rrjmm 2006-9-28 11:31
学语文
刚学<从百草园到三味书屋>,练习中有这样一题:"该文表达了作者怎样的观点?"孩子答题:"小孩子喜欢自由自在地玩,不愿上学受约束."作为一个孩子能这样答应算基本正确.标准答案是"批判了封建教育制度对儿童身心的摧残."[em12]
如果是考试的话,我孩子的答案扣全分.可是,一个单纯孩子,在没有大人的灌输前,怎能自自然然答出标准答案呢?
况且鲁迅儿时也只是背诵古文,趁先生不在上课时间还能到院里捉苍蝇喂蚂蚁,现在的孩子要背语文,英文,学奥数,周末无休,[em10] 他们仔细想想到底谁更受摧残,答案让人一身冷汗!
[[i] 本帖最后由 rrjmm 于 2014-3-8 20:43 编辑 [/i]].
瞳瞳妈 2006-9-28 11:36
[quote]原帖由 [i]jrmm[/i] 于 2006-9-28 11:31 发表
孩子预初,刚学<从百草园到三味书屋>,练习中有这样一题:"该文表达了作者怎样的观点?"孩子答题:"小孩子喜欢自由自在地玩,不愿上学受约束."作为一个孩子能这样答应算基本正确.标准答案是& ... [/quote]
越教越死，坚决反对！！！.
rucy88 2006-9-28 11:44
非常同意楼主的观点，我们的语文考试也变成了标准化考试，只有唯一标准答案，是很可怕的教育，扼杀了儿童的创造力和想像力，所以不要过分看重孩子的分数，而应多鼓励。.
peterzhu 2006-9-28 12:14
我们的老师还让孩子背课文，有什么意义？.
jwx9970 2006-9-28 12:20
这就是当前语文教学走入的误区，学生成了做语文的工具，而真正的对语言文字的理解没有了。.
山山水水 2006-9-28 12:35
*** 该贴被屏蔽 ***
naturezy 2006-9-28 12:39
强顶一下。现在从小学到中学，语文老师就是一言堂，阅读理解要求标准答案，真是可笑至极！！！！[em10].
rrjmm 2006-9-28 12:41
回复 #8 千零 的帖子
谢谢您![em01].
Thomas 2006-9-28 12:41
不是教改了吗？怎么还是一言堂？
语文本身没有标准答案，只要言之有理，自圆其说。
[em07].
LUCK 2006-9-28 12:45
现在语文考试都有标准答案，如果可以随意的话，语文教学估计三、四年级就可停止了。当然有兴趣的可以继续自学，深不可测。
标准答案的好处是，上课时认真听讲，不然不可能答出标准答案。
是学习，就有考试，是考试，就有标准答案。
各位家长不必在意，有文采的孩子，不会因此而使脑袋僵硬。
我只要发现孩子的卷子有这类情况，就断定他上课没有认真在听，干什么呢？如果是大动作，等着老师立马找你。.
rrjmm 2006-9-28 12:49
回复 #12 LUCK 的帖子
[em20] 您说得有道理,我回去问一下孩子注意听讲了没有..
将真实进行到底 2006-9-28 12:58
语文怎么学，是让人头疼。
有的孩子天生感情丰富，观察力强，老师不用教，写出来的文章细腻感人、叹为观止。
有的孩子就是不开窍，看再多的名著，也只是停留在故事上，根本不去理会书中的文采、中心思想。不让他记标准答案怎么办呢？[em02] [em02] [em02].
LUCK 2006-9-28 13:01
回复 #13 jrmm 的帖子
如此古怪的标准答案，没有老师的指点，是不可能答对的。所以我从来不参与孩子学校语文的辅导，我教给他的与语文课内容无关，这样不会误导孩子，从而失去因该得到的分数。.
LUCK 2006-9-28 13:03
回复 #14 将真实进行到底 的帖子
老师明白这种情况，所以要孩子上课认真听讲，记住标准答案。长此以往，就学会怎么看书啦！.
将真实进行到底 2006-9-28 13:23
[quote]原帖由 [i]LUCK[/i] 于 2006-9-28 13:03 发表
老师明白这种情况，所以要孩子上课认真听讲，记住标准答案。长此以往，就学会怎么看书啦！ [/quote]
是的，语文不光要会运用，还要会考试。 要跟着老师学一些应试技巧。从这点上看，比数学英语学习难!更要讲究方法。.
风和日丽 2006-9-28 13:39
死读语文？
搞笑的（苦恼的笑）还有呢！
听说过让孩子背自己写的作文吗？
为什么要背？因为考试可能会考到那几个题目！
晕吧？
如果你的孩子读语文要读成这个样子，各位家长你准备咋办泥？.
风和日丽 2006-9-28 13:44
回复 #14 将真实进行到底 的帖子
我觉得那是孩子没学会读书。
读一本好书之前，我个人习惯必备笔一支，记录本一本。
优美的词、句一定要记录下来，然后有空时拿来读读，想想，而后自然而然会用。
如果孩子把读书看作是一项任务，那是家长的责任喽。
古话云：读书破万卷，下笔如有神。.
将真实进行到底 2006-9-28 13:47
回复 #18 sunny 的帖子
哈哈，
1.如果孩子很会写作文，就不背；
2.如果你不在意孩子的分数，就不背；
如果都不符合，就还是背吧，反正自己写的，背起来也容易.......
小猪爸爸 2006-9-28 13:53
在每次考试前，叫孩子自己看一遍《语文参考资料》里教过的课文，那是老师备课用的，是根据教学大纲编的，掌握大方向，主要还是要孩子理解每一篇文章的内容、立意、写作方法，一般考试都是考课本上没有的文章，学会方法等于掌握一切。其实学语文跟学数学有相似的地方，就是掌握规律。做阅读和写作文都有用。.
wood 2006-9-28 14:04
总算可以发言了，庆祝一下先.
wood 2006-9-28 14:11
楼主妈妈好认真哦，我儿子语文学到第几课了我都不知道，以后向你学习，我准备培养我儿子在奥数上发展，请各位bbmm多多关照.
LUCK 2006-9-28 16:36
回复 #23 wood 的帖子
先语文吧！语文是根本。阅读理解是基础。.
倩龄 2006-9-28 22:47
学语文,烦!完全听老师的,读死读僵了;不听老师的,分数马上给颜色,孩子自信又没了[em02].
将真实进行到底 2006-9-28 23:01
回复 #26 倩龄 的帖子
说实话，有的阅读理解我都做不对。不听老师的怎么行啊？
关键是到底怎样做才能和标准答案一致呢？ 期待办法[em19] [em19]
[em07] [em07].
H爸 2006-9-29 08:34
回复 #27 将真实进行到底 的帖子
双轨制教学——在学校学习应试语文，在课外学好素质语文。两手都要抓，两手都过硬，既给老师面子，又让教辅的编著者有饭吃，还是自己的孩子全能发展。和谐社会——谁都不能亏着，只是家长受累。.
春夜喜雨 2006-9-29 08:42
好像有一句话是这样说的:活人死读书会把人读死,现在我们的教育体制不正是如此吗?阅读分析只能有一个所谓的标准答案,可那么多的孩子难道就不能有不同的理解吗?.
小猪爸爸 2006-9-29 08:45
LZ,昨天正好孩子要复习语文，因为他们今天语文测验，特别看了二期课改考纲和教学要求，“批判了封建教育制度对儿童身心的摧残”这个说法是1974年的考纲要求，二期课改特别说明，对私塾那一段的理解，应是先生虽有戒尺，但不常用，做规矩但对孩子透着溺爱，鲁迅在文章里还是透着对私塾先生的美好记忆的，这是重点。不知道楼主孩子的学校有没有用二期课改的教材，老师是否用新的教案备课，有些不理解。.
wood 2006-9-29 09:20
昨天问了儿子，他们还没学到这一课，现在我很期待哦.
shumi1 2006-9-29 09:33
你的小天地为啥没有床?
现在的语文教学确实蛮可笑的.前些天孩子写作文:'我的小天地",从墙到地,从书桌到玩具柜,无一挂漏.于是很纳闷的问他:为啥写的面面俱到?孩子说,班上有一个同学没有写到自己的床,老师就说他为何不写自己的床?真是太可笑了.难道非要每个孩子都恋上自己的床不成?再说,万一那孩子没自己的床呢?
如此这般,还不如学八股文..
叠叠的妈妈 2006-9-29 09:46
语文总按照答案批改，这是扼杀孩子的创造力，有些时候觉得孩子的回答很有理的，可因为和答案不同，考卷上就是红红的X，郁闷！.
小猪爸爸 2006-9-29 09:49
所以选对学校还要选对老师，学语文最容易迷失方向，只能父母自己想点办法补救，否则孩子很累。.
H爸 2006-9-29 09:57
回复 #34 小猪爸爸 的帖子
您说的对，老师的引导很重要。前几天HELEN做一道阅读练习，一篇凡卡的文章，凡卡信封上只写了“乡下爷爷收”，关于乡下爷爷是否收到凡卡的信，老师让同学续写结尾，可以写凡卡的爷爷没有收到信，也可以写凡卡爷爷收到信。这种没有标准答案的练习就好，让孩子充分发挥想象，只要言之有理，自圆其说，写出个性，写出率真，就应该给好成绩。当然，老师也给自己加了压，要一份一份卷子认真看，批出恰当的分数。赞一个！.
风和日丽 2006-9-29 10:05
[quote]原帖由 [i]将真实进行到底[/i] 于 2006-9-28 13:47 发表
哈哈，
1.如果孩子很会写作文，就不背；
2.如果你不在意孩子的分数，就不背；
如果都不符合，就还是背吧，反正自己写的，背起来也容易...... [/quote]
不是背起来容不容易的事，而是背这个有没有用的问题，这次学校内考试你背这个可能得了个好分数，但遇着统考，你猜不到这个题，哪咋办？
所以，你说的这个分数是虚假的分数，并不代表孩子的真实水平（老师让背的作文老师修改过），如果一直在这种自欺欺人的环境中生活，对孩子的学习提高有用吗？
所以，我很不赞同你的观点。
如果孩子很会写作文，如果老师让他背他的作文，我会让他不背，让他重新写一篇，看看他有没有比上一篇同题的作文有提高，写完之后，我会跟他一起分析两篇作文的优缺点，帮助他有更高的认识。
如果孩子很不会写作文，我还是不会让他背，我还是会让他重写一篇，还是会帮他分析，只有这样他才会有提高。
虚假的分数在我看来，是最无意义的。在学业上骗了别人又怎样，吃亏的还是自己，所谓掩耳盗铃也。.
lvyy2488 2006-9-29 10:11
[em07] [em11].
将真实进行到底 2006-9-29 10:39
回复 #36 sunny 的帖子
所以不要在意孩子的“分数”、“排名”。
一样的意思[em16].
风和日丽 2006-9-29 10:55
分数名次我还是会在意的，但我想要的是孩子的真实水平，真实的好分数和好名次[em07]
我不是要跟你顶杠，我是想把我意思说清楚，[em16] [em16].
tinaMUM 2006-9-29 11:03
现在的孩子就是可怜啊![em06] [em06] [em06].
ZZRCHENCHEN 2006-9-29 11:11
以前读书的时候，语文里常有介绍本篇出处，作者年代，生辰八字，是什么类型的文学家，同时还写过哪些作品，这些作品都表现了当时社会的什么问题。老师特别重点介绍，并要求一字不漏背出来。当时感觉很纳闷，关于上面的一些问题不就让你了解这个人，最多在以后的闲谈聊天中多一些资料罢了，以后又不考文学或历史学，有必要一字不差地记下来吗？
现在工作了，才发现原来这里头的道道，都是当初没有把这些一字不差地记下来，才导致现在每每填写履历都不知该如何介绍自己。[em17] :funk:.
小猪爸爸 2006-9-29 11:28
回复#35：HELEN爸爸
似乎觉得有些学校没有按二期课改的教案做，你提到的方式是完全符合二期课改的，对于没有做到的老师，我觉得可以写信给校长，督促整改，这关系到孩子学习的思路，二期课改很好。.
风和日丽 2006-9-29 11:50
回复 #40 bbs88 的帖子
[em07] [em07]
[em17] [em17].
rrjmm 2006-9-29 12:10
回复 #30 小猪爸爸 的帖子
谢谢您,[em01] 是不是用二期课改的教材我也不太懂,习题集是学校统一让买的,书名叫<伴你成长名师导学.六年级上>,这个习题集是配合课本的,课本是实验本,现没在手边,只记得第二课是<凡卡>.我说的标准答案是习题集上的,问过孩子老师上课有没有说"批判了封建教育制度对儿童身心的摧残."孩子说没有.看来不是老师的责任,是习题集的责任.我问孩子老师是怎样讲的,孩子记不清楚了.[em17] 所以我无从判断在老师那里,或将来的考试中,答案是否唯一?
总不能每道提都去问老师吧?老师的答案和统考的答案不一样怎么办?[em17].
小猪爸爸 2006-9-29 13:14
哦，明白了，那些编题目的拿以前的答案出版了，所以选习题集一定要当心了，注意版本。去买一本《语文参考资料》，当发觉问题的时候可以查考。.
rrjmm 2006-9-29 15:06
回复 #46 小猪爸爸 的帖子
谢谢您的指教![s:643.gif] 原来孩子学语文,大人要备课的..
小猪爸爸 2006-9-29 15:36
这也是减负的一个办法，呵呵。各家有各家的招，不一定好。.
小猫宝宝 2006-9-29 17:34
呵呵，这不算什么，语文别出个偏题怪题就算好的啦！.
看云 2006-9-29 22:39
这个算家长自己没做好功课吧？小孩上课也不专心。我看还是让小孩去找老师问问清楚吧。考试的时候抄这个教辅答案恐怕要扣分哦。.
yiyi325 2006-9-30 08:24
语文阅读理解考试题并不止是出语文书上的，大部分是出课外的，所以这个标准答案也是无从背起的。我女儿在这方面是吃很大苦头的，因为她的答案大都是比较幼稚的，后来苦头吃多了，做起题来都喜欢写“说明了……”“表现了……”“体现了……”，有些话写得读都读不顺，让我忍俊不禁。.
rrjmm 2006-9-30 08:34
回复 #50 看云 的帖子
接受批评!谢谢![em07].
yiyiMM 2006-9-30 12:06
这么大的孩子能搞懂封建社会是怎么回事啊？.
judy-mum 2006-10-6 20:39
[em09] 我们不是
[em03] [em03] [em03].
yan929929 2006-10-6 21:29
[em11] [em11] [quote]原帖由 [i]rucy88[/i] 于 2006-9-28 11:44 发表
非常同意楼主的观点，我们的语文考试也变成了标准化考试，只有唯一标准答案，是很可怕的教育，扼杀了儿童的创造力和想像力，所以不要过分看重孩子的分数，而应多鼓励。 [/quote].
jeccy 2006-10-7 08:44
从女儿读一年级时，就发现这个问题了。语文怎么会有标准答案？意思相近我想都不错的。还有按顺序编号也可笑的，写景的一定要由近到远，由大到小，不然就错，真的是莫名其妙。这样下去，所有孩子的视点都是一样的。怎么能写出精彩的作文？怎么会有自己独特的见解？.
wood 2006-10-13 14:39
[quote]原帖由 [i]jrmm[/i] 于 2006-9-28 11:31 发表
孩子预初,刚学<从百草园到三味书屋>,练习中有这样一题:"该文表达了作者怎样的观点?"孩子答题:"小孩子喜欢自由自在地玩,不愿上学受约束."作为一个孩子能这样答应算基本正确.标准答案是 ... [/quote]
我儿子的练习怎么没有这道题？.
peteryang 2006-10-13 19:11
好象三十年前学的这篇鲁迅课文,当时也是如此答案,其实鲁迅写此文的本意就是反对封建的东东,而新中国树立鲁迅这块牌子不就是看中他的这种反叛吗?文学成为政治工具,那么文学创作就脱离了人文和人性深层次的探索,也就远离了世界文学的潮流.中国的当代文学创造早就远离了文学的本意,来自内心的痛苦为世俗和骚动所代替,表面化和附属性成为主流,大师级人物也已经成为古老文物.
对现状,对几十年的教育体制,只能一声叹息,更是无可奈何..
足球小子妈妈 2006-11-10 20:32
现在学习语文的方法强调死记硬背，没有一点通融行，难怪学生对语文没兴趣。.
足球小子妈妈 2006-11-10 20:34
回复 #56 peteryang 的帖子
我觉得很有道理，没有必要学习此类文章。[em11].
聪聪bb 2006-12-20 21:46
回复 #27HELEN爸爸 的帖子
奥数、英语以及其他兴趣爱好怎么办？ 孩子、家长那里来那么多时间！ 现代社会之中专才已属不易，全才了若晨星。[em06].
shumi1 2006-12-20 22:48
昨晚LP公干,总算轮到我关心一下孩子的作业,见他看一语文溲题目发呆,便代写了一个"标准答案",边写边声明:估计这就是你们老师要的标准答案,你答不出很正常..
爱看书的妈妈 2006-12-21 10:07
批判死学语文
有次为三年级的儿子写了一道阅读的答案,结果被判错,因为不全面.我不得不感慨:隔行如隔山.不过,我想语文的阅读的确难改.本来就是各抒己见,但又非得有标准答案.咋弄?要么改成选择题,少选看着给,选错不给..
小猪爸爸 2006-12-21 10:30
其实呢，现代文阅读难就难在对段落大意的判断。包括我们成人也是习惯看表面文章的，研究以下语文习题就可以明白，实际是我们跟孩子犯了同样的错误，没有仔细阅读，没有理解题目要求。培养好的阅读习惯对将来的语文内考试和行文作章都有好处。可以用简单的方法训练阅读理解。选一片文章，就用习题里的吧，先仔细阅读，一定要仔细，很多孩子都是粗略阅读的，然后叫孩子归纳每一节的大意，再回头审题，发现思路就清晰了，答案里标准就近了。没有严重错误就算对了，严重错误必须订正，逐渐的，孩子阅读能力提高，作文水平也跟着提高。
一昧的批评现行语文教育没有必要，每一种方法都有弊端，因为要选拔性考核，所以必须有标准，没有标准怎么批改卷子，不要说改卷子的老师水平参差，就都是高水平，判定答案也是各有千秋，那还怎么公平。不是有很多家长批评高考阅卷不公平么，没有标准答案就是不公平的温床。
所以，我们总是头疼说帽子太紧，脚不舒服说鞋子不好，客观一点，谦虚一点，培养孩子认真的态度。语文学习就是对文字和文章的认知，的确是很难的。.
shumi1 2006-12-21 18:52
回楼上
本来就是各人有各人的鞋,可偏便让一个班(甚至一届)的孩子穿同样尺码的鞋,有孩子说鞋大了,有孩子说鞋小了;可楼上说:嗨,客观一点,谦虚一点,认真一点,穿鞋本来就是很难的.
我的妈呀,楼上的如果开一鞋店,你的生意的确很难哟.
但愿是我理解错了你的意思..
小猪爸爸 2006-12-26 11:34
回复 #63shumi1 的帖子
所以啊，我的意思，不能让题目和考核方法来适应孩子，怎么可能呢。大家都要因材施教，怎么个因法？每人一套卷子？老师可以因材施教，考核还是统一考核，所以必须有标准答案。要信任语文专家，我们自己学得再好也不敢跟语文专家比，重要考试的卷子都是专家出的，考纲也是专家定的，由对教育体制的不信任对考试的不信任到对专家的不信任，会误导思路。除非放弃参与这个教育体制，不能放弃的话，还是静下心来，仔细研究研究语文教材和习题，引导孩子贴近教材和考纲，任何一种学习的方法总有知识点，觉得不充分还可以加。
课内的，一定掌握，课外的，尽量掌握，那就无往不胜了。呵呵，当然说起来容易做起来难。.
shumi1 2006-12-26 16:21
回复 #64小猪爸爸 的帖子
[em11] 这下我就放心了.在小猪爸爸的精心管理下,鞋店的生意会红火的..
小猪爸爸 2006-12-26 16:25
没办法，鞋子不够，自己想办法适应，开鞋店的发财，我只是在店门口溜达。.
judy65 2006-12-27 12:05
深有同感，现在的语文教材编的，都不知道以后还有什么可学，初中预备班就有鲁迅的作品，还有那么多古文。让一个12岁的孩子如何去理解那种深刻?!
如果老师有语文功底并愿意作详细的背景介绍那还罢了，不然的话不是浪费时间吗？
还有预备班还没有学历史，那何必那么着急把必须有一定历史知识才能理解的课文排上去? 真不知道那些人怎么想的!.
鱼儿mm 2006-12-27 14:18
回复 #1jrmm 的帖子
现在的孩子凭什么知道啥叫“封建社会”！有点可笑。吾娃学校里我最看不上眼的就是他们的语文老师，没事就让写检讨、悔过书；随性地就可在学生作文上打个 差！ 然后依照她的思路重写！[em10].
yzjune 2007-3-9 15:55
所谓“标准答案”，带着时代和某些人的烙印，其实水平是令人感到可笑的！.
zhangjinzi 2008-3-30 09:37
应该考虑一下 为什么小学就开始搞阅读理解
本人认为 小学应大量背 大量读为主 现在这种搞法无奈啊[tt5].
欧阳冰雪 2008-3-30 11:45
回复 59#爱看书的妈妈 的帖子
针对语文的阅读理解作为语文老师我想说两句，首先，阅读理解的题目是为了考查而出的，这就限定了必然会有出题者的意图，所以答题者必须理解出题者的意图才可能答对；其次，现在的题目大多是按照文章的思路进行分析，不是说“一千个读者，就有一千个哈姆雷特”，基本上还是要遵照作者的行文思路，以及写作背景来分析。
我说的也不全面，仅供参考。.
欧阳冰雪 2008-3-30 11:48
[quote]原帖由 [i]sunny[/i] 于 2006-9-28 13:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1024006&ptid=4394204][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
死读语文？
搞笑的（苦恼的笑）还有呢！
听说过让孩子背自己写的作文吗？
为什么要背？因为考试可能会考到那几个题目！
晕吧？
如果你的孩子读语文要读成这个样子，各位家长你准备咋办泥？ [/quote]
您说的是中学？不敢想象。.
欧阳冰雪 2008-3-30 11:50
[quote]原帖由 [i]鱼儿mm[/i] 于 2006-12-27 14:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1319436&ptid=4394204][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
现在的孩子凭什么知道啥叫“封建社会”！有点可笑。吾娃学校里我最看不上眼的就是他们的语文老师，没事就让写检讨、悔过书；随性地就可在学生作文上打个 差！ 然后依照她的思路重写！[em10] [/quote]
在讲课之前，老师应该对写作背景有所介绍，孩子应该可以理解什么是封建社会。另外，您可以和这位老师沟通一下，我相信没一个老师愿意没事就让学生写检讨。
[[i] 本帖最后由 欧阳冰雪 于 2008-3-30 11:55 编辑 [/i]].
欧阳冰雪 2008-3-30 11:52
[quote]原帖由 [i]jeccy[/i] 于 2006-10-7 08:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=1038638&ptid=4394204][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
从女儿读一年级时，就发现这个问题了。语文怎么会有标准答案？意思相近我想都不错的。还有按顺序编号也可笑的，写景的一定要由近到远，由大到小，不然就错，真的是莫名其妙。这样下去，所有孩子的视点都是一样的。怎 ... [/quote]
写景的方法就是“由远及近，从上到下”等，答题的时候就应该有这样的思路，以后写作文如果是写景，也应该遵循这样的规律。所以，不用感到莫名其妙，您女儿的老师没有教错。.
shuaishuaimm 2008-3-30 19:29
以前咋没见这帖子呢?:P
不能怪老师一言堂的哦,老师是为中考做准备呢,没错的.错的是我们整个系统吧,但是改系统真的不是几句话就搞定的.每个步骤中的人都很无奈的吧..
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