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藏药可能是含有过量重金属的毒药[ZT]

转帖说明:

转帖不代表本人观点。本人只是借此提醒诸位BB、MM，俗话说“是药三分毒”，不管是中药、西药、还是藏药、蒙药，都要经过规范的诊断过程才能处方的，学习大半年的X医,就能在论坛上根据BB、MM们提供片言只语，或者是身高、体重、大便，就给从皮肤病到近视、颈椎病、中风等诸多风马牛不相关的疾病开出处方，而且这些药物经常是只能从他那里购得，这种提供看病、卖药的一条龙式的“服务”，这不象是奇迹,倒是值得怀疑。

以全心全意为病人服务好医生自立牌坊，以诊病为名，向这么多BB、MM推荐、购买、使用法律禁止院外销售的自制制剂、甚至连批准文号也没有的制剂（也就是假药），那绝不会是一个医生的所作所为。

本人只是提醒诸位BB、MM，看病一定要遵守治病的基本规律，对于自身和家人的健康，理应慎而又慎。.

藏药可能是含有过量重金属的毒药

王澄    美国康复科医生   纽约  2006年8月17日
　
我在这里先转贴6篇报道（原文的事实部分），之后再加上我的评论。
1。纽约市的权威性华文报纸之一，《世界日报》2006年6月16日报道：纽约禁两种中药。兰州药厂《天王补心丸》，《舒肝丸》验出高量铅与汞。
　　本报记者萧巧莉纽约报道：
　纽约市健康与心理卫生局（Department of Health and Mental Hygiene）15日宣布禁止两种中国制造的草药成品，并呼吁民众不要服用。两种草药分别为大陆甘肃兰州中药厂制造的《天王补心丸》与《舒肝丸》，两种药都被查出含有高量的铅与汞，服用过多对身体有害。华阜部分药店也贴出海报提醒民众。虽然目前联邦没有特别规定药品中铅与汞的含量，但美国国家医学院食品和营养委员会（The Institute of Medicine’s Food and Nutrition Board）建议，一般食物铅含量不应超过2 ppm (parts per million)，汞含量不应超过1 ppm。而兰州中药厂制造的《天王补心丸》铅含量为5400ppm，汞含量为950 ppm; 同家公司制造的《舒肝丸》，铅含量为1100 ppm，汞含量为3600  ppm，远远超出标准。市卫生局指出，服用过多铅与汞，会损伤脑部，神经系统与肾脏等，尤其对孕妇与胎儿影响更大，摄取大量的汞与畸形胎儿的出生有密切关系。市卫生局已下令停止贩售兰州中药厂制造的《天王补心丸》与《舒肝丸》，并全面回收已上货架的产品，同时要求商店应在店内贴上警告标示告知顾客。

2。中国《健康报网》2006年8月14日
　英国政府目前对中国传统中药的“有害性”调查进入了空前严厉的阶段。英国药物安全机构称，已发现了5起中国传统中药产生严重副作用的例子，这些副作用包括心脏疾病和肝功能损伤等，数量在今年上半年增加了4倍。目前，病例的增加速度已达到每月10起，英国方面对于进口于中国的中药及相关制品的忧虑大增。英方认为，一些进口中药中含有超量的重金属、杀虫剂、违禁化合物和类固醇等。近数周来，英国药品与卫生制品监督署的官员发出进一步的警告，提醒民众服用中药时要注意安全。汞含量超标11.7万倍。英国药物安全机构说，他们在艾塞克斯的一个批发商和萨里的一家药店里发现了一种名叫“复方芦荟胶囊”的药品，检测结果发现该药物中的汞含量超过英国标准11.7万倍。目前，这个药物的批发商和药店已被英国药品与卫生制品监督署处以5000英镑的罚款。今年早些时候，艾塞克斯郡的一个名叫安娜?杨（音译）的中药师还被确认违规销售一种“中药”（herbalonly），英国药品与卫生制品监督署在该“中药”中发现了一种早已被停止使用的药剂成分和仅能由医生开出的处方药。这种成分叫马兜铃，1997年时，由于在比利时产生死亡案例和造成两名英国妇女肾衰竭而被停止使用。此外，英国药品与卫生制品监督署还封杀了另一种进口中药中含有的成分———何首乌。这种成分具有延缓衰老的作用，但一些人使用后却发现产生肝炎和黄疸等不良反应。

　　3。台湾中药方剂“牛黄散”水银超标400倍
　　发布时间：2005-4-11 10:59:13　　来源：国际在线
　　台湾消基会特别针对市面贩售八宝牛黄散进行抽验竟然含铅、汞量极高，危害儿童健康。台湾消费者文教基金会检测了婴儿常用的“八宝牛黄散”的重金属含量，发现逾半数抽验样本含水银（汞）过量，部分超标400倍，另有20％样本含铅过量。八宝牛黄散俗称“八宝粉”或“八宝散”，是民间流传已久的传统中药方剂，也是常用的“育婴秘方”，主治婴儿惊悸、夜啼、镇惊、退热等。 台湾消基会日前抽验大台北地区15家中药行贩售的八宝牛黄散，发现10家出售的八宝散水银含量超过台湾卫生署标准(100ppm)，其中9家超标100倍以上，2家更是400倍以上。至于铅含量方面，卫生署自1991年已明文禁止使用铅丹作为中药药材，但此次抽验结果仍发现有3家中药行售卖含铅的八宝牛黄散。台湾消基会表示，1983年曾发生一宗婴儿食用八宝牛黄散死亡事件，此后婴儿中毒事件就层出不穷。这次抽验市售八宝牛黄散发现含水银和铅的情况相当普遍，尤其水银含量都非常高，显示业者有使用朱砂之嫌。台湾消基会指出，八宝牛黄散若含过量铅和水银，可令婴儿中毒，轻则体重减轻、智力或身体受损，重则会丧命。

　4。国际在线(记者王奇云)报道：台湾消费者文教基金会昨天(2日)公布市售中药的检验报告，其中中药添加西药的比率高达24.4%，另外10%中药含汞量高于100ppm(百万分之一百)的标准，甚至有的中药含汞量是标准值的100倍。台湾消基会表示，去年共检验410份市售中药，验出添加西药的中药类别以治尿酸、痛风类的最多，其次为减肥、跌打损伤、风湿镇痛及感冒咳嗽、过敏性鼻炎类，这些类别的中药验出西药的比例都高达四成以上。五份验出汞含量超标的中药中，有三份汞含量超过10,000ppm，其中一份是台湾的“通宝牌万国加味五宝散”，另一份则是某国术馆治疗中风及脑外伤的中药。台湾消基会表示，长期服用过量汞，将会导致慢性中毒，包括皮肤上长斑痕及小结节的外伤，甚至会影响神经及消化道系统。

　　5。新华网青海频道西宁2006年5月13日电《瞭望东方周刊》记者于达维报道:措如才郎整理发掘的“水银洗练法”是制作珍珠七十等许多藏药的必备手段，炮制一种药物往往要历经几个月到一年的时间，但是也给藏药带入大量汞成分。藏药中大量的重金属是国际上公认的有毒成分，但是藏药独特而神秘的炮制方法使其并不具有毒副作用，是藏药的又一神奇之处。

　　6。纽约的华文报纸《世界日报》2006年8月9日报道：藏药窜起，成医界奇葩 本报系特派记者赖锦宏报道：西藏奇正藏药厂厂长才让扎西表示，藏医有一套严密的养成系统，和精准的医学典籍，仍然在研发中飞跃发展。才让扎西表示，藏医和中医最大的不同，在于原料不同以至于处方的不同，及泡制方法不同。以泡制的方法为例，中医认为金，银，铜，铁，石头等都不能直接食用，否则会有致命危险，但藏医讲究泡制，用专门方法泡制后，使金能浮于牛奶上，能做药用。把一些金属入药，来去毒治病，石头也如此。精密的泡制方法，事实上就是古时候称的“炼丹术”。被问到，有些传统藏药在制作时要喇嘛念经，法事等专门仪式，是否为迷信？才让扎西表示，这是千百年来流传下来的传统，正统的藏医药制作者仍以古法进行仪式，但并不是把千万种藏药药材都拿来咏经，只是择其需要入药者，定期进行法事。当被要求参观藏药的制作过程，才让扎西表示，这是“绝密”。藏药一些处方在医书上看来一致，但在制作过程中，各有巧妙不同，各家藏药厂都不容外人参观。只要工人一下班，药厂就全部封闭。

　　王澄的评论：
英国查获含汞超标11.7万倍的中国大陆产的中药。美国查获兰州的带有重金属毒的中药。说明兰州不查，甘肃不查，中国国家也不查。全中国的百姓都明白，这些发现只是冰山一角。台湾产的中药也被查出超标重金属说明中药有重金属毒的普遍性。中国就是有那么一些中药鼓吹者，他们撑自己的脸面一定要“中医在发展”，讨好政府一定要“中药在赚钱”，唯独不需要顾忌的就是百姓的性命。中国人民这种廉价的实验大白鼠在他们的中医药实验中实在是命薄如纸。海外的华人知识分子都看明白了，中国医药科学的现代化一定要把这帮人淘汰。所以他们出于求生的本能，竭力阻止历史车轮的前进。3000到11.7万倍的中药含汞含铅量一直隐瞒到西方国家查出来。就是到了今天，他们还在企图欺骗中国百姓。（见健康报网2006年8月16日。中医专家为超标中药正名，多国误解中国传统医学。）读了中医专家为“复方芦荟胶囊”的辩解，中国人终于明白了什么叫“巫医杀人”。11.7万倍的汞啊，My God!  听数字像高压电，吃进去像老鼠药。英国人吃了要死，中国人只要是在中医指导下吃了，不仅不会死，还会药到病除？--这才叫狗屁不通的道理。今后中国人谁还敢找这样的专门给人下毒的，却死不认“毒”的中医看病。

想想一个中药从在国内闯出牌子，到销往海外，中国人自己已经不知吃了多少了。要知道大多数重金属中毒都是慢性中毒，这和前些时候鱼腥草静脉注射液引起的急性不良反应很不相同。急性不良反应的因果关系很容易发现和证实，出了问题容易引起注意，及时停住。而重金属的慢性中毒“潜伏期长”，受害面宽，影响的层面深且年头久远。病人出现了初始症状后又不容易很快和不久前使用的中药联系起来。尤其是老年人每天服用多种药，到底哪个药造成慢性中毒很难区分。特别残忍的是重金属对孕妇和胎儿以及儿童的伤害，一旦发生，很多是不可逆转的。可怜的中国百姓一遇到这种情况，只剩下一个办法：给皇上磕头，对国家药检部门以命相托。我还有一个招儿很管用，不过比较损。但是在机场用过，对保护人民的生命安全非常有效：今后凡是病人在中药房配了中药，一定要立刻回到开处方的中医师那里，请他先喝一口，确保安全。我敢打赌，从今天开始，中医自个和他们的家人再也不会服用“复方芦荟胶囊”。天下最坏的人就是他们当中还会有人继续给病人用。

今天我们就和大家信得过的，讲科学的，西医药专业毕业的国家食品药品监督管理局局长邵明立先生理论理论。邵明立先生说：“饮食用药安全这是件天大的事。”中国的药检部门的工作人员都受过正规的和全面的药学和毒理学教育，那么他们一定知道过量重金属可以致病或致死。中国有关部门有没有查过称作“药”的中药，藏药和其它民族医药的重金属含量？有没有把结果在报纸上和网页上公布，告知全民？中药藏药含有过量重金属是不是天大的事？西藏奇正藏药厂厂长才让扎西显然没有受过现代正统药学和制药教育。因为他完全不知道自己的无知和话中的错误。中医不敢用的重金属和石头他敢用，因为没有人检查，也没有人告诉他重金属的标准含量是多少，他也完全不知道过量使用重金属的后果是什么。藏药的生产工艺原来就是“炼丹术”的翻版。再说一说藏药的制药保密吧。在任何一个对人民生命负责的国家，药厂的监督和管理是天大的事。从厂房设计，机器安装，工人培训，原料检查，生产工艺，生产过程，半成品检查，产品检验，销售安全，市场反馈等等。没有一项国家药检部门不管或不检查。
　邵明立先生也曾说：“中国药品生产实行ＧＭＰ强制认证制度。国家药监局根据企业实际情况，确立了符合国情的ＧＭＰ认证的工作进程，按照药品的类别和剂型分别限期要求药品生产企业通过ＧＭＰ认证，对限期达不到要求的企业和车间一律停止其生产。”那么为什么中国能够允许藏医“秘密制药”？

听听才让扎西的一席话，看看藏药和中药，一个比另一个更愚昧。我说藏药比中药更愚昧，这下有了证据了。其实没有人会对这个结论觉得奇怪。这不就是中国国情吗？你知道，我知道，大家都知道。可我反倒觉得奇怪了，为什么中国人会认为像西藏那样封闭的地方，极其愚昧落后的地方，由完全没有现代化知识，现代化制药技术的人和现代设备制造出来的藏药就一定是“良药”。藏医都说他们用超标的汞和重金属制药，为什么中国人会相信经他们泡制后就会没有“毒副作用”了呢？北京的朋友告诉我，北京人买藏药有两个原因，一是原料来自青藏高原，没有污染；二是买藏药可以支援西藏。看到连中国北京人都不能把自己的健康和支援西藏这两件完全不搭嘎的事区分开，且混为一谈。我真的不知道中国人的脑筋哪儿出了问题？我只好劝中国人少吃点中药和藏药，因为中药和藏药里的重金属对脑神经伤害最大。听了藏医的介绍，北京人也知道什么是藏药里的“污染”了。

　中国一般民众到现在都不知道什么是现代制药。今天中国的一般老百姓还以为用老中医乌黑的手搓个球儿就是药。从现代制药知识普及的程度上，可以说是“国盲”。（你看看才让扎西这个“中华人民共和国药厂厂长”的知识水平吧。）因为在中国，中药鼓吹者为了维护自己朝不保夕的既得利益，专门帮共和国的倒忙。他们否认现代制药规则的普遍适用性。否认重金属伤害人体的基本原理。他们像贩卖鸦片一样推销和沿用50年不变的“土法上马”和“我民族和别人不一样的地方就一定是‘特色’”的反动思维。这种思维之所以反动，就是它要拖住中国，不让中国融入现代化。我说句真话吧，就目前中国落后水平，中国要发展新药比登天（神舟6号上天）还难。我说下面的故事看你能不能听懂。微软的比尔-盖茨曾说，按照现代工业的规律，当产品的产量增加和生产技术进步时，产品的价格就会下降。电脑业就是这样一个发展最快产量最大和产品价格降得最快的行业。如果汽车业也比照电脑业的产品降价速度，那么今天的一辆汽车只值8美分。听了他的话，所有的人都会问，那为什么今天的一辆普通汽车在美国还要卖1-3万美元而不是8美分呢？答案是因为有了人身安全因素。汽车工业投入了大量资金进行安全方面的研制，试用，赔赏，和改进。

这只是因为汽车工业涉及到人的生命安全，已经这么麻烦。更不要说与生命直接有关的制药业。那真是难上加难。就如我上面讲到的，在西方，为了人民的安全，国家部门和药厂在整个制药过程中，有着千丝万缕的联系。报告，批准，检查，试验，重复，改进，再检查。中国人无法想象那有多么复杂。这样做就是为了一件事，安全。这才是一个对人民负责的国家。在西方，从一个新药的点子到制成后临床应用，一般要10-15年，花费几十亿美元。所以，在西方国家，药卖的非常昂贵就是因为成本太高。

　美国人也是人，也有人的弱点，也有投机取巧之心。他们就不知道学中医那样把草煮了，再把煮草水打到静脉去杀菌。多简单。他们就不知道多学几种炼丹术，重新组合，多加点金银和石头，形成一个新产品。他们何必要花那么多的钱花那么多的时间去开发他们认可的“药”。我想西方人不这样做的原因只有一个，就是中药和藏药这点儿把戏人类一两百年前都做过。证明没有用。所以才一步步走到今天这样复杂的现代制药过程。一个能证明我的观点的例证是，1800年前后在北美流行过的静脉放血疗法，今天还被藏医当作正规治疗手段使用。中医也有人用。这说明藏医和中医都还没有进化到20世纪。

再说一件事。美国有一个学术声望很高成立了14年的“美中药协”。由4000多科学家组成。大多数是在美国制药和研究部门工作的华裔专家和科学家。他们是美国主流社会的积极建设者。（不像那些住在美国，往中国国内谎报“墙外香”的中医。中医是美国的边缘人，美国主流医学界根本就不认识他们。）美中药协每年在北京和上海举办研讨会。帮助中国出谋划策。在对中国制药方向和指导方面，很受大陆政府和制药界的倚重。他们明年的会议主题是：“促进中国制药与生物技术工业，在下世纪进入国际市场。”中国要开发新药，还有100年的路要走。（我个人很同意他们的这个时间表。）请大家读读我加在下面的附件吧，能读懂这个附件就知道什么是“现代制药”。中药和藏药本来以为自己是“一蹴而就”的现成事，天天涂脂抹粉准备“上轿”。这回可傻了眼。看来今后如果不走西药开发的模式，这辈子和下辈子都轮不上开发它们了。

　中国的西医也会拿“恩度”来质疑我对中国新药开发的悲观态度。（清华大学蛋白质化学实验室的罗永章留美博士用饿死癌细胞理论开发出新药“恩度”Endostar。据说一，二，三期临床试验很成功。）西医会说，“恩度”这个新药也没有等100年，不是也开发出来了吗？我这就告诉你们我心里的话：恩度是在一个错误的年代，错误的时间，错误的地点，和错误的临床工作者合作的结果。我就怕恩度到头来不是一个“抗癌药”，而是一个“争光药”。恩度的确切疗效距离最后成功的确认，以及推广到国际上使用还差得很远。如果中国人以为恩度已经大功告成了，那就大错特错了。只能说明中国一般人对现代制药几乎是一无所知。恩度的事，咱们骑驴看唱本，走着瞧吧。
　　
　　美中药协理事对中国制药业发展的建言
[来源:《全球科技经济了望》2003年第6期中国科技信息研究所加工整理]在２００２年８月召开的美中医药开发协会（简称美中药协，是以在美国的华人医药专业人士为主体的组织）年会上，美中药协的部分理事与应邀与会的我国医药业专家进行了座谈，讨论了全球医药业的发展趋势，探讨了加入世贸组织之后我国医药业的出路和发展方向，从战略角度分析了中国制药业的长处和弱点，以及进入世界市场的切入点。下面将美中药协理事们的一些建议整理如下：
１.中国制药业与世界水平的主要差距在信息、工艺技术和质量管理等三个方面。
２.应实现相对技术优势的整合。国内医药业不论企业大小，都延续采用“研发、生产、营销”一条龙的做法，造成技术力量的分散，不利于集中优势实现技术的重点突破。应利用各企业的特长，在原料药、半成品药和专利过期药生产中找出切入点，同时，可在研发新药中，通过向跨国公司寻求后期研发的合作进入国际药业市场。
３.加入世贸组织后，必须从全球的角度考虑中国医药业的前景。目前国内制药业进行的破产、兼并，主要着眼于国内市场和跨国公司进入中国之前的市场竞争。即使国内制药业由６０００多家企业合并成几家大集团企业，无论在人力、物力和财力上仍无法与国际大型跨国制药公司相比。提高竞争力的焦点在于提高整体的技术含量、创新能力和管理水平。
４.要客观评价基因工程和高通量筛选在新药开发中的作用。以分子生物学为基础的生物技术在过去２０年中得到了飞速发展。随着克隆技术的突破和人类基因组的破译，对于生物技术发展的一些不切实际的联想，使科技界的不少人士以为生命科学世纪正在来临，生物技术的泡沫在国内从不同的层次被炒作到失控的地步，如基因芯片的发展在全国上下到处开花。实际上，生物技术，包括基因芯片技术离成熟应用还有相当距离。在美国，对生物技术的泡沫失去吸引力之后的今天，国内对此还没有引起足够的重视。基因工程和高通量筛选在新药开发中的作用也被过分地夸大，并不切实际地应用，投入甚多，收效甚微。新基因的发现，不等于找到了新的靶点，更不等于找到了新药，确认新基因的功能及其在生理、病理机制中的作用，常常需要一二十年甚至更长的时间，即使达到这一步，也不肯定此基因可以成为新药开发的靶点。高通量筛选只有在拥有相当大的化学库和建立多种辅助技术的基础上，才能真正应用于新药开发。
　　５.更有效地与海外制药业的华裔专家实现多层次的合作
①在战略决策层，原国家科委曾组织新药领导小组，不少美中药协的杰出人士被聘为顾问，他们曾对国家在医药发展的战略提出了有益的咨询和建议。
②在具体的项目选择上，从中央到省市在确定发展项目时向美中药协的专家咨询、论证，已得到全方位的支持，今后还应加强这方面的工作。
③企业的具体项目、课题，在技术和管理上，美中药协的专家可以个别地进行合作、指导。.

也不知道WW上那么多用过的BBMM效果怎么样?希望来反馈下.

我觉得,WW上的MM应该都能够作出自己的判断的,是好,是坏,自己心里都该有数.[em06]

[em08].

西药不能吃,中药又有毒,真不知道该吃什么了.怎样才能不生病或少生病呢?最好是生了病也不用吃药的.最近在看<<人体使用手册>>,不知道中医的推拿按摩有没有疗效,准备实践一下.[em14].

正规的药材应该是安全的，一味地打击中国的传统医学也并非正道。难不成古代名医都是骗子？
西医有西医的方法，检测手段，但不可否认的是的确有很多病用西医就是治不好，所以别让西医弄得像救世主一样的。是药三分毒谁都知道，主要还是看效果，抓主要矛盾。说到底，人也就那么几十年，还指望成不死的老妖？！哈哈，最后的是说笑。.

在人体使用手册上,也提及美国的西药后面有很大的背景的,为了抑制其他治疗的方式千方百计的打击.现在看了上面的文章,总算明白了西药是怎么打击中药,藏药的了...一味的打击中国几千年的治疗传统,呸!.

中西医是完全不同的理论体系，不同的标准，不同的文化的碰撞，怎么可以简单的否定？！

就象大家都熟悉的刮痧，我想这里的MM都不怀疑它的功效，也不认为这会有什么了不得的副作用，最多人比较虚弱时避免采用，这也是稍有中医常识的人都明白的。可是在美国人眼里，就是不折不扣的虐待！一定要用他们的标准来裁定我们经过无数人、祖祖辈辈验证的医术，岂不荒唐！

不过对于藏医，我了解不多。记得达赖喇嘛的自传中也提及，在他流落到印度的岁月中，追随他的那么多藏族僧侣、官员（好像有三千多人）中没有一个医生！这些人应该是当时西藏地区掌握藏族传统文化的精英吧，既然他们不懂医术，那么还有什么人会懂呢？西藏人也是人，也会生病。而且他们相信宗教，会更加虔诚，把达赖当做神来供奉的，达赖的属下不会任由类似华陀、李时珍这样的人才埋没民间，或仅仅为某一个部落服务吧？

[[i] 本帖最后由 虫虫妈妈 于 2006-11-3 23:17 编辑 [/i]].

[em04].

回复 #1 WaterIceFlower 的帖子

作为一名医务人员，同意楼主的观点，看病不看人，光品描述是非常不正确的方法。网上的BBMM们可能也是急病乱投医了。希望大家谨慎。[em01].

我也客观的谈谈我自己的看法。

在目前这个医患矛盾突出的大环境下，如果能找到切实为病人考虑，而且育良好效果的医生确实是件非常不容易的事情，旺旺网上的BB,MM们通过这个网络了解了不少医疗知识，也互相推荐好的医生，ww是个很好的平台。

至于找某位懂藏医的医生看病，我本人也咨询过，但是个人认为，仅通过网络描述，作出诊断，确实不是很可靠，所以我也仅止于咨询而已，没有进一步。

至于其他BB,MM，如果是请医生见过本人的，而且认为是有效的，安全的，也不妨听听藏医的意见和诊断。

我认为无论是西医，中医，藏医，都要让医生见到病人本人，所谓“望闻问切”，对症下药，应该是最基本的道理吧。.

这么多看过帖，咨询过，甚至买过药的人，出来发声音的人却不多，是否很多人讲话都觉得不方便，或者怕贸然发言否定了某位医生热心帮助 ，那搞个不记名的投票器如何？看过帖的，发帖咨询过的，买过药的，都来看看或投 个票什么滴，或者谈谈如此看病并提供药品是否妥当？.

很有意思的贴，继续关注中…….

回复 #11 天蓝蓝 的帖子

我也同意.
其实也发过贴子请用过药的妈妈出来说话,但是好象没有什么人说!
不过上面2楼的贴子绝对是偏激的,完全是西医为了维护他自己的利益的角度来竭力抑制其他治疗方式的.
我个人非常不喜欢这种一边倒的贴子..

[quote]原帖由 [i]天蓝蓝[/i] 于 2006-11-4 14:12 发表
这么多看过帖，咨询过，甚至买过药的人，出来发声音的人却不多，是否很多人讲话都觉得不方便，或者怕贸然发言否定了某位医生热心帮助 ，那搞个不记名的投票器如何？看过帖的，发帖咨询过的，买过药的，都来看看 ... [/quote]

同意!
看过病的人为何都选择了保持沉默呢?看来发投票帖是个好主意..

*** 该贴被屏蔽 ***

*** 该贴被屏蔽 ***

近在看<<人体使用手册>>,不知道中医的推拿按摩有没有疗效,准备实践一下.
我也在看《人体使用手册》，你觉得效果如何.

严重同意楼主观点.

我是买过的，也吃过的，说实话吃之前也是再三犹豫，毕竟没有任何保障，至于效果不能说一点没有，至少不明显。所以吃了一个月就停掉了，在ww网上的MMBB都是有一定鉴别能力的，LZ的意见可以参考，医生的初衷也一定是好的，决定权还是掌握在我们自己手中的。.

那谁还是开个投票帖吧,因为买之前我是很犹豫的,好多妈妈也不出来说.
我女儿因为坚决不吃,一个是黑色的缘故,一个是由于味道的缘故.我还在考虑等她大一点再给她吃呢..