩好的基本出国了，和我们脚碰脚。成绩不好的，当时仅有几个没考上大学的，有一个当法院院长，还有一个当了局长。

我LG同学中成绩最差的，高中被迫转到普通学校的（等于被开除），现在是地产大亨。阿拉大学里有一个同学，一年级就被开除了，现在是四川省的大富豪，在上海不买房，是买地的。特例呵特例~~~

但我不能保证我孩子成绩差而有大出息啊。所以我决定成绩么，还是要追的，习惯么要养好的，品德性格么是最最重要的。

[[i] 本帖最后由 千与千寻 于 2009-10-20 05:42 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]jess[/i] 于 2009-10-19 23:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6013206&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
聪明和财富不是划等号的
这个很早被验证过了 [/quote]
小聪明和成绩好划等号
大聪明和财富划等号.

回复 36#maomaofeng 的帖子

思维比较严密.  有道理.  

要看概率才有意义,对吗?

小概率事件无法复制..

回复 69#wanshengli 的帖子

同意！鼓掌。.

IQ、EQ、运气、人脉一个也不能少！.

我很喜欢LZ的这种文章.也很喜欢那些读书第一的孩子以后大富大贵的文章.更喜欢那些读书中等的孩子以后很有出息的文章.这样一来,我们每个家长根据自己孩子的情况,都能找到相应的案例.所有的家长都会心情大好,都会甜滋滋的.至于今后到低如何?只有天知道拉..

人都有适合自己走的道路，不一定非要专攻学业的。.

首先声明，本人对儿子的要求就是中游即可。
对于大家讨论的问题，其实很简单，只要想想看比例。
我想现在的精英份子绝大多数都是成绩好的孩子吧。
以前成绩不好的，除去家庭背景的，能有多少符合“主流”的成功标准的呢？
都拿bill gates说事，但象他这样成功的又有几个？况且人是从哈佛辍学的哦！.

我高中一个得美国奥林匹克数学满分的，据说现在加拿大，但无音信。仅有一个没有考上本科的（全班没有考大专的），现在是房地产公司董事长。

大学一直拿一等奖二等奖的一个和另外一个成绩平平的同学，现同在美国MERCK公司工作，二等奖的只是一般的研究人员，成绩平平的在高层工作。其实现在想想，前一个刻苦，后一个相当聪明。.

同感

我小学、初中、高中成绩最好的同学是同一个人，相当聪明，不死读书，后来进最有名的名校，后来读硕读博，后来到一个中上的大学当副教授。日子惬意。第二聪明的考了比较好的名校，搞了航天，后来自己搞民营航天项目，开宝马，牛皮也大，老是牛皮哄哄[tt27]，豪爽至极 。其它比较靠前的，都做了单位的技术或者管理核心人物，日子类似白领。差生中有当公务员的，还有当局长太太的。也有不联系的。
  基本可以看出一些规律：总体小时候学习好的，日子过得大体不错，但要很有成就，目前还没有。差生的整体没有好学生混得好，但个别人当上了老板，过上了很好的生活。.

[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-20 05:22 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6013317&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
讲出来你们不要砸我哦，我和LG都是名牌大学奖学金得主，典型书读头。我的孩子考试一年级到数几个名字里总归有的。人家老师讲:“成绩差的小宁，家长老笨的”，“现在当班干部的，以后也当干部的”。

我妈妈对孩子说 ... [/quote]
有同感。.

我同学里最有钱的2个都是没有拿到毕业证书的。.

差生又不一定是不聪明的小孩,有的差生很聪明,但未把聪明用在学习上,但到了工作的时候,也许碰上了自己喜欢的事情,努力去做,当然取得好成就.没什么好稀奇的.总体来说应该是努力的人成就总是比不努力的人高.不能看个别现象..

读书好和赚钱多少不能简单划等号的。.

所谓有出息的好像都出现在以前的中等生里，尖子生一般能努力到中产阶层，差生如果家里有点关系现在混得极好的也正常。我们这波规律大致如此。.

[quote]原帖由 [i]老姜[/i] 于 2007-3-12 11:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1488461&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
业务上过得硬，思想上过得去，生活上过得好。[/quote]
这也是我对自己的要求[tt17] 虽然我也一向以燕雀的标准要求自己（因为知道自己不是鸿鹄那块料就阿Q到底算了），但就我自己和身边的人来看，一般意义上的差生大多也做不好这个燕雀的[tt3]
我的感受是，当初学习比较好的大多现在比较稳定，混得好的偏多也有极个别混得的确比较差；当初成绩差的大多现在一般般，不排除极个别发了大财或嫁给发了大财的人[tt35] 我们这代比较特殊，没文化的暴发户多一点，相信以后这种现象会慢慢改观。所以，我对女儿的要求是尽量做个成绩比较好的，以后获得稳定的工作、稳定的收入概率比较大[tt2]
LZ说的那种成绩差那就更不用提了，底线都是市重点、四大名校之类的，和我等大众眼里的成绩好坏简直没有可比性，衡量成功的标准也不一样。要是女儿能超常发挥一下进了中学四大名校哪怕是垫了底、再超常发挥一下进大学四大名校哪怕专业不热门只要她喜欢，那我都要笑不动了[tt38]

[[i] 本帖最后由 美女妈妈008 于 2009-10-20 13:49 编辑 [/i]].

回复 20#fairyzhu 的帖子

赞同！.

以上妈妈们说得都很有道理，但是有一点不知道有人想过没有，在中国的发展，老老实实的循规蹈矩的人，是发不了大财的，也当不了大官的，而学习好的人，一般比较有自律性，有是非观，不会去做违法的，不符合道德规范的损人利己的事情，那些从小吊儿郎当，没有规矩的人，长大也是不安分的，他们会干出各种让遵纪守法的人意想不到是事情来敛财升官的，别看他们有的人今天有啥官衔，多少财富，没准那天东窗事发.

“穷则思变”。很多差生变老板或富豪的特例，说明他们的机会成本很低，不在乎下海失去稳定的工作，失去过得去的工资。这些“横竖横”朋友的第一桶金估计白的不多，只不过后来洗白了。而成绩好的同学，成为中产阶级的偏多，稳定的工作，一如既往的努力，在一般人看来还是算成功。.

[quote]原帖由 [i]一杯茗茶[/i] 于 2009-10-20 16:21 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6017956&ptid=4421309][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“穷则思变”。很多差生变老板或富豪的特例，说明他们的机会成本很低，不在乎下海失去稳定的工作，失去过得去的工资。这些“横竖横”朋友的第一桶金估计白的不多，只不过后来洗白了。而成绩好的同学，成为中产阶级的 ... [/quote]
[tt23].

[tt4]
我自小倒数，长大也没出息[tt5] 我老想成为自小倒数，长大也有出息的那类，可是.....
笨小孩一个.

我应该是学习成绩倒数几名，混社会算前几名那种顽劣学童。女生打架斗殴应该不多，考好成绩全靠偷试卷，毕业后还帮弟弟妹妹偷卷子的人，现在老老实实做人，规规矩矩做生意。可是，生个女儿老实听话的要命，我心里真是急啊，将来怎么会有出息呢？.

[quote]原帖由 [i]铅笔盒[/i] 于 2007-3-11 14:10 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1487324&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，看你这么一分析，还真是那么回事啊，你心明眼亮的。我看了1楼的帖差点立马决定扔掉儿子的所有辅导书，从此每天放学就玩，让他成绩保持班上后三名直到高中，专门和排名倒数的孩子交朋友，以便将来能有机会得到提 ... [/quote]
看了LZ的貼子﹐利馬發給老公﹐讓他不要管兒子太嚴﹐
看到最后才發現﹐原來是在晒呀﹐真是沖動呀[tt22] [tt22] [tt22]

[[i] 本帖最后由 aug_lily 于 2009-10-21 09:51 编辑 [/i]].

看了LZ的帖子，我终于看到了希望。[tt24].

回复 208#美女妈妈008 的帖子

和我一样的心态,送花.

07年的贴哦:lol.

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-11 18:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1487518&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

才一年级的孩子，成绩好和差，我还没特别放在心上。只是我忘了说一点，当年我刻苦是有动力的，就像现在有些家庭较困难的家庭一样，为了出人头地，虽然有时候也放松自己，但关键时候的决心也是很大的。而现在孩子家 ... [/quote]

这个话是挺客观的
不要去攻击楼主，她可能在说一点她的心事
确实生活条件好了，孩子们会缺乏读书的动力
这个问题是值得深思的.

[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2007-3-12 16:42 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1489735&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

哈哈，我可没说读书不重要。在家里，我对儿子可是时而河东狮吼，时而胡萝卜什么的。
今天数学测验成绩下来了，他92分，他的同桌中队长95分。仔细看，他没做对的是整个一大题，因为是新的题型，他不认识其中几个字 ... [/quote]


我急了，我就担心语文.

[quote]原帖由 [i]aileen[/i] 于 2007-3-13 17:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1492462&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
小女初长成  短消息 : 回复 #107aileen 的帖子

一般情况下,孩子的情商随爸,智商随妈


我要砸你啦哈,是不是在这种情况下,基因起到很大作用呀,听我一个做医药的博士讲性格居然也会遗传的,不知道是否真的哇.不 ... [/quote]


我理解你这段话，因为这也是我先生一直在和我说的话，既然可以有多种选择，为什么不让孩子过的舒服些
可我内心矛盾的是，舒服是否会产生惰性
确实一时代表不了一世，回头想想，彼时看的很重的事或物，站在另一个高度时候又是多么可笑，可人能从这么多动物中进化到最高， 我想还是和骨子里有一种上进心有关系吧.

[tt4]
另外
我要补充说明，LZ确实喜欢晒
有一些事可以选择内心消化
阅历和内涵也要随着年龄的增长而增加
网上上下差异很多，在你看来很痛苦的事情或许在别人看来那是矫情
站在不同的立场上看同样的问题都会有不同的体会.

回复 222#快乐的小肥阳 的帖子

看了半天，原来是个2年前的旧帖子被翻出来了。
肥阳也不要50步笑百步了，上网的人谁不喜欢晒呀？刚学习过你有个热火朝天的晒买房子的帖子，加油哦！

[[i] 本帖最后由 helen_xu 于 2009-10-21 22:09 编辑 [/i]].

回复 223#helen_xu 的帖子

[tt4] 搓心境啦，个么你当没看到好来～
50步和百步还是有区别滴嘛
到底差一半来
到底还能藏着点，哈哈，你也是复旦出来大？

[[i] 本帖最后由 快乐的小肥阳 于 2009-10-22 09:13 编辑 [/i]].

回复 224#快乐的小肥阳 的帖子

阿拉哈佛的，今朝趁机会晒一晒，希望超过侬两步。[tt26]
旺网上硕士博士一大堆，看来要超过人家蛮难额。.

回复 225#helen_xu 的帖子

么啥，我麻绳理工
50笑100[tt4].

小时候成绩好说明学习考试能力强。长大当老板赚大钱说明经商能力强，情商高。两者本来就没啥必然联系。
大家发挥自己的优势走自己的路罢了，毕竟上帝是公平的，只有少数人能得到眷顾能集所有优点于一身的，成绩好的孩子可能就是不适合当老板赚大钱呢～所以他就安安心心读好书做个专业人士，我觉得没啥不好.

同学聚会，班里的留级生混的最好，自己开公司，该有的都有了

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[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-20 05:22 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6013317&ptid=4421309][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
讲出来你们不要砸我哦，我和LG都是名牌大学奖学金得主，典型书读头。我的孩子考试一年级到数几个名字里总归有的。人家老师讲:“成绩差的小宁，家长老笨的”，“现在当班干部的，以后也当干部的”。

我妈妈对孩子说，“你妈妈小时候年级里不是第一名，就是第二名，我从来没看过她的考卷和作业，只要看分数就可以了，不用我操心的。”小东西不相信，后来碰到几十年前中学数学老师，人家一看见我，就叫得出我名字，还评价是“不很用功但照样成绩好的学生。”

但我和LG现在都不是最有出息的。我中学大学班上成绩好的基本出国了，和我们脚碰脚。成绩不好的，当时仅有几个没考上大学的，有一个当法院院长，还有一个当了局长。

我LG同学中成绩最差的，高中被迫转到普通学校的（等于被开除），现在是地产大亨。阿拉大学里有一个同学，一年级就被开除了，现在是四川省的大富豪，在上海不买房，是买地的。特例呵特例~~~

但我不能保证我孩子成绩差而有大出息啊。所以我决定成绩么，还是要追的，习惯么要养好的，品德性格么是最最重要的。[/quote]
我让儿子退学算了[tt35].